スパイファミリー作者「ほんとはSPYFAMILYなんか描きたくない。キャラへの愛着なんかない」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 07:25:41.28

スパイファミリー作者「本当はアーニャとか描きたくないけど世間でウケるから描いてる」

『スパイファミリー』作者・遠藤達哉
「本来描きたかったものをいろいろ諦めて、自分ではなく世間が見たがるものを描いたので、キャラへの愛着はゼロです（笑）」

「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:31:46.50

まあNARUTOとサム8がネット上の編集信仰を強めたのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:31:57.88

>>763
無情を感じるわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:00.72

>>843
TSレズは喜ばん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:08.01

>>841
そもそも急に出てきたからね
フットがどうたらの設定とともに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:19.28

スパファは安心して見られる絵だからヒットしてくれていいわ
ワンピとか鬼滅とか下手だとイライラしてくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:20.79

やっぱり作者は無能だったか

作者が気合い入れたっぽい長編話になると途端に面白く無くなるからうっすら感じてたが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:30.84

>>833
鬼滅までは理解できたんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:35.81

スパイ「いいスパイ＆いい殺し屋です！」
楽さん「街を守るいいヤクザです！」
ツナさん「マフィアに良いも悪いもねーよ！結局マフィアじゃねーか！」

格が違うわ😤

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:48.72

>>9
やっぱり編集者って必要なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:32:55.22

>>818
しかもそいつらがこぞってタツキさんは好きな様に描いててすごい！ってひたすら持ち上げるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:02.95

>>763
いや別に同人誌でも自費出版でもFAnboxでも好きに描いていいんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:03.13

これスパイ終わったあと好きに描かせたらサム8現象起こるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:14.31

>>801
わ、本当や
でもそっちのが変人の言いそうな事やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:21.56

>>851
鬼滅が一番意味わからんくね？
絵下手すぎて読むのキツい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:23.76

>>670
全部ぶっ壊すもこいつなのかよ
あの漫画面白いからもっと売れてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:25.78

>>841
へんなおっさんに化けてた理由も避けずにドヤ顔で撃たれてた理由もよくわからないんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:31.51

>>847
ルンはともかくリコは受けてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:49.50

>>678
てか人造人間編のプロット全体的におかしいよな
こういう話があったのか
もうトリヤマ的にも面倒臭くなって言われるままに書いてた所もあるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:51.59

>>850
俺は少年期黄昏くんの絶望顔好きだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:33:59.03

>>815
担当した漫画のヒットの割合で出世が決まるんやから責任取ってるとも言えるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:00.97

逆になんG民はアーニャのどこに魅力感じてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:08.35

>>678
マシリト「フリーザを噛ませにして出てきたボスがジジイとデブとか読者萎えるに決まってるよね？もっと魅力的なキャラ出してね」
鳥山「はい…」
マシリト「美男美女だからって相手が子供とか緊迫感ないのわかるでしょ？ストーリーの敵として魅力のあるキャラ出して欲しいんだけど」
鳥山「はい…」
マシリト「モンスター感あって怖くていいんだけどイマイチ弱そうなんだよね、もっとパワフルな感じにできないのかなぁ」
鳥山「はい…」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:10.75

林とか言う令和のマシリト

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:24.59

>>858
理由ハッキリしとるやん…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:25.70

>>856
スパイ以前もサム8みたいにつまらない訳じゃない
ただヒットはしないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:26.54

>>861
1話とかちょっとだけやるのと
メインでずっとやるのとの違いやろかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:34:35.83

>>9
ほとんどこいつのおかげで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:35:09.10

>>850
スパイもシリアス長編あるん？
アニメでやったら不評やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:35:10.30

>>866
セル関連はマシリトじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:35:26.92

SPY×FAMILYはアーニャ可愛いからまだわかるけど

呪術とチェンソーマンだけは意味不
シャーマンキングレベルだろこれ

こんなに流行るレベルの漫画じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:35:48.60

>>844
編集に抵抗して守った要素が一番邪魔でいらない扱いなのかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:35:49.13

あの鳥山も編集に散々縛られて好きなものかけず結果愛着ない風だからな
その後普通にやりたいようにやったら打ち切られてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:00.26

>>862
「言われるまま」であのデザインやセルゲームのコンセプトが出てくるんだからやはり天才だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:15.78

>>856
サム8現象なんてジャンプで何回も繰り返し起きてる事象やし特別なことでもないやろ
るろうに剣心聖闘士星矢北斗の拳魁男塾
大ヒットしたけど次はあっけなく打ち切り食らってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:22.57

それでも売れるんやし凄い事やろ
鳥山明にも言えるが渋々でも有能編集の言う事を受け入れて描いてヒット作出すってのも一つの才能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:30.79

アーニャ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:32.48

>>859
起きたら寝ぼけて何かを破壊してるパターンを生み出したのがすごいわ
あれで無限に話が作れるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:33.90

ぶっちゃけたなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:52.15

キングヌーとかもそうやけどアーティスト側からすると大衆に迎合するような作品はやりたくないんやろな
受けを狙いに行くのがダサいみたいなことをよく聞くけど実際は既にやり尽くされたレッドオーシャンだから難しいのもあるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:36:56.42

描きたくないもの描いて売れるのもある種の天才やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:03.10

気が付いたら林士平が担当してるマンガ全く読んでなかったわ
何か合わないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:06.34

>>879
そういうのを超越してるのは高橋留美子くらいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:19.02

呪術は死滅回游がもう終わりそうやもんな
米軍介入で有耶無耶にするなら最初からあんな小難しいルールの話にしなきゃ良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:23.53

>>844
結果として邪魔になる殺し屋要素ほとんどオミットされた模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:33.28

はえー作者42なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:57.00

>>874
呪術は女と子供に受けそうな雰囲気で
チェンソーは物珍しさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:37:59.31

ぼくひでの堀越や呪術の芥見、チェンソーの藤本といい冷笑的態度がカッコいい思ってんの正直キッツイわ
エヴァ、90年代、氷河期のノリ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:04.54

>>883
売れ線狙って売れるとは限らないから結局言い訳なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:12.51

https://i.imgur.com/LyvQRIl.png
https://i.imgur.com/OncXbpg.jpg
https://i.imgur.com/BhWoXla.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:18.60

愛着ないほうが一歩引いて見られるからいいものかける

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:25.23

作者が描きたいんだろうなて思わせる
長編シリアスパート入ると途端につまらなくなるから難しいよな
かわいいコメディ描く才能あるけど
作者はそれよりシリアスなの描きたい
だがその才能はない
ほんま難儀な話やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:29.11

>>891
世代ならしゃーないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:38:39.34

>>883
大衆に迎合しない方が実はやり尽くされた王道なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:00.79

>>893
こいつ優秀なんやろうけど鬼滅以外は鳴かず飛ばずやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:03.80

スパイファミリー売れたまま終われば次の作品作者が好きなの描いていいパターンか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:11.67

>>895
シリアスは別で書いて
ビジネスで日常描くみたいに切り替えられたらエエのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:14.25

話作りが格段に難しくなるとはいえ今でもわいはヨルさんを今の天然怪力キャラじゃなくて有能なクールビューティにすべきやったと思っとるわ
ロイドとヨルが互いに正体疑ってかかってアーニャに誤魔化されるみたいな
今の話の流れ、ヨルが完全に除け者なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:14.44

>>891
いうて今の時代のなろうアニメなんてこんなんばっかやろ

ルフィみたいなのが遅れてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:15.71

>>893
なんでマン好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:31.02

>>874
少年ジャンプで2番手3番手のポジションにいた
これがいかに重要かということや
10話打ち切り漫画でもその辺の青年マンガの単行本より余裕で売れてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:40.07

>>895
書きたい話と売れる話は違うってだけだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:52.32

>>898
請け負った新連載がことごとく打ち切られたからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:39:54.62

オレンジレンジはフェスとかで皆が聞きたいヒット曲ばっかり歌ってくれるからめっちゃ盛り上がるんやってな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:40:08.79

>>883
なんだかんだキングヌーは大衆受け意識してるけどな
白日とか全編サビみたいにして大衆受けねらって作ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:40:12.68

>>896
今2022年やで
いつまで90年代〜ゼロ年代のつもりなんやいう話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:40:36.16

>>450
ガンガンとかにありそうやな
これじゃ売れんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:40:51.44

>>895
こう考えると空知もほんまはシリアス漫画描きたかったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:41:29.86

>>909
いうてそいつら売れとるから変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:41:36.55

耳が痛い真実の歴史より、捏造された日本スゴイ歴史の方が気持ちよくなるから広まるみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:41:38.84

>>893
ジョークなんだからツッコミ欲しいwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:41:45.49

>>910
ブックオフに置いてあるガンガンの名前の知らない作者の漫画って大体こんな感じだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:41:58.68

漫画家って他者の視点で有る編集の目が無いと駄目なのマジで多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:04.40

>>893
実際ワニ先がこういう流れでこうしたいって漠然と言ったらそれ実現させるなら20巻くらいに納めるのがいいって着地点まで設定してくれてるエピソードもあったし厳しいけどええ編集なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:09.06

>>839
キミの言う金の流れ云々ならクビ切られない時点で監督＝編集者にはならんことはあきらかやろ
ワイがずっと言ってるのは漫画家はクビになるリスクと読者からぶっ叩かれるリスク背負って仕事してるってことや
どんなに編集の言いなりでもこのリスクを背負ってる限り漫画家より編集者のほうが価値があるなんて話はワイは認めへんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:16.33

>>911
絶望的にシリアス描くの向いてないからな
所詮向き不向きがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:28.70

>>3
クレしんが成人向け漫画だったことを知らないキッズ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:46.30

鬼滅、呪術、スパイが世間に受けてヒロアカがオタク以外に受けないのよくわからない
主人公が真似しにくいから？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:54.77

らおん先生の新作楽しみだな！！
https://i.imgur.com/0F7btVJ.jpg
https://i.imgur.com/X5Yhh0r.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:42:56.13

>>600
むしろ嫁が編集による後付けなんやないか？
だからなんか嫁だけ浮いてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:06.56

鬼滅は傍から見てるとジャンプからめっちゃ冷遇されてるように感じるよな
単行本とか複製原画のミスをなんで作者が頭下げて謝らなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:10.40

>>911
銀魂はギャグのネタが切れたら繋ぎのためにシリアスバトルやってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:21.46

>>904
チェンソーて10番手くらいだろアンケート人気は

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:25.21

>>912
まぁな
日本はゼロ年代から先に進めとらんのかもしれん
シティポップにセカイ系がネタやなくウケとるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:31.83

>>909
世代越えて売れてるならもはやそれは時代の産物ではなく普遍性を持ったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:39.53

>>921
ヒロアカは世間に相応に受けてるぞ
初版100万飛ばせるような器に無いというだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:44.43

>>906
嫉妬やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:48.00

>>670
バケモノやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:43:59.94

>>922
新作描いたんか
おゆねこやってくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:44:13.09

>>874
呪術は古き良きジャンプやからね
チェンソーマンは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:44:20.73

マガジンの面接の話とかジャンプ暗黒期の話とかそうだけど
面白い漫画と売れる漫画ってまた話別なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:44:31.42

>>919
アミューがフォロー入れまくってるのすき

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:44:31.67

アーニャって前のキャラ流用してるだけやしそら愛着皆無やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:01.86

>>922
お前はまた婚活してルポ漫画書け😈

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:10.88

>>932
全部消したぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:15.15

>>908
そう
白日は米津に言われるがままに嫌々売れそうな曲として作ったからあんまり思い入れがないみたいなこと言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:24.88

ジャンル選びや構成って向き不向きもあるけどそれ以上に読者って賢い奴はほんの一握りで大半は口開けて鼻くそほじりながらポカーンと読んだり当てずっぽうのこじつけ考察で気持ち良くなってるようなのばかりやから変にこねくり回して拗らせるとついてこないのもありそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:40.19

でもスパイファミリーのおかげで一生遊べるくらいの収入得たやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:42.87

>>934
10人に読ませて5人くらいがそこそこ面白いが売れる漫画
10人読ませて1人が超ハマるのが面白い漫画

だっけな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:45:58.65

>>915
でも心に厨二病抱えてる奴が初めて読む漫画がこれやったりすると強烈に刺さったりするんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 09:46:08.64

まぁワイも仕事したくないし
同じやね