橋下徹「労基法が日本から成長をなくした、週120時間働かないとテクノロジーは進化しない」

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1それでも動く名無し2022/11/20(日) 03:57:54.79ID:Ddn4vwgz0HAPPY
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(53)が19日、ホストを務めるABEMA「News Bar橋下」(土曜後9・00)に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。

 この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。

 すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。

 日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。

 橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

2それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:01:37.41ID:2FJ18wUc0HAPPY
こいつ本人はともかく維新の党の面々見るに週20時間も働けない奴ばっかやん

3それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:02:13.08ID:Y+SxPH3w0HAPPY
労基法の中でしか働かないやつがどんだけがんばってもたいしたことになんねぇじゃねえか

4それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:05:51.42ID:vQLUzYfe0HAPPY
違えよ人手不足じゃボケ

5それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:06:44.29ID:ea8PwLoA0HAPPY
公務員の残業は?

6それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:08:07.30ID:K2ycIJrS0HAPPY
国会で居眠りしてる政治家が言うのは説得力あるなw

7それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:08:29.40ID:IgcHy70p0HAPPY
>>4
給料も足りてないな

8それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:09:16.90ID:2FJ18wUc0HAPPY
こいつは120時間労働したら経済成長出来るって思ってるけど実際イーロンとかが言いたいのは120時間でも余裕で労働に費やせる意気込みやレベルの高さがあるやつが必要ってことやろ
無能は時間働いても無能や残念ながら

9それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:09:31.96ID:VAOkKcHr0HAPPY
>>2

10それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:11:39.61ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>9
問題発言してクビになったおっさんとか実質ギリ健レベルの奴妙に抱えてると思うわ
流石に部落出身が結成した党に所属しながら部落差別は常識あったらできん

11それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:12:13.41ID:u5oTUOyV0HAPPY
>>2
ハシゲも毎日TVで偉そうなこと言うだけやし

12それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:13:10.33ID:vVqjHrJ+0HAPPY
まず自分がそれくらい働くべきだよね

13それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:16:22.22ID:2FJ18wUc0HAPPY
橋本やイーロンは天才が真の力発揮したら何とでもなると思ってるけど世界中から集めてるアメリカならともかく日本にはそこまでたくさんおらんし集められん

14それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:17:17.90ID:eAx/DOZd0HAPPY
週120時間って仮に週7で働いても1日17時間か

15それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:17:43.94ID:8TKww/tBdHAPPY
そんなに時間かけてなにするんや?
介護とか農業じゃあるまいし

16それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:19:34.23ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>14
ガチの天職ならできるんやろな
ほんまに自分が解明したいものがある研究者とか一人で凄いコード書いてるエンジニアとか
でもこれらはもはや普通の仕事から逸脱してアートの領域やから常人には無理や

17それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:19:42.53ID:5iBgid300HAPPY
>>14
とんでもなく効率悪くなりそう

18それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:20:46.42ID:svtv5wDy0
テクノロジーっていかに努力するかじゃなくていかに手を抜くかちゃうの

19それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:21:54.66ID:qHeaGbukMHAPPY
イノベーション起こす人間が死にものぐるいで働くのは別に良いし今でもそれは規制されてないやろ
社長とかは労基法の適用外なんやから

20それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:22:38.33ID:2FJ18wUc0HAPPY
マスクや橋本が言ってるのは「大谷が9人いれば勝てるのに…」と変わらん

21それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:23:10.37ID:ohkvxs1EHHAPPY
イーロンマスクはテスラとスペースx掛け持ちしてて工場で寝泊まりするほど働いて成功してるからな

22それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:24:30.19ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>21
アメリカンドリームやな
まあ成功したからそう言えるだけやけど

23それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:24:40.85ID:8TKww/tBdHAPPY
とりあえず具体的に何をするのにどうしてそんな時間が必要か曖昧過ぎるわ
技術革新は時間でどうにかなるんか?

24それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:25:11.09ID:4x/AU09c0HAPPY
週120時間も働けるほど仕事とお金出回って無いよ

25それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:25:21.64ID:VrTV7/Gi0HAPPY
まず120時間労働に見合う金を払える環境を用意しろよ

26それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:25:22.64ID:xO9z1TR5aHAPPY
ガイジとガイジがガイジの話してるだけやん

27それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:25:46.43ID:4/qBTXGpHHAPPY
>>23
過去の天才見てみろ
一日中研究に没頭してる奴らだらけだろ

28それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:26:14.57ID:jmX8GxGV0HAPPY
どんだけ時間割いても個の評価軽んじられる日本じゃ伸びないよ

29それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:27:00.54ID:kp9NKkBBMHAPPY
単に奴隷制を導入しろと言ってるだけやんコイツ
いくら働かせても過労死させても大丈夫な奴隷がいればそりゃ会社は儲かるわな
むしろそれにアグラかくからテクノロジーは発展しないし国全体が衰退していくけどな

…ってサビ残奴隷だらけで生産性が改善しない今の日本やんけ

30それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:27:24.12ID:XiCySwDl0HAPPY
黒部ダム建設とか見てると複雑な気持ちになるわ

31それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:27:42.56ID:8TKww/tBdHAPPY
そもそも時間より金がないんちゃうの?

32それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:28:08.15ID:J6bbIwpxdHAPPY
中韓が技術盗むからやぞ
制裁しろよw

33それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:28:42.11ID:UugvNH12dHAPPY
ガチでバカなんやなこいつ

34それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:29:15.94ID:/331iCOM0HAPPY
労基法無視して働いてる仕事なんざ現状でもいくらでもあるが
何が言いたいのかわからん
違法だと労働訴訟されたとき面倒ってこと?

35それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:29:28.59ID:xO9z1TR5aHAPPY
自分53年時間あったみたいやけど劣化する一方やん
頭も悪いし顔も気持ち悪いし態度も悪いし

36それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:29:36.70ID:J6bbIwpxdHAPPY
円高が悪いので
安くしろよwww

37それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:29:49.69ID:pPbhUrdt0HAPPY
まあ一理あるよ
ポテンシャルもやる気もある若手が
逆に労基に束縛されて成長鈍くなる

38それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:29:51.05ID:+OVpkOJH0HAPPY
もうテレビ出すなよ

39それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:30:04.01ID:qHeaGbukMHAPPY
>>30
ああいう歴史を知らないで女性は差別されてたとかいうクソマンコ嫌いやわ

40それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:30:06.34ID:4/qBTXGpHHAPPY
>>32
盗んでるんやなくて勤続年数が増えた技術者に金払うの惜しんでリストラされたのを拾われてるだけやぞ

41それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:30:09.50ID:kp9NKkBBMHAPPY
>>23
時間あっても金がなきゃ意味ないわな
研究費を湯水のように使えた時代に生まれた一握りの成果だけ見て金は出さないのに労働強度だけ上げろなんて愚か過ぎるわ
単なる根性論と同じでしかない

42それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:30:18.37ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>29
天才が成功した方法とかいう世界一なんの参考にもならないメソッドを凡人相手に適応させようとしてるだけや
>>30
あれは当時の命の価値観やろ
今同じことやると代わりに金がめちゃくちゃかかってそれはそれで批判されるが

43それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:30:36.00ID:vTLo6D7L0HAPPY
現代の奴隷商人

44それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:31:10.57ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>21
左翼をレイオフ

これが答えか?www

45それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:31:48.39ID:qqxFVa6vMHAPPY
自主性のある長時間労働は許すべき
強要するから問題になる

46それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:31:49.77ID:ORuO3R7/0HAPPY
橋下の主張は正しい
土日返上で馬車馬のように残業もしまくって稼いだGDP

なお、時代に合ってないからもうできない模様

47それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:31:54.61ID:aKXE48L30HAPPY
日本人じゃ3000時間あっても無理

48それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:32:20.80ID:QOHDnZZh0HAPPY
ケーキの上に延々と苺を乗せるのを週120時間やってイノベーション生まれるか?

49それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:32:42.74ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>41
まあ資本主義である以上金がないから金がないになるしな

50それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:33:02.85ID:Kjvh3dUuMHAPPY
>>45
全体にサビ残を強要し始める経営者だらけやからな

51それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:33:16.06ID:gqZTBzgP0HAPPY
過労死させるまで働かせるアホがおるのが悪い
こんなんのせいでサービス残業やらもさせられるんだし

52それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:33:21.86ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>40
泥棒ではシャインマスカットの品質を維持できないだけか

53それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:33:22.80ID:8iK/Cgzj0HAPPY
労働時間と技術の進歩が相関関係にあると思ってんのは流石にやばいわ

54それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:34:13.95ID:LeVN+9ASHHAPPY
日本がダメになった理由って少子化やから
他で小細工したところで少子化が解決しなけりゃ解決しない
逆に少子化が解決すれば他がどれだけダメでも解決するよ

55それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:34:57.93ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>49
小泉構文かな?

56それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:03.08ID:kp9NKkBBMHAPPY
>>42
寝る間を惜しんでまで自分のアイディアを実現させたいような奴は労基法の対象外である経営者になるはずやしな
労働者の労働時間を無制限にしろなんて単に奴隷を増やせって言ってるだけやんな
そんなの中世以前のレベルに国を衰退させるだけやわ

57それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:03.63ID:6FZW7y2SaHAPPY
え?残業って違法なんですか?

58それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:04.01ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>50
>>51
過労死で死んでる人の労働内容見ると別にこいつである必要あるのかと思う
普通なら別の人に交代させろと思うがワタミみたいな奴の場合そいつ死んでもええやになる

59それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:15.73ID:QojduI0+0HAPPY
週120時間は草
アニメでもゲームでも5chでもきついわ

60それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:23.35ID:vTLo6D7L0HAPPY
>>27
そこまでわかってて凡人を休みなくこき使っても効率落ちるだけってこともわからんのか?
労働基準法云々は筋違いにも程がある

61それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:35:42.55ID:Cqhca3h70HAPPY
残業320時間コースかあ、たまげたなあ

62それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:36:02.17ID:iO8am7MH0HAPPY
>>54
つまり少子化の解決策はないから無理ってことかー
日本人結婚も子作りもしたくないんだから

63それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:36:08.14ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>55
貧すれば鈍するや
意味は糞みたいやけど実際そうではある

64それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:36:31.17ID:ilUu0HaUFHAPPY
>>54
統一教会「はい人間牧場」

65それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:37:21.55ID:fySIv2AL0HAPPY
相変わらずあれやが、一つ思うのは最近はド無能が海外の有能見て賃上げだけ要求してんのはまさに日本の体質が出てると思うわ

66それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:37:27.84ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>54
通貨高やで

アメカスも駄目になってるやろ?
すごい勢いでGAFAとかwww

67それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:37:35.26ID:LeVN+9ASHHAPPY
>>60
技術革新に凡人が関係すんのかよ
おめでたい頭してんな

68それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:37:45.81ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>59
睡眠食事入浴その他すべての行動が7時間でしないとあかんからな
常人じゃ無理

69それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:38:11.58ID:GQi4X63I0HAPPY
>>46
海外の1.5倍働いて1.2倍の給料って地味に無能だよな

70それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:38:38.09ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>67
どうせ凡人に適応させようとする奴ばっかりやろ今の経営者の大半

71それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:38:44.50ID:3qZVNdj10HAPPY
いまじゃ日本の平均労働時間も世界平均で、アメリカの方が時間長い始末だしねぇ

72それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:38:50.08ID:K2ycIJrS0HAPPY
維新議員はこの思想がワラワラおるんやろ?投票先もう無いじゃん

73それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:39:59.25ID:+YHk7VjK0HAPPY
週100時間労働くらいで生活崩壊してくるで
120とか絶対やったことないやろこのクソ野郎

74それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:40:24.30ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>72
今の政治家思想すらあやふやの奴ばっかや
みんな人気取りに走って
だから極端だろうとガイジだろうとそいつに一定数の票が入ってしまう

75それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:40:42.50ID:QojduI0+0HAPPY
>>68
ワイ8時間は寝るからその時点で無理や

76それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:40:50.23ID:vTLo6D7L0HAPPY
>>67

何言ってんだこいつ
だからそれは橋下に言えよって話をしてるんやが

77それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:40:50.99ID:q2FAB5uTdHAPPY
なんで堂々と働いてない議員もいるのに国民が奴隷にならないかんのや?

78それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:03.48ID:gqWd8gZi0HAPPY
めちゃくちゃ言うとるがワクチンなんかは鬼残業の賜物なんやろな
こき使う分ちゃんと金出すならその意見も通じると思うがサビ残当然の日本企業では今のスタイルの方がマシやな

79それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:15.94ID:Fmf2m/N3aHAPPY
黒人奴隷がないとテクノロジーは進化しないのと同じよな

80それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:18.49ID:3qZVNdj10HAPPY
>>74
良くも悪くも民衆の声がデカくなったしな
思想なんかよりはご機嫌取りにそりゃみんな走るわな

81それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:25.96ID:OL2aq3wiaHAPPY
今の日本でプロジェクトXみたいな番組作ろうとしても作れないよね
あいつら労働基準法なんて守ってねぇから

82それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:36.61ID:IRJ7PqPv0HAPPY
こんな奴の言うことをソースもなしに信じるのもうやめませんか?

83それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:41:58.35ID:KiKavt2u0HAPPY
大阪を経済成長させられなかった無能が言ってもなあ
維新になったこの10年でどれだけ成長した?

84それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:42:00.52ID:kp9NKkBBMHAPPY
そもそも日本でいつまで経っても生産性が上がらないのは人件費が安いからやしな
技術革新や設備投資よりも奴隷をこき使うほうが安上がりな時点で終わってんねん
せやからいつまで経っても人間にしかできない知的労働に人的資源が割り当てられないし発展なんてするわけないわ

85それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:42:12.27ID:3ktzdFZi0HAPPY
弁護士と政治しかしてなくて開発なんかした事ないおっさんが随分偉そうだよな
お前に何がわかるんだよ

86それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:43:31.06ID:fySIv2AL0HAPPY
外人のほうがよほど働いてるのはマジ
ほんまにトロい無能が増えた
が、そういう環境にしたのが国や企業なのも本当

87それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:43:43.17ID:Q7i70d3cHHAPPY
>>76
日本語読めるようになってから文句言えよ
イーロンマスクみたいなあんな人たちのために労働基準法緩くしろって言ってるだけで
凡人の基準緩くしろなんて言ってねぇだろ

88それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:44:15.30ID:qqxFVa6vMHAPPY
終身雇用制でクビを人質に取られて上司に足下見られる
ここの構図が変わらないと難しい

89それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:44:15.21ID:MK0nSTOH0HAPPY
その理屈ならエンジニアや研究職を長時間労働で過労死させまくってる三菱自動車や三菱電機は大正義になってないとダメだけど日本国内でも競合に負けっぱなしの二流だよね

90それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:44:28.33ID:siSNxFkbMHAPPY
長時間労働の是非は生産性で並んでからにしてくれ

91それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:44:50.81ID:Ddn4vwgz0HAPPY
>>83
労基法撤廃地域作ろうとしたけど政府に潰されたかららしいぞ🙄


 橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

92それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:45:25.38ID:kp9NKkBBMHAPPY
>>87
そもそもイーロンマスクなどの経営者は労基法の対象外やぞ
あいつらはいくら働いても自己責任や
労基法が適用されるのは労働者だけやぞ
その違いも分からんのか

93それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:45:26.98ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>79
>>84
現世を謳歌してる奴がおるってことはその分だけ割を食ってる奴がおるってことやな
ヨーロッパ黄金時代では有色人種は道具扱いだったし
大昔の日本は国内で格差があったのが高度経済成長で国外と格差を生み出し近年のグローバル化でまた国内に戻ってきた
グローバル化がなければ先進国対発展途上国の対立は今以上だっただろうけど

94それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:45:40.03ID:1bB68yao0HAPPY
こいつほんま老害化してきたな
何も産み出してないくせに

95それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:46:22.13ID:KiKavt2u0HAPPY
そもそもこいつほんとに弁護士か?って思うんだが
現状の労基法でも労働組合と協定結べば120時間労働も可能だぞ
組合を潰して経営者の言いなりで120時間働かせたいだけだろ
ほんまクソ詭弁やねんこいつ
弁護士バッジ返納せえや

96それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:47:06.18ID:DGBC8PkGdHAPPY
>>18
手を抜くための努力が必要なんやで

97それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:47:15.61ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>84
それちゃうで
日本は新しい技術を開発する資金を投資してるからや

その証拠に中韓に生産やらせたら日本が開発した技術を使い回して新しいもん全然出来てないんよ

有機ディスプレイからなーんも新しいもん生まれてない

98それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:47:26.64ID:vTLo6D7L0HAPPY
この時間に末尾Hって何者なん?
こいつ一人だけ話の通じなさヤバいな

99それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:47:32.11ID:KiKavt2u0HAPPY
>>91
特区ができなかったから経済成長させられなかったとか言うなら
ガキの言い訳だな
政治家なんかするなや無能が

100それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:47:42.82ID:qHeaGbukMHAPPY
>>92
これな
経営者が40時間までしか働いたらアカンならそんなもん撤廃しろやってなるけど
労働時間規制があるのは従業員だけやしな
それどころか管理職になれば残業時間規制がなくなるのが当たり前とかいうクソ状況
管理職と法的に残業規制がない管理監督者は別やのに

101それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:48:26.41ID:ilUu0HaUFHAPPY
長時間働いても見返りがないのに誰がやるねん
働いただけ金出せや

102それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:49:21.84ID:J6bbIwpxdHAPPY
>>89
通貨高の弊害やで

やっとバブル崩壊前まで戻ったけ

希望が見えてきたな

103それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:50:05.13ID:/tMmwKpu0HAPPY
どの目線で語ってんだよ

104それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:50:15.90ID:H9KtKSARHHAPPY
>>92
イーロンマスクは経営者だけどあいつは現場で日々改善作業してる技術者やぞ
日々改善して技術革新してる人間の基準緩くしてやりたいようにさせろって言ってんの
刺身にたんぽぽ乗せるような仕事しかしてない凡人どもは心配しなくても長時間労働なんてさせねぇよ
そういうのは外国人使った方が効率いいから

105それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:50:36.56ID:ahAjdb7B0HAPPY
別にやりたい奴がやったらええと思うで
ワイは世界の発展なんかどうでもええから絶対ごめんやが

106それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:50:53.48ID:KiKavt2u0HAPPY
そもそも現状認識がおかしい
日本のIT企業なんて労働組合なんてないし
どこも40時間労働を守ってなんかいないブラックばっかりや
ブラックに働かせても日本はこの程度の成長率だったんだろ
こいつわかってて言ってるだろ
ほんとタチ悪いな
はよテレビから消えろ

107それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:50:57.66ID:1bB68yao0HAPPY
規制を緩めて成長する企業があったら他の会社も不公平だから撤廃しろっていうに決まってるやん
そうなったら本末転倒

何のために規制するに至ったのか、それの解決策を出してから来い

108それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:51:18.22ID:WsvYH5nn0HAPPY
お手本見せてくださいよ橋下さん
工場や配送ドライバーどれでもやってみろよ口だけのアホが

109それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:51:48.73ID:JAqyOMR90HAPPY
逆 逆
日本人は働きすぎ
 ↓
自由な時間がない
休日も疲れて動けない
恋愛や結婚や子育てをする余力がない
 ↓
人口減
経済が成長しない

110それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:51:55.65ID:DGBC8PkGdHAPPY
単純に終身雇用制度のせいやで
日本人って就業時間以外の勉強時間って最下位レベルやからな
勤勉とか大嘘やし全くしてないと言ってもいいくらい

111それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:51:57.05ID:9WS2IepBMHAPPY
進化させてきた人たちを安く使い潰すからですよ

112それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:52:00.02ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>106
日本のITの大半がなんちゃってIT企業やから別問題も混じってる

113それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:52:14.24ID:qHeaGbukMHAPPY
まず国が部下の官僚を過労死水準超えて働かせてるからな
こんな国異常やわ

114それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:52:25.06ID:kp9NKkBBMHAPPY
>>97
いつの時代の話やねん
その認識は完全に時代遅れやぞ
半導体技術でもソフトウェア工学でももはや中韓は日本の先を行ってる
残念ながらアイツら日本のマネだけしてた時代はとっくに脱してるで

115それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:52:57.41ID:HRiPhmC60HAPPY
(奴隷が)
が入ってるのがなぁ

116それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:53:07.67ID:KiKavt2u0HAPPY
>>112
せやな
わけわからんベンチャーとかに投資されてるというな

117それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:53:19.50ID:qqxFVa6vMHAPPY
特区を作ればある程度覚悟を持った人材が集まってくるとは思う
まあその上で自己責任論を世論が受け入れられるかどうか

118それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:53:36.22ID:1bB68yao0HAPPY
まずは社会全体で効率的な働き方が出来るようになってから考えるべきことやろ

119それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:53:44.80ID:t7L6Ja7g0HAPPY
海外なんか働かないやつはクッソ働かないし、地区地域によっては教育レベルが低すぎて近代的な仕事はさせられないしで
世界全体ではちゃんとバランスがとれとると思う
ちな無職やで

120それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:53:54.42ID:p/bbnqWD0HAPPY
チンピラがなんか言うとる

121それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:54:10.01ID:KiKavt2u0HAPPY
>>97
ディスプレイとか完全に韓国に負けてるんですがそれは…

122それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:54:33.88ID:EL9GyhDD0HAPPY
これ壺の主張まんまやで

123それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:54:48.23ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>109
>>110
中年なってから大学行くやつってスポーツ指導者になろうとする奴だけちゃうってぐらいやしな
その辺問題やわ
労働時間とは別の労働者の意識問題
新卒主義終身雇用主義の会社も問題やし

124それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:55:03.52ID:kp9NKkBBMHAPPY
>>104
論理破綻してるやん

125それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:55:13.27ID:wzCz9SlOaHAPPY
維新ってこういう思想の人間ばかりなんやな

126それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:56:23.26ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>116
TwitterJPとか筆頭やと思うわ本国のはともかく
ああいう自分たちをアーティストだと思ってる生まれがいいだけの凡人が下請けに鞭をふるってるんや

127それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:56:29.18ID:KiKavt2u0HAPPY
経済成長の手段が精神論の長時間労働しかないという時点で
もう政治家どころかコメンテーターもやめたほうがいいよ
日本にとって害悪

128それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:56:39.03ID:1bB68yao0HAPPY
テクノロジーのために人は生きるのか
根本的に資本主義自体が終わりに近づいてるやろ

129それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:56:57.04ID:w4uOmCUgaHAPPY
さらって言ってるけど週120時間はやばいやろ

130それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:57:15.69ID:aqVPeDpK0HAPPY
テクノロジー進化させるために働いてる訳じゃないんで😅

131それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:57:36.77ID:0PmUpOnXMHAPPY
お前が24時間働けよボケ

132それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:57:42.88ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>125
大半の議員は大阪で一定数の票がもらえることに釣られただけやと思うで
ワイの好きなタイプではないが橋本はちゃんと思想がある
他はトップの出自知らずに差別発言飛ばせるおっさんとかそういうのや

133それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:57:55.60ID:KiKavt2u0HAPPY
>>129
ほんまやで
弁護士のくせに過労死の深刻さも知らんのか
この馬鹿は

134それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:59:11.88ID:OIvqn9kp0HAPPY
誰でも結果出せるわけやないのに無理させたら死ぬだけやろ

135それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:59:11.97ID:G6O57Tp30HAPPY
別に働きたいやつは今でも40時間なんか気にせずに働いてるやろ
労働基準法の存在意義は望まない長時間労働に対して訴えを起こせるところにあるだろ

136それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:59:22.32ID:oppawFbv0HAPPY
自分の支援者が奴隷欲しがってるんか?

137それでも動く名無し2022/11/20(日) 04:59:42.58ID:o73H9FBA0HAPPY
>>133
弁護士ってむしろ過労死させた経営者を庇って「労働者の自己責任ですよ!」って主張する仕事ちゃうの

138それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:00:18.39ID:OL2aq3wiaHAPPY
高度プロフェッショナル制度ってもうあるけど
ここにいる人たちには縁ないから知らないだろうね

139それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:00:21.87ID:/1ILTtvD0HAPPY
でもあいつらは高い給料もらえるよね
日本は?

140それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:00:41.11ID:u7wKqznFMHAPPY
国が教育に金出さんからこんなモンスターが生まれてしまうんだ😭

141それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:01:01.00ID:KiKavt2u0HAPPY
>>137
違うだろ
日本弁護士会の主張とか見てこい

142それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:01:22.44ID:6gnXNj2t0HAPPY
>>39
あの時代は女も工場で倒れるまで働かせられてたよ
現代のまんさんが働かなすぎなだけ

143それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:01:56.12ID:mg0edHioaHAPPY
>>67
おめでたいのはお前やん
横から話に首突っ込むならレス辿っとけよ

144それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:02:04.56ID:KiKavt2u0HAPPY
>>139
大卒初任給で2000万とかもらってるからな
そういうの抜きにこういうこと言うのって
風説の流布とか犯罪レベルの発言だと思うな

145それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:02:11.41ID:qHeaGbukMHAPPY
弁護士は弁護士法で社会正義とか謳われてるけど社会正義のために弁護士やってるやつとか少数派やからな
大半は金のためかイデオロギーのためやで
だから平気でスラップ訴訟しかけてくるし公務員の過失による自腹賠償の上限を規制する法案にも猛反発してくる

146それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:02:14.86ID:Wmbcy7AhaHAPPY
イーロンの発言を楯にして根性論を唱える時代遅れのジジイやん

147それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:02:21.11ID:6gnXNj2t0HAPPY
>>139
やりがいがあるだろ😡

148それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:21.24ID:gqZTBzgP0HAPPY
>>30
あそこまで名誉もあって歴史にも残る仕事なら命かける価値あるけどな
最近はそんな仕事もそうそう無いやろから難しいわな

149それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:27.48ID:+guMCvDR0HAPPY
弁護士が仕事を語るなよ

150それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:30.77ID:Pp5/qCgPMHAPPY
なんG社畜部のスレ見せてやれ

151それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:31.95ID:1bB68yao0HAPPY
まずはイーロンマスクが率いるtwitter社がどんな技術革新を起こすのか見せてもらおうじゃんか

152それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:33.03ID:t7L6Ja7g0HAPPY
イーロンですら80時間って言ってなかったっけ?

153それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:03:58.67ID:C8O4tbV50HAPPY
給料あげるなら120くらいやっていいけどな

154それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:04:20.73ID:K96yu1Wr0HAPPY
テクノロジーと最も無縁の人だろ

155それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:04:49.34ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>148
そこらの事務仕事ぐらいならまだ被災地手伝いに行く方が名誉はあるな
儲かりはしないが

156それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:05:22.92ID:1bB68yao0HAPPY
奴隷がいるほどそりゃあ社会発展はしていく
でもそういって死んでいった奴隷のことは誰も覚えてない

twitter社が発展したとしても凄いと言われるのはイーロンマスク

157それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:05:36.31ID:C8O4tbV50HAPPY
イーロンが自称120時間やけどわざわざ寿命削るとは思えんな

158それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:05:51.97ID:s9ik+wqd0HAPPY
>>109
日本人言うほど働いてないよ

159それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:06:10.44ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>154
テクノロジーとはかかわりないがイノベーションを起こす側ではあるな政治家は
問題はここ数十年にそういう政治家がどれだけいたかだが

160それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:06:20.43ID:IOmLlpR90HAPPY
一理あるけど文カスの弁護士上がり風情に言われるから納得いかんわ
エンジニアが言うなら同意してたが

161それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:06:35.55ID:NGqkrKjZ0HAPPY
まあ一理ないことはない
中国もITの労働環境やべえことになってる

162それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:06:45.41ID:LMKd3UZC0HAPPY
社会にスタビリティがないとイノベーションなんか起きないってこの30年失敗してきた改革を見てまだ気づかないんだからすげえよ橋下
日本はアメリカじゃないってことにはいつになったら気づくんだろうね

163それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:07:35.94ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>158
>>109 もだけど平均値に騙されてる
業種・地位・収入で分けないと意味がない

164それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:07:58.76ID:OL2aq3wiaHAPPY
2019年に橋下が言ってるような制度は出来てるけど
橋下は2015年までしか政治家やってるから知らないんだろうね
ここで橋下に反発してる奴らもそういう制度がもうあることすら知らないで反発してる

165それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:08:34.66ID:IOmLlpR90HAPPY
ていうかタレント弁護士とかタレント政治家とかそういう何も生み出さない虚業の奴らが憧れの的になる世の中になったことのほうが大きいわ

166それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:08:38.72ID:qHeaGbukMHAPPY
まあ解雇規制は撤廃までは行かないにしても緩和したほうがいいわ
終身雇用なんかその会社が大好きな一部のやつしか得しないし

167それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:08:57.32ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>160
一応努力による成功者という属性はあるからな
そこらのおっさんが言うよりは説得力があるのが困る
普遍論でもなんでもなく本人の成功体験だからよく考えたらなんの意味もないんだが

168それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:09:01.35ID:gqZTBzgP0HAPPY
>>155
しょうもない仕事に命かけんなよって思っちゃうわ
外食産業やらただの広告考えるだけの仕事に命かける価値なんて無いんだから断ればええのにな

169それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:09:26.85ID:vTLo6D7L0HAPPY
>>143
そいつ飛行機飛ばしてるだけで同じやつやで
最初のレスから把握してるはずなのにその理論展開してるからもうどうしようもないわ

170それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:10:27.41ID:IOmLlpR90HAPPY
週120時間働くエンジニアの日本への貢献度が120
週40時間働くエンジニアの日本への貢献度が40だとしたら
文系それも弁護士政治家なんて貢献度1くらいやろ

貢献度1のやつが40のやつに文句つけるのお笑いやわ

171それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:10:29.96ID:AB2n3ShOaHAPPY
イーロンの意向を参考にするのであればまずは役に立たない文系人間たちをコミュニティの中から叩き出すところから始めるべきやろ
都合のいい発言だけ抜き取って論理補強に使ってんちゃうぞ

172それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:10:48.59ID:kRLOZLe4aHAPPY
週5日休みなしぶっ通し24時働けば週休2日行けるやん!

173それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:11:16.80ID:KiKavt2u0HAPPY
>>164
高度プロフェッショナル制度のことか?

174それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:11:21.20ID:WSOgSN8dMHAPPY
弁護士の99%はクズやぞ

175それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:11:26.25ID:GcmTaiw80HAPPY
生産性を拡大する政策打ってもダメでしょ
まずは政府が仕事出して需要を作らないと
需要が供給越えればあとは民間が勝手に生産性上げるよ

176それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:11:28.67ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>165
ある程度社会に余裕があるとそんなもんよ
今に比べて相当水準低いはずの江戸時代やら昭和初期すら都会には娯楽があった
切羽詰まれる要因がないと立派な志はできないものだがそんな世の中正直嫌だよな

177それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:13:48.47ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>168
辞めてペナルティとか言う企業もあるらしいがそんなん法律考えてみたらアホちゃうってなるし辞めたことが理由で別の会社で雇ってもらえないのならそれも就職差別や
ただ本人の状況やとそこまで考える余裕があるとは思えんが
あまりに純粋すぎるのもそれはそれで悪なのかもな

178それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:14:57.79ID:Od0SWXaJpHAPPY
メスイキを過大評価し過ぎだろ

179それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:03.51ID:Vd6bW7ED0HAPPY
むしろ労働の効率が低いから成長してないって話じゃなかったか

180それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:09.67ID:cqph/6Zi0HAPPY
>>175
政府が出した公共事業のせいでこの国は借金まみれなんやが

181それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:17.04ID:5QwZO/850HAPPY
死ね

182それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:22.05ID:1bB68yao0HAPPY
というか高度プロフェッショナル制度があるなら橋下の言ってること解決してるやん
どうせまた屁理屈で何かを言い出すんやろけど

183それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:36.45ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>178
今のひろゆキッズとかもそうだけど負の側面度外視してる称賛が多いよなこいつらって
winnyの人に比べたらこれは嫌われてもしゃーないってパターンばっかりや

184それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:45.78ID:5ORN4L0S0HAPPY
なんか発言内容のレベルがみるみる下がって行ってないか?

185それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:16:45.98ID:Od0SWXaJpHAPPY
テクノロジーの分野と無縁のくせに何言ってんだコイツは

186それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:17:19.02ID:rkUA7eaLMHAPPY
橋下は働かない方が日本のためになる

187それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:17:36.61ID:1CVJWiDbdHAPPY
超有名人は寝る暇もないからきついみたいな話聞いた事あるんやけどさ工場みたいな箱詰め状態でする様な仕事やないから楽やと思うわ
移動休憩とかあるし
周りは気遣ってくれるしな

188それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:17:38.84ID:6gnXNj2t0HAPPY
>>175
公共投資で雇用増やしてデフレ脱却とか
ケインジアンみたいな事を言っておきながら
富裕層しか儲からない中抜きシステムやったのが
アベノミクスなんやがw

189それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:17:56.31ID:XSmEEPix0HAPPY
こいつもしかしてテレビやネットで自己満アホ発言することが仕事やとでも思ってるんか?

190それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:18:12.49ID:1bB68yao0HAPPY
アメリカや中国ばかりを見るのはやめた方がええわ
この二国って他と比べても異質やねん
人口・国の大きさ・社会システム

何かを犠牲にしながら発展してる

191それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:18:35.53ID:upQeeEIa0HAPPY
イノベーションの条件はアイデアで時間じゃねえだろ
最初の1がないと何千時間働こうが無駄

192それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:18:53.16ID:8pYRAeM20HAPPY
政治家になってからそういう法改正してください

193それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:18:58.26ID:6gnXNj2t0HAPPY
>>180
ほんまこれ
日本がなんで今不況なのか理解出来てない国民多すぎて頭痛くなるで

194それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:20:08.80ID:A62Wx2IJdHAPPY
5時間で最低1万稼げるようにしろアホ

195それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:21:02.15ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>187
弱者男性問題で語られるしんどさって結局物理的な物じゃなく精神的なものがほとんどやと思うわ
気遣ってくれる存在がいないから自分に自信が持てないのがスパイラルになってる
創作界隈でも働きすぎで死ぬ人はおるけどそういうのと自殺は別の物やと思うわ

196それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:21:23.34ID:zIRaF6yQ0HAPPY
正論やろ
肉体労働者ならともかく、オフィスワーカーが1日8時間労働とか舐めてんのかよ
実際の仕事時間は8時間よりはるかに少ないし
そんなんで成長するわけないやん

197それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:22:43.65ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>190
まだ欧州流の身の丈にあったやり方のほうがええわな
あいつらもあいつらで土地ガチャや白人ブランドなかったら落ちると思うが

198それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:23:46.62ID:2FJ18wUc0HAPPY

199それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:24:06.49ID:IOmLlpR90HAPPY
>>196
正論でも言ってるのが文系上がりのポピュリスト政治家じゃねぇ…
ニートの穀潰しがカーチャンの作る微妙なメシに文句つけてもっと本気で作れ言ってるようなもん

200それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:24:41.66ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>196
と思うやろ?
大量の文字見続けるのしんどいで
だからみんな目悪いわ現代人

201それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:25:47.06ID:IOmLlpR90HAPPY
そもそも日本でも技術者なんて大概今も残業地獄なのに
文系職が文系職の発想で働くのやめたとか言い出すよな
お前らだけじゃボケ

202それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:26:01.40ID:L+X6vye60HAPPY
ワイも〇〇特区みたいなのって日本でも導入していいと思うけど橋下が言うようなやつはどうせろくでもない奴らに悪用される未来しか見えんわ

203それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:26:35.28ID:0rkLStUf0HAPPY
残業厳しくなる前から日本終わってたんやけど

204それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:26:36.08ID:KiKavt2u0HAPPY
>>196
ほーんで君の仕事はなに?

205それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:27:00.03ID:Bj9xcyuh0HAPPY
今と変わらんわ。残業代出るならそっちの方がええわ

206それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:27:03.03ID:XSmEEPix0HAPPY
やりたい奴は勝手にやればええというか既にやっとるし
大体そんな区域作ったとして来たやつが本当に自分の意志で来とるという補償できんやろ
社長の決定で社員も道連れやん

207それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:28:10.45ID:mgny4lft0HAPPY
別にええよ、残業代でるならな

208それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:28:31.05ID:2FJ18wUc0HAPPY
実際会社に遊びに来てるだけの奴は解雇されても仕方はない
ただまあ限度はあるわ

209それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:29:40.00ID:NlvXDAOlpHAPPY
むしろ労基法が名ばかりになってるせいやろ
サビ残で人件費削って価格競争始めるのが市場競争を歪めとる

210それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:29:46.31ID:Ez/xfxG90HAPPY
給料クソ出るならやりますって人はそこそこいそうだけどね
サビ残だったりベースの給料が低いから時間外労働で割増しても大してもらえないのがね

211それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:30:26.42ID:de+Arp980HAPPY
>>196
本気で8時間仕事したことがないやつが言うセリフ

212坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/11/20(日) 05:30:34.09ID:Xk3M/ruFaHAPPY
ぶっちゃけワイは労基やコンプラがどうこうのせいで仕事の時間減って結果収入減ってるからな
仕事中にこうやってスマホいじれる楽な仕事やから週6でも週7でも全然いいのにマジで余計なことしやがってって思ってるわ

213それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:31:19.54ID:L+X6vye60HAPPY
まぁワイはそこまでして働きたくないわ
仕事のための人生ちゃうし

214それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:35:55.80ID:1bB68yao0HAPPY
今の日本は世界1の高齢化社会やし、年寄りが死んでバランスが正常にならないと色々成長も難しいと思うわ
今の日本は革新的なイノベーションを産むことよりも次世代に繋がるような社会基盤を整えることなんちゃうか

215それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:35:58.74ID:3/G2bfKw0HAPPY
人間がマジで働ける限界は一日6時間程度やと思うわ
それ以上は本人やったつもりでも効率はガタ落ちや

216それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:36:36.81ID:4//u7rttxHAPPY
ワイは建設業やが労働時間規制はマジでいらんわ
働いたら働いただけ金欲しい

217それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:36:38.07ID:U3UMR+w60HAPPY
そのまえに三角関数いらんとかいってたやつがテクノロジーがーとかいいだしても鼻で笑うわ

218それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:36:42.34ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>210>>213のタイプの人間が大半やのに経営者は根っからの仕事好きやと勘違いしとるよな
好きなのやとしてもその仕事の内容であって仕事という行為ではないのもおるし上司に尽くすことが好きだというのはまずいないだろう
日本人は仕事好きだの奴隷だの言うやつおるけどただ法律よう知らんから告発とかにたどり着けないとか反撃が怖いとかそういうのだけや

219それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:37:55.85ID:YT+EkYeF0HAPPY
日本を成長させるために日々過ごしてると思うなよ

220それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:37:56.20ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>216
お前は良くても周りが困る
その辺の業種は万が一事故られたら大参事や

221それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:38:29.69ID:blN2tMpD0HAPPY
基礎研究とか削ってるからでしょ

222それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:41:10.20ID:4x/AU09c0HAPPY
つーか労働時間が長くないと成果上がらない主張ってシステムが無能って言ってるだけやぞ

223それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:41:15.99ID:KiKavt2u0HAPPY
>>216
若い頃は良くても年取ったらキツイとかもあるからな
今だけ考えてもダメやで

224それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:41:49.97ID:ohi5lrAY0HAPPY
アメリカには労基法ないんか?w

225それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:43:24.61ID:/IF0a6YY0HAPPY
長時間労働のお陰で睡眠をクスリで頼る生活になったで
ハシゲはワイを見て努力不足と言うんやろな
だろうな💀

226それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:44:18.07ID:KXsglH8BaHAPPY
結局労働基準法って独占禁止法と繋がってる部分もあるからなぁ
人増やして労働時間長くして納期そのものを短くすりゃ皆そこに仕事頼むし
なるべく皆が幸せになるためにはやむなしなんちゃうの
長時間労働して稼ぎたい奴もいればさっさと帰りたい奴もいるし

227それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:44:21.69ID:4//u7rttxHAPPY
ヨーロッパが仕事緩いのは階級社会で下の人間はどう足掻いでも上にはいけんから
日本人はなぜかみんな平等にチャンスがあると思っている

228それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:45:53.09ID:/IF0a6YY0HAPPY
すべて時給制にすればええんやで
ベース時給が上がるシステムにすればええやん?

229それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:46:30.54ID:Bark+3qn0HAPPY
必要なのは解雇規制の緩和やろ
大企業がグダグダになってる

230それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:46:42.07ID:u20EIU4p0HAPPY
こんなんを大阪の人は知事にしたんだから、大阪は滅茶苦茶になる罠

231それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:46:43.87ID:VWhQHlJg0HAPPY
実際問題アメリカとか中国のテクノロジー最先端やってる人らって996水準で働いとるんやろ?
日本人が労働者の権利叫んで休んどる間にどんどん抜かされるやん
しかも世界一の高齢化社会やし上がり目ないで

232それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:46:44.13ID:XSmEEPix0HAPPY
仮にも政治家やってた奴が働かない日本人とか政府のせいにしてるとかガイジにも程があるやろ
まさに自分自信が人のせいにして成長してない例の典型やん

233それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:47:26.51ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>227
戦後一貫して左派社会主義思想って感じだけど実態は貴族が一般人憐れんでお金渡すみたいなもんやしな
平等思想も変な方向に向かって行ってるし

234それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:47:48.90ID:gqWd8gZi0HAPPY
この手の意見見るたびに思うんだけど管理職や役員って一体なんのために存在してんの?

235それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:47:51.25ID:Isdfj78daHAPPY
そんな頑張れて革新的な人は別に日本で働く必要ないよね

236それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:47:51.77ID:4//u7rttxHAPPY
まあ今や日本人ってシエスタがあるスペイン人やイタリア人より働いてないってデータあるらしいからな
さすがに怠けすぎちゃう?

237それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:47:58.14ID:jaQrOTl50HAPPY
>>230
都構想は分からんが、現状は自民時代より遥かにマシになってる

238それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:48:06.68ID:KXsglH8BaHAPPY
>>229
それやると選挙権たんまり持ってる団塊ジュニアを的に回すから無理やろ
まぁ氷河期世代が50過ぎくらいにまた切られる運命にあると思うわ

239それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:48:07.00ID:/IF0a6YY0HAPPY
>>230
前任がもっと滅茶苦茶やったからな
力持ち過ぎてアレになったんや

240それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:49:20.44ID:WSOgSN8dMHAPPY
>>230
まあその前の知事が典型的な税金垂れ流しフェミパヨクやったからな
その反動やね

241それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:49:55.62ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>231
才能あるやつだけをひたすら働かせてるのが米中のトップ企業
あるやつない奴混じってそれなりの時間に収めなあかんのが日本の大半の企業
メジャー強豪金満チームとAクラスぎりぎりとどくかってチームじゃあね

242それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:51:00.89ID:KXsglH8BaHAPPY
人間が長生き出来るようになったのも作用しとるよな
退職年齢の設定が60やら65でも残りの人生考えたら早い感じでもある、脳も身体も老いて大して働けないのにな

243それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:52:33.02ID:3vj6RnAh0HAPPY
まずは自分で死ぬほど働いて死ぬべきお手本を見せてもらおうや

244それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:52:42.74ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>229
>>238
これに関しては日本批判に大好きケンモメンも反対してたのは草生えたわ
わきまえてていいじゃん

245それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:53:16.90ID:TRAM8h5MaHAPPY
ほんこれ
他人の幸せより国の成長の方が大事!
労働者目線のホワイト推進ガイジはあらためてほしい
あとまんこの人権剥奪とチョン文化入れてくるのもどうにかすべき

246それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:53:25.15ID:B2WZoBSQ0HAPPY
もう頑張れるやつはアメリカ行くし
普通の人間は無茶苦茶働かせたら身体壊すわ

247それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:54:03.70ID:vjzPfaerMHAPPY
>>229
これははよやるべきやわ
日本の経済成長が止まった理由の一つがこれ

248それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:55:00.59ID:FzIXLVMnMHAPPY
週120時間ということは大体毎日17.2時間働かないといけない
飯と風呂考えたら睡眠時間5時間か?
アインシュタインの睡眠時間は12時間なんだけどな

249それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:55:25.47ID:Isdfj78daHAPPY
そもそも日本企業は利益生み出してないのが多すぎる
中途半端に生き残る企業ばかりだから潰れては新規参入の流れが滞っている
行政が力持ちすぎてゾンビ企業作るのも悪い

250それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:56:18.25ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>246
発作で共産主義しぐさする中国はともかくアメリカはもう企業のほうが国より強いレベルやな

251それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:58:20.81ID:4//u7rttxHAPPY
>>250
グローバル化ってそういうことや
今や国より企業や団体のが強いし影響力ある

252それでも動く名無し2022/11/20(日) 05:59:41.50ID:4//u7rttxHAPPY
日本って楽したい怠け者にはすごいいい国やけどガムシャラにやって上に行きたいって人にとってはしんどいやろな

253坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/11/20(日) 06:00:32.81ID:Xk3M/ruFaHAPPY
日本経済がダメ理由って有能ぶってる経営者とかトップにいる連中こそが無能やからやと思うけどね
お前らが有能になったところでたかが知れてる
経営者がイーロンマスクのように画期的な発明したりしてイノベーションを起こさないと日本という小国は下がっていくままよ

254それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:02:12.44ID:7Q7oFo1jpHAPPY
自分の幸せのために他人は不幸になってくれってのが根源だもんな
人間として終わってる

255それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:03:05.87ID:PASRUlnWMHAPPY
オードリータン「長時間労働は無意味、ちゃんと1日8時間睡眠取れ」

256それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:03:54.46ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>252
出る杭は叩かれるってまあこういうことなんやろうけどそいつほったらかしにしてたら大多数は不幸になって行くわけでもあるからな
ずっとどこかしらが戦争してた大陸の超大国とは事情がちゃうねんとしか
それとも日本も世界の覇権取るために暴れまくったほうがいいとでもいうのか

257それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:04:28.00ID:aGVxW2Qq0HAPPY
週6でも1日20時間
余裕で過労死するやろ

258それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:06:00.58ID:2FJ18wUc0HAPPY
今はイノベーション至上主義やから競争で勝てる奴がもてはやされる割にはなんでもかんでも平等とも言う
矛盾してる

259それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:06:47.06ID:rSnkQukl0HAPPY
>>255
サンキュー天才大臣

260それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:08:32.23ID:2FJ18wUc0HAPPY
子供が競争心を持たないように育てろと言う記事を見たことがあるが近いことは30年ぐらい前から行われてるんだよな
書いた人はその結果に満足しているのか

261それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:08:39.02ID:Wkgq9pNc0HAPPY
120時間働くとしても60時間ぐらいはサボってるやろ

262それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:08:52.03ID:1bB68yao0HAPPY
もっと無職が当たり前の世の中になるべきやわ
無能は働かずに必要最低限の生活費を支給されて生きる

263それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:09:11.98ID:82WakNIa0HAPPY
一理あるとは思うけど、じゃあコイツはどんだけ働いてんのや

264それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:09:38.10ID:HBoW4dHe0HAPPY
いかにサボって寝るかやな

265それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:10:04.39ID:4//u7rttxHAPPY
今でも建設業は週6やん
ゼネコン監督も休日出勤ようしとる
やっぱり稼ぐ奴はそれなりに人より働いとるで
いいか悪いかはともかくな

266それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:10:12.77ID:FUGwipke0HAPPY
アホの極み

267それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:11:11.11ID:G6gog2s70HAPPY
中国とアメリカは金への欲求が凄まじいなと感じる
日本はそこそこでええわという感じ

268それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:11:45.10ID:N5MVtCvD0HAPPY
民間で働けば分かるはずだけど停滞する企業は決済する役員が昭和時代から脳みそ進歩してない

269それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:11:46.27ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>262
残りの働ける奴がそいつの生活費やインフラ維持をどのレベルで行えるかやな
石油だのの鉱物資源産出国はできてる所もあったがこれはほぼ土地ガチャや
ちなみに日本は土地ガチャとしてはかなりきつい 鉱物資源あんまりないし発電資源も少ない 災害多い
SDGsだか言って再生エネルギー増やせと言うがぬるま湯の欧州基準で発言してんじゃねーぞと思うわ

270それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:12:39.33ID:vjzPfaerMHAPPY
>>249
頭の悪いカス議員が「中小企業が潰れたらどうするんだ!」って喚くからな
だから中小企業を潰さないように補助金漬けになる

271それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:12:43.22ID:DoeRB/+VdHAPPY
ちゃうちゃう老害が若者のやる気を奪うからやろ

272それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:15:10.70ID:4//u7rttdHAPPY
イシンガーおじいちゃん👴
怒りの連投してしまう

273それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:16:16.87ID:HISYgpjZaHAPPY
2年で部署異動することによるメリットが
不祥事防止以外ない

274それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:16:31.97ID:d1F2GWPG0HAPPY
日本企業が活力失ったのは割とマジでISO9000シリーズ無条件に導入したからやろ
字義通りに解釈したらイノベーションは不適合だからなアレは
自社の品質規格の方が優れてるってISO突っぱねたトヨタが戦えてるのがなによりの証拠やで

275それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:16:35.22ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>270
企業や市町村の合併を親の仇の如く嫌ってる議員おるよな
ケースバイケースという言葉を知らないタイプの
適切な手術を行わないといけないときに鎮痛剤漬けにするだけで放置という

276それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:16:47.58ID:4//u7rttxHAPPY
働きたくないってやつは仕事に目標とか目的ないんかな
自己実現の手っ取り早い手段やろ仕事は

277それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:18:05.39ID:ynqQ/o7kaHAPPY
なんG民って労働者目線なんか?
国のためにまんこの人権無くせっていうたりTwitterの解雇絶賛してたから労働者目線のイメージやったんやが

278それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:18:25.62ID:7EGMKejt0HAPPY
自分で起業して働くのと、他人を働かせるのは違うし、昔と違ってテクノロジーは研究者達のチームワークで進化させるもので、一人の天才が長時間働くだけでどうにかなるものじゃない
日本が成長しないのは労基法じゃなくて値上げを嫌う国民性の問題

279それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:19:08.46ID:kVXRBLbY0HAPPY
でもイーロンはそれに見合った報酬出すから

280それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:20:21.65ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>276
お金が手に入る以上の物と認識してないかスキルや資格条件等現状の仕事と自分の理想があまりに乖離してて手が出せないかやろな
前者は好きに生きてくれだけど後者は悲しいもんやな

281それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:23:15.77ID:3CE36YynFHAPPY
>>252
そういう人は独立するから問題ないよ

282それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:23:53.04ID:FzJfHQMz0HAPPY
元弁護士やなかったんか
こんな事言ったら弁護士の仕事無くなるやん

283それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:24:26.84ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>282
民事で企業側に立てばいい

284それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:25:14.08ID:FUGwipke0HAPPY
日本はハシゲのような根性論者まみれでどうしようもない
どんどん効率化を進めた海外と致命的なまでに差が開いてしまった

285それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:25:46.17ID:0pVwpgMZ0HAPPY
県内の同業他社で売上激増してるところは昔ながらの深夜残業続けてるらしくてうちが勝てるわけないわなってなった

286それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:26:11.27ID:Fd3QbVu+dHAPPY
まあ沢山働いて高給取ることが出来んくなったのはあかんな
今は現場で働いても中抜きがほとんど持ってっちゃうし

287それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:26:24.18ID:HISYgpjZaHAPPY
日本の労働改革はとにかく給料下げることしか考えてないからな

288それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:27:57.19ID:Fd3QbVu+dHAPPY
少なくともまんさんの産休育休コンボは規制していいぞ
妊娠して退職したら多めの退職金渡したれ

289それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:27:59.64ID:2FJ18wUc0HAPPY
>>285
独禁法としての側面とはこういうことやね
労働時間のダンピングや

290それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:29:09.27ID:g6vm5CZA0HAPPY
まあこれは正論や
でもわーくににはそこまでしてやる仕事そのものがない

291それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:29:30.87ID:tHnKAZPN0HAPPY
日本は単純に労働者のレベルが低い

292それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:31:50.16ID:2ExqtRpvdHAPPY
無駄な残業して稼ごうとするやつとサボって金を稼ごうとするやつしかいない

293それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:31:50.75ID:HISYgpjZaHAPPY
>>288
同じ部署の人間に手当義務化しろ

294それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:31:57.72ID:gpisZNyQ0HAPPY
平均年収1億、中央値8000万くらいの会社作って世界中から才能集めて週120時間働かせるくらいの事をやるなら進化もするわ
現実は平均年収500万程度でかき集めて週40時間(80時間)働かせるみたいな事をやってる、そりゃ有能は逃げるわ

295それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:32:27.41ID:3aKYBp7+dHAPPY
>>291
海外行ったことなさそう

296それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:36:27.86ID:k4Wjvz1ddHAPPY
日本は効率良く働いても評価されんし逆に仕事押し付けられるんだわ
効率よく動ける環境を提案して従来の方法から変えたがらないお局とかおったら煙たがられて悲惨やぞ
ウチデハコノホウホウデヤッテルンデーや
適当に働いてる方がええで

297それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:38:09.73ID:KYfr/hcx0HAPPY
>>95
紀藤弁護士
橋下徹氏
やぞ
弁護士と思われてない

298それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:38:27.08ID:xYT70MHJ0HAPPY
今の給料よりバリバリ上げてくれるならええで

299それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:39:33.36ID:alOWgYpWaHAPPY
維新の元代表
松井に言えよ
こいつ週の半分も仕事してないと言われて暴露されてたぞw

300それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:39:44.36ID:5RCjDtMg0HAPPY
効率化から程遠い仕事に慣れきった日本人は長時間労働で非効率性を補ってきただけやから単に時間だけ規制したらそうなるのは間違ってないで

301それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:40:18.31ID:cimCRXv70HAPPY
株渡して役員にしろ定期

302それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:41:24.28ID:cimCRXv70HAPPY
>>296
こっそり効率化して拘束時間だけ仕事した振りしつつ
ほどよく無能と思われるのが最適解やからな

303それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:41:57.52ID:KYfr/hcx0HAPPY
松井大阪市長は夏休み?コロナ重症者急増も8月登庁3回のみ

公開:20/08/18 14:50

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/277464

304それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:44:06.74ID:pB5IJqkyMHAPPY
長い時間働けば働くほど有能って価値観がまさに昭和やな

305それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:45:02.74ID:IAByo1bTMHAPPY
ちゃんと給料払えばええ

306それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:45:08.86ID:tCnhmPl/0HAPPY
人間はそんなに集中出来んわ
長時間労働強いるとこはアホと思ってるで

307それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:45:45.66ID:k4Wjvz1ddHAPPY
>>302
そうやで
はよ終わらせてはよ帰るなんて陰口叩かれたりええことないしな
仕事はゆっくり頑張ってる雰囲気だけちょっと出しときゃええねん

308それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:47:00.83ID:/eEZG1gY0HAPPY
好きな奴はいくらでも働けばいい
問題はそれを強制するなってことや

309それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:47:06.44ID:llbY1OPcaHAPPY
それに見合う報酬を出さないからだろ

310それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:47:57.84ID:v7CqhvWn0HAPPY
自営業なら好きなだけ働けるだろ
雇われ労働者長時間働かせるのは違う

311それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:49:06.18ID:ip1AiiuI0HAPPY
経営者ならそんだけ働いても楽しいやろけど雇われはそうじゃないわな

312それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:49:45.28ID:duIIYD+uMHAPPY
解雇規制ならまだ分かるけど
労働時間の長さは本当に関係ある?
今や日本電産だってアカン感じじゃない

313それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:51:05.59ID:4ZGlocmt0HAPPY
長く働ける場所があればイーロンマスクが日本から出てくると思ってるのかこのバカは

イーロンマスクくらい情熱持ってる人間が先頭におるからスペースXもテスラもここまで来てるのに

314それでも動く名無し2022/11/20(日) 06:51:44.81ID:0OWvyUrUaHAPPY
詰め込み教育からのゆとり教育そのまんまやん
わーくにって過去を検証して活かせないからずーっと変わらんのな

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