甲斐拓也 OPS.498←こいつが侍ジャパン当確扱いされてる事実
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強肩強打のキャッチャーのイメージだけで生きている男 捕手は酷使と仕事量の割に怪我のリスクあるからな
固定しすぎて劣化したんやろな 現役とOBからの評価の高さ
データや数字に詳しいネット民なら使わん >>7
小林ってフレーミングはまあまあよかったけど甲斐ってそこも壊滅的やん 甲斐拓也 2.1億円
森森友哉 2.1億円
色々おかしいよ >>14
戸柱すら欲しがった中日が手を出さなかったレベルなのにな 代表なら打てる選手がいるから捕手は守りに専念で良いという風潮や >>17
普通に考えて守備下手くそでOPS.498のやつが固定されてたら叩かれて当然や
リードはオカルトやがシンプルに叩かれて当然の成績でしかない >>5
ま、まあ3年連続2桁打ってたから
なお打なら森森に惨敗な模様 毎度のことだけどなんG民が選んだ方いいチームつくれるわ >>17
それにかんしては打てない守れない奴を使い続ける藤本サイドにも問題がある 守備下手くそです、OPS.5切ってます、キャッチング下手すぎて投手キレさせます←コイツがスタメンマスクを被り続ける理由 今までの国際試合見るとキャッチャーで打つのって小林くらいやったわ
城島も阿部もぜんぜん打たんかったし >>37
小林も近年は守備も並の選手やぞ
打撃も守備も大城の方が上だし >>41
宇佐見ってこれ結婚したけど来季干されそうやな >>44
並あるならええやろ
甲斐は毎年底辺レベルや 結局強いチームでバッティングがクソだけど正捕手してたら、勝手に守備型として評価され
一度評価されると守備型の評価は落ちにくいってだけやな 甲斐半端ない
打率.180、OPS.498のクソゴミのくせに日本代表選ばれるもん
たいして打てもしないくせに併殺数チーム2位や >>46
一昨年怪我してから並でもないな
マジでスローイング劣化しまくっとる 実際鷹とオリ以外のパリーグファンに自軍の正捕手として甲斐と若月どっちがほしいか聞いたら、どんな結果になるんやろな なんか打てないと守備はうまいみたいなイメージつくよな野球って
あれなんなん 地元で手出せば取れたであろう梅野取りにいかない無能球団で助かったわ 急にホームランすら打てんくなったよな
その前は2桁うっとったのに今年1本ってどうなっとんねん😡 小林肩すら大城や岸田に負けてた奴あったんじゃなかった? >>36
これよく読んだらフレーミングじゃなくてパイヤの指標やん >>61
打てない守れない選手が試合に出られるはずもないから 甲斐って一時期打ててなかった?
ワイの勘違いか?元からこんなんやったっけ >>61
まあよほどじゃないと打てなくて守れないやつは使われないから 強打のヤクルト打線をぴょんぴょんするだけで封じた若月やろ
国際試合ではサイン盗みも普通にあるやろうし 小林がいなかったら大城は代表常連だと思うわ
コバマンと原の小林贔屓で野球人生大きく変わってる 打撃の劣化がやべえわ
昨年までは毎年二桁本塁打してたし捕手としては中の上くらいはあったのに >>78
3年二桁打ってて確変は無理があるやろ
急にホームランすら打てんくなってんで でも今のNPBで3人選べって言われたら誰でも森中村甲斐選びそうやけどな
スタメンで使うかは意見分かれるやろうが 毛量で指標が大幅プラスやからな
まだ隠し数値やからハゲには解らないんやで >>72
ops.650ぐらいはあった筈
多分長年固定されて勤続疲労と飛ばないボールになってから露骨に成績落ちたんじゃない?
正捕手って打撃練習する暇無いらしいしから、センス無いとキツイよ >>72
一応去年まではずっとOPS6~7点台だったし3年連続2桁本塁打記録してる 2桁打ってくれてたら普通に甲斐のホームランで取った試合も3試合くらいはあったんだろうけどそれが皆無になったのほんと痛い でも甲斐には勝者のメンタリティと経験とキャプテンシーがあるから >>93
フレーミングのことか
捕逸とかそういう話のことかと思って損したわ 今年は守備もいまいちやったしいいとこなかったな
終盤はホームラン出て勘を取り戻したのか好調だったけど >>82
こんなの捕手能力じゃなくて審判のせいやろ
デルタはデータ収集はできても分析は素人以下や てか甲斐はオフは野球ええからツイカスの開示請求に力入れろや
ストーブリーグを盛り上げな 梅野も勤続疲労で今年やらかしたしな
下手に捕手固定しまくるとこうなる
逆にオリやヤクルトなんか上手く併用して2連覇してるしな こいつだけはガチのマジで何が評価されてるか分からん
ソフバンがゴリ押しして無理矢理ブランド化して他球団に迷惑かけてるとしか思えん
どう考えても日本代表の器ちゃうやろ
侍ジャパンのあの汚ねえキャッチングと何球も同じ場所に同じ球種要求し続ける頭おかしいリード見て吐き気したわ
そして絶対インコース使わないよなこいつひたすらアウトコース構えるだけ
ソフバンファンもこんなの持ち上げてホルホルしとるのヤバいやろ邪魔すぎる >>96
捕逸なんて別にたいして守備力反映しとらんし >>102
インコース積極的に構える捕手って誰や? >>95
小林は元々目線がずれてるから外人の動く球に事故的な感じで芯に当たってたぢけやぞ 広島連覇の時代も捕手3人併用だしな
捕手固定🧠は明らかに時代遅れ >>105
巨人大城やオリの森友哉すら知らないガイジなん? >>91
木下は確かに可能性あったな
大城は森いるならいらん気がすると思ったがあくまで今年だけ見れば大城のが上か 木下は最下位中日で負け癖ついている捕手だからやめた方がいいよ こいつ持ち上げてブランド化したせいで森友哉取りに行けなかったの草 >>72
城島にフォーム指導された結果上手く嵌らず、シーズン中に元に戻すも修正できずって感じや >>102
ホークスファンの中でも投手が打たれるたびに甲斐がたたかれてるのに持ち上げるわけないやろアホか >>100
短期戦ですら併用した方がいいように見えるな
ヤクルトはひっそりシーズン中は併用してた中村内山を打てなくて石川の時まで中村専にしてしまっていたが エラーもリーグトップやしね
正直守備率も良くない
肩とブロッキングだけで日本の頂点に立った男 >>102
ホルホルしてるのは一部の甲斐護士だけや >>102
すまんファンですらコイツのスタメンマスク観たくないんやが キャッチャーとかいう打てなければ打てないほど守備がいいことにされ
打てるとその逆になる謎のポジション
森友哉大城の次だと佐藤トシヤあたりがその被害に遭い始めてる 実力と評判が一番乖離してる選手だろ
育成バッテリーだの下位キャノンだのブランド力あるせいで後10年はこいつ固定されてソフバン苦しむやろな >>107
まずフレーミングかあるとしても左右と上と下を同等に扱ってる時点でクソやろ
それにこの方法だといわゆる○○パイヤがそのまま守備指標に反映されてるやん >>121
>>82見てそれ言えんの?
やっぱガイジやん >>120
確変なんて誰でもおこせる可能性あるやろ 千賀いなくなるし甲斐の重要性さらに減るだろうな
渡邊の打力は魅力的やから育ててほしい >>88
前のWBCで「小林は低めを被せて取る!千賀のフォークがー」とかボロクソ言われてたのにそもそも甲斐がそれなんかい草 甲斐ファン「でも千賀のフォークは甲斐しか取れないから~」←もう千賀居ないから甲斐要らないよね? こいつTwitterで毎試合ソフトバンクファンに叩かれてるイメージ 伊東勤は名球会できてからの選手では唯一の2000本未達でのプレーヤー部門殿堂入りだしな
田淵や原が殿堂入りしてるけどエキスパート部門だし
チームが強いと捕手の評価が無条件で上がるのは昔から同じ wRAA:同じ打席数をリーグの平均的な打者が打つ場合に比べてどれだけチームの得点を増やしたか、または減らしたか。
平均的な打者であればゼロとなる。
2022 wRAA(捕手)
森友哉 7.1
大城 5.0
若月 4.8
中村 0.8
磯村 0.7
宇佐美 0.7
内山 -0.6
戸柱 -1.6
伏見 -2.1
炭谷 -7.5
坂本誠 -7.8
小林誠司 -10.6
梅野 -13.3
嶺井 -13.5
佐藤 -13.7
松川 -14.0
甲斐拓也 -17.3
これ普通にヤバいやろ
ソフバンがV逸したのって確実に甲斐を固定した事が原因ちゃうか? >>132
小林はフォークだけやったけどこいつは何の球種でもそうやからな >>127
全員同じ条件で測ってる以上甲斐のフレーミングがゴミなのは不変の事実や あまりにも打てないのに愛人器用されると守備が上手いからって過大評価が出来上がるよな
実際はそんな事無いのが殆どなのにな >>127
ではフレーミングなんて全くなくてストライクボールは全て審判がえこひいきしてると?
頭にアルミホイルでも巻いてるのか?wwwww 本塁打は毒饅頭とか言い出したヒゲのせいやろ
9番でぶん回してきて間違ったら本塁打になるの相手は結構嫌だったろうに フレーミングがフレーミングがってそればっかやん
打撃はまあ... 代わりはいくらでもおるよな
ベスト3には絶対に入らんし >>140
まずセとパで審判が違うし球団ごとに傾向も違うからその差を引かないといけないやろ
この指標はそのへん何もしてないやん こいつの低めのキャッチングゴミすぎて発狂しそうになるわ
ストレート被せて捕るのマジで意味不明 なんで甲斐が有能捕手扱いされるのか
藤本は甲斐を固定するな
海野を使え これが2.1億だからな
入る球団って大事だわほんと >>143
全てなんて言ってないやろ
余計な要素を除かなきゃ意味のある数字にならないと言ってるんや >>118
捕手併用して相手チームに違う配球させるのまじで効果的だと思うんだよな
捕手併用してるから、負けた試合の次の日とか配球修正してまた勝つ準備出来たり
オリなんか若月頓宮とかで併用したのかなりデカイしね
若月でダメな投手頓宮に任せて修正とか出来たし逆も出来るし >>82
やっぱり大城って素人目で他球団ファンから見ても良い捕手なのにやたら巨人ファンに叩かれるよな
普通にFAしたら全球団欲しがるやろこんなん >>137
スレとは関係ないけど内山やっぱり凄いよな
守備も一軍レベルやしさ
身長でドラフト順位損してるし絶対取らないとあかん選手やったのに... >>146
そらキャッチャーの守備で差がつくのはフレーミングだから
他のポジションでいえば守備範囲と同じ
それが最底辺レベルなんやから終わりや 正捕手固定って余程の打撃力がないとやるメリットないやろもう
単純に一人抜けただけで編成滅茶苦茶になるんやから でもシングルマザーの出で育成最下位から頑張ってきたんやからマンコ濡れるやろ? しかも高卒1年目のロッテ松川とか甲斐と捕手QS率も打撃成績も差がないって言う 巨人の森なんかも本人は全く凄くないやろ
ON堀内がいたら誰が捕手でも勝てるわ
伊東勤は捕手の中では打てる部類だからまた違うけど >>102
アンチと信者の両極端しか居ない気がするけど >>155
現代野球でそんな感じやな
第二捕手の役割めっちゃ上がっとる ソフバンのファンって気持ち悪いよな
甲斐が打者として捕手として能力低いってデータが証明しとるのに必死で擁護するの意味分からんわ
ソフバンファンの主観がデータに勝るとか思ってるんか頭おかしいやろ >>159
どんだけフレーミング重視してんだよwww
フレーミング信仰やばすぎ
デルタがフレーミング悪いって言ってたら悪いもんね >>156
今年は成績安定してたけど去年とか月別成績推移ひどいもんやぞ大城
打撃に信頼を得られないのはしゃーないと思う >>156
巨人ファンっていうか小林オタやろ
あと今年は森のFAがあったから補強厨にも過剰に叩かれてたやろな
ただ森に振られたからこれからは補強厨も大城の味方になるしかないし来年は小林オタ以外からは叩かれへんようになるんちゃうか >>158
Twitterもかなり拗らせたアンチ多いぞ
シーズン終わっても延々と毎日のように叩いてるやつ一定数いるし
多分イッチみたいな人なんやろうけど >>137
梅野の数値低いのに>>85やとなんで評価ええんや もうここ数年毎年のように低めの捕球がゴミってデータ出てるし素直に課題として受け止めるべきやで リードより壁性能は分かりやすいよな
単に変化球の種類が減るのはやばすぎる >>170
こいつのファンは甲斐が試合に出られるなら海野と渡邉の怪我を祈るようなクズばっかやからな >>161
いくら打てても捕手オンリーで固定するなら規定打席ぎりぎりぐらいでぶっちゃけいい
森みたいにDH割いても採算取れる捕手なら、DHと捕手併用で年間の疲労軽減と練習対策時間設けた方が寿命も遥かに伸びるし能力もあがる >>137
そうだよ、ファンも若手使え使え言うとる 権威主義やめてほしいわ
ブランド力で選手起用決めるなよ
日本の代表は昔からそれ
松井稼頭央と井端が同時スタメンで松井がショート、DHが井端とか何回見たことか 単純に甲斐は起用の問題やわ
藤本だけやなくて去年の工藤も全試合出場とかおかしいことやっとるし >>188
森友学園って阿部古田城島レベルの選手やし >>137
高卒1年目の松川に惨敗は草生えるwww >>190
その頃は打ってたし目先の勝利が優先だったんやろ、今年に関しては打てへんのに使い続けたのが問題なんやぞ 甲斐ファン「デルタのフレーミング指標は同じ選手でも毎年変動するクソ指標!」
なお甲斐のフレーミング指標がクソなのは毎年一貫している模様 >>169
個人的には第3捕手の運用が下手な球団多い
第3捕手とか敗戦処理捕手若手にやらせれば、年間の捕手の疲労軽減出来るし
何より1軍で次世代捕手育成とか出来るのに、やらない球団多すぎる 阿部や城島や谷繁の時代は捕手が固定されてるのが当たり前だったから
阿部が週5捕手、週1ファーストの起用されてたときも全試合捕手で出れない阿部は雑魚みたいな叩かれ方されてたな
今から考えたらありえない叩かれ方 >>137
コレに関しては打席数が捕手トップなせいもあるやろ
クソ打率低いのに打席数は1番多い 山川が甲斐はボールでも「ヨシ」とか言ってストライク風にするからズルいって言ってたな >>182
大昔プロ野球板か何かであったスレで
古田、阿部、城島でランナーいてもストレート変化球の割合が一番変わらなかったのは古田ってデータ出してたやつおったわ
優勝した3年分のデータやったみたいやけど
城島は極端に変わってて馬鹿にされてたなぁ 藤本「甲斐はもっとリードとか考えろ(でも好きだから使っちゃう!)」
なにこのガイジ >>174
高卒1年目で完全試合導ける捕手は中々いないと思う
才能ないと無理だね >>196
甲斐は盗塁阻止重視の捕球でミットブレブレだからストライク取ってもらえないんだよな
完全に城島タイプ なんで現役選手とOBからの評価高いんだろう
データ見たことないんかな 海野とか使う以前に信頼0ちゃうか
嶺井なんて取らんやろわざわざ >>181
ラミレスはアイディアマンでセンスはあるけど、捕手や投手やってる監督より現実面の引き出し少なかったのがね >>196
そもそもこいつのフレーミング擁護してる奴とか指標以前に試合見てないやろ >>210
ランナー居なくても捕球ゴミなんだよなあ >>211
ネットの野球やったことないデータオタクがニチャニチャしてるのと現役OBのプロの評価どっち信じるの >>82
なお、大城を監督やファンは酷評している模様 メジャー最底辺フレーミング叩き出して馬鹿にされてる城島が球団レジェンド扱いで正捕手が甲斐とか終わりだよ ブロッキングの重要性も大してないって知れ渡っちゃったからな
ブロッキング最高の大城と最低の松川では3点分の差しか生まれてないけどフレーミング最高の大城と宇佐美では21点分差ついてる
現代野球で一番重要なのはフレーミングなのは比喩でも何でもない >>205
てかリード以前に打撃がクソのカスなのは言及しないん?この監督 >>217
有能寄りの宮本と和田さんが酷評してる定期 >>216
だからそのミット捌きがクセになってるんや >>217
データオタクのが正しかった結果が今の野球や >>217
現場のOBなんて技術論しか知らんのはビグボ見てりゃわかるやろに >>217
でも実際現役やOBですら何がいいのかよくわかってないで印象でペラペラ喋るやつも多くないか? こんな打てないのが正捕手なのに森友に大金つまなかったSBって意味不明だな
なんだよ嶺井って >>154
細微な要素引いても甲斐のフレーミングが圧倒的にゴミなのは不変なのですがw >>220
そりゃ捕逸の数字しか見てないからやろ
ブロッキング下手な捕手相手に落ちる球投げられなくて失点増やすのは無視するんか? >>227
ほんま怖い
ワイは甲斐叩くつもりはないが侍選出だけは正直やめてほしかったしこの発言もガッフェ怖すぎや 普通満場一致でフルボッコにされるような数字なのに甲斐に関してはめちゃくちゃ擁護が湧くから毎回スレでレスバが起きるっていう 宇佐美巨人時代しかよう知らんけど打撃はかなりよかったよなぁ >>229
そういう意味のないレスに草をはやして煽って何がしたいんや 森、大城、若月でいいだろ侍JAPANは
甲斐も中村もいらん >>234
単純に併用すれば?とも思うわ
逆に成績落ちすぎて故障隠してるとしか思えないしな 中村は日本代表とか前向きなのかな
そもそもシーズンもフル出場じゃ辛いんだろうから、オフは休息しくれてもええんやで >>240
君が噛みついてきたんやろ?
しかもパイア笑とか言い出してwywywywywy 甲斐スレはいつも信者がID真っ赤にしてるからヤバいわ >>247
別に中村が出なくても甲斐に順番はまわってこんやろ きのたく使わんと中日侍選手おらんやん😡
って思ったら投手はそれなりによかったな🙄 ネームバリューだけだよなそれも数年前の実績の
今ノッてる若月のほうが上だわ でもさあ…甲斐には“ドラマ”があるんだが?
ドラ1アヤツグへの育成下位からの逆襲…
千賀との育成バッテリーの絆…
母子家庭…
うーん絶頂ものだよね >>179
そうそう服装がヴィトンで近寄り辛いオーラハンパなかったわ >>257
ほんとこれ
ここ分かってないバカ多すぎ 甲斐やる気のないキャッチング見てたら陰口言われるのも納得するわ 甲斐のキャッチングの酷さは交流戦でちょっと見ただけで分かったわ
素人でも分かるレベルって相当だよな >>247
森は確定として2番手以降は大城中村木下から出てくれる捕手選べばいいな セルフジャッジでストライクゾーンギリギリの球を適当に取るのだけは本当にやめろ >>255
伏見と併用されてだんだん能力上がった気がするな >>257
分かりやすいブランドやね
まあプロ野球は興行やから選手能力以上に人気って大事やもんな
これ見ると球団が甲斐使わなしゃーないのも分かる 甲斐キャノンと騒がれてたときで時間が止まってるんちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています