甲斐拓也 OPS.498←こいつが侍ジャパン当確扱いされてる事実

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:17:19.36

アカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:37:24.29

>>107
まずフレーミングかあるとしても左右と上と下を同等に扱ってる時点でクソやろ
それにこの方法だといわゆる○○パイヤがそのまま守備指標に反映されてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:37:45.63

>>121
>>82見てそれ言えんの？
やっぱガイジやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:37:47.21

打てば誰も文句言わんのやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:37:53.31

>>120
確変なんて誰でもおこせる可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:37:58.42

千賀いなくなるし甲斐の重要性さらに減るだろうな
渡邊の打力は魅力的やから育ててほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:10.97

>>88
前のWBCで「小林は低めを被せて取る！千賀のフォークがー」とかボロクソ言われてたのにそもそも甲斐がそれなんかい草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:31.90

甲斐ファン「でも千賀のフォークは甲斐しか取れないから～」←もう千賀居ないから甲斐要らないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:45.44

こいつTwitterで毎試合ソフトバンクファンに叩かれてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:53.12

伊東勤は名球会できてからの選手では唯一の2000本未達でのプレーヤー部門殿堂入りだしな
田淵や原が殿堂入りしてるけどエキスパート部門だし

チームが強いと捕手の評価が無条件で上がるのは昔から同じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:54.06

松川以下で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:38:54.92

wRAA:同じ打席数をリーグの平均的な打者が打つ場合に比べてどれだけチームの得点を増やしたか、または減らしたか。
平均的な打者であればゼロとなる。

2022 wRAA(捕手)
森友哉 7.1
大城 5.0
若月 4.8
中村 0.8
磯村 0.7
宇佐美 0.7
内山 -0.6
戸柱 -1.6
伏見 -2.1
炭谷 -7.5
坂本誠 -7.8
小林誠司 -10.6
梅野 -13.3
嶺井 -13.5
佐藤 -13.7
松川 -14.0
甲斐拓也 -17.3

これ普通にヤバいやろ
ソフバンがV逸したのって確実に甲斐を固定した事が原因ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:21.38

>>132
小林はフォークだけやったけどこいつは何の球種でもそうやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:22.56

松川以下って普通にやばない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:35.67

>>127
全員同じ条件で測ってる以上甲斐のフレーミングがゴミなのは不変の事実や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:47.39

>>18
嘘やろ...

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:55.69

あまりにも打てないのに愛人器用されると守備が上手いからって過大評価が出来上がるよな
実際はそんな事無いのが殆どなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:39:57.90

>>127
ではフレーミングなんて全くなくてストライクボールは全て審判がえこひいきしてると？
頭にアルミホイルでも巻いてるのか？wwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:16.43

本塁打は毒饅頭とか言い出したヒゲのせいやろ
9番でぶん回してきて間違ったら本塁打になるの相手は結構嫌だったろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:23.82

>>137
森友哉はやっぱり価値ある捕手やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:30.90

フレーミングがフレーミングがってそればっかやん
打撃はまあ...

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:33.20

代わりはいくらでもおるよな
ベスト3には絶対に入らんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:37.02

>>137
91打席でここに食い込む小林すげーな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:41.88

>>140
まずセとパで審判が違うし球団ごとに傾向も違うからその差を引かないといけないやろ
この指標はそのへん何もしてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:50.23

こいつの低めのキャッチングゴミすぎて発狂しそうになるわ
ストレート被せて捕るのマジで意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:40:51.12

なんで甲斐が有能捕手扱いされるのか
藤本は甲斐を固定するな
海野を使え

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:41:06.79

これが2.1億だからな
入る球団って大事だわほんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:41:13.31

このスレ便器ファンの甲斐アンチばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:41:19.40

>>143
全てなんて言ってないやろ
余計な要素を除かなきゃ意味のある数字にならないと言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:41:22.78

>>118
捕手併用して相手チームに違う配球させるのまじで効果的だと思うんだよな

捕手併用してるから、負けた試合の次の日とか配球修正してまた勝つ準備出来たり

オリなんか若月頓宮とかで併用したのかなりデカイしね
若月でダメな投手頓宮に任せて修正とか出来たし逆も出来るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:41:56.11

>>82
やっぱり大城って素人目で他球団ファンから見ても良い捕手なのにやたら巨人ファンに叩かれるよな
普通にFAしたら全球団欲しがるやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:06.84

>>137
スレとは関係ないけど内山やっぱり凄いよな
守備も一軍レベルやしさ

身長でドラフト順位損してるし絶対取らないとあかん選手やったのに...

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:12.66

なぜかなんgで嫌われてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:21.28

>>146
そらキャッチャーの守備で差がつくのはフレーミングだから

他のポジションでいえば守備範囲と同じ
それが最底辺レベルなんやから終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:26.07

この前プライベートでみたが腕の太さハンパなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:29.79

正捕手固定って余程の打撃力がないとやるメリットないやろもう
単純に一人抜けただけで編成滅茶苦茶になるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:37.06

三振減らすスタイルにしたら長打消えたというね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:44.75

でもシングルマザーの出で育成最下位から頑張ってきたんやからマンコ濡れるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:42:54.35

しかも高卒１年目のロッテ松川とか甲斐と捕手QS率も打撃成績も差がないって言う

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:43:13.86

巨人の森なんかも本人は全く凄くないやろ
ON堀内がいたら誰が捕手でも勝てるわ

伊東勤は捕手の中では打てる部類だからまた違うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:43:27.74

>>102
アンチと信者の両極端しか居ない気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:43:34.24

そういえば海野も昨年だかに指名してたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:04.70

甲斐キャノンのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:06.01

>>155
現代野球でそんな感じやな
第二捕手の役割めっちゃ上がっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:08.36

ソフバンのファンって気持ち悪いよな
甲斐が打者として捕手として能力低いってデータが証明しとるのに必死で擁護するの意味分からんわ
ソフバンファンの主観がデータに勝るとか思ってるんか頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:12.11

>>159
どんだけフレーミング重視してんだよwww
フレーミング信仰やばすぎ
デルタがフレーミング悪いって言ってたら悪いもんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:33.83

>>156
あそこは小林ファンが暴れすぎや…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:38.58

>>156
今年は成績安定してたけど去年とか月別成績推移ひどいもんやぞ大城
打撃に信頼を得られないのはしゃーないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:44:45.85

>>164
松川ようやってるやんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:01.02

甲斐さんご自慢のキャッチング
https://i.imgur.com/ElI2DQA.gif

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:07.78

>>156
巨人ファンっていうか小林オタやろ
あと今年は森のFAがあったから補強厨にも過剰に叩かれてたやろな
ただ森に振られたからこれからは補強厨も大城の味方になるしかないし来年は小林オタ以外からは叩かれへんようになるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:14.87

>>158
Twitterもかなり拗らせたアンチ多いぞ
シーズン終わっても延々と毎日のように叩いてるやつ一定数いるし
多分イッチみたいな人なんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:15.42

>>137
梅野の数値低いのに>>85やとなんで評価ええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:19.52

>>160
体凄いよな
下半身も無茶苦茶太いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:19.73

もうここ数年毎年のように低めの捕球がゴミってデータ出てるし素直に課題として受け止めるべきやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:35.02

>>155
これはラミレスも言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:38.18

リードより壁性能は分かりやすいよな
単に変化球の種類が減るのはやばすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:38.62

>>171
そら現代野球じゃ一番大切やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:43.66

>>170
こいつのファンは甲斐が試合に出られるなら海野と渡邉の怪我を祈るようなクズばっかやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:50.79

>>161
いくら打てても捕手オンリーで固定するなら規定打席ぎりぎりぐらいでぶっちゃけいい

森みたいにDH割いても採算取れる捕手なら、DHと捕手併用で年間の疲労軽減と練習対策時間設けた方が寿命も遥かに伸びるし能力もあがる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:55.82

>>137
そうだよ、ファンも若手使え使え言うとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:45:57.41

権威主義やめてほしいわ
ブランド力で選手起用決めるなよ
日本の代表は昔からそれ
松井稼頭央と井端が同時スタメンで松井がショート、DHが井端とか何回見たことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:46:11.45

いまナンバーワン捕手って誰なんやろ
打てる森友？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:46:16.59

>>137
ゴミすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:46:36.92

単純に甲斐は起用の問題やわ
藤本だけやなくて去年の工藤も全試合出場とかおかしいことやっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:05.17

>>188
森友学園って阿部古田城島レベルの選手やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:08.90

>>183
フレーミングが1番大事www

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:16.87

>>137
高卒1年目の松川に惨敗は草生えるｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:39.57

https://i.imgur.com/iKTdx8H.jpg
https://i.imgur.com/gk81KF1.jpg

壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:55.60

>>190
その頃は打ってたし目先の勝利が優先だったんやろ、今年に関しては打てへんのに使い続けたのが問題なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:47:58.97

甲斐ファン「デルタのフレーミング指標は同じ選手でも毎年変動するクソ指標！」
なお甲斐のフレーミング指標がクソなのは毎年一貫している模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:13.29

>>169
個人的には第３捕手の運用が下手な球団多い
第３捕手とか敗戦処理捕手若手にやらせれば、年間の捕手の疲労軽減出来るし

何より１軍で次世代捕手育成とか出来るのに、やらない球団多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:18.85

>>188
森友よ
捕手も結局打撃が最重要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:27.86

阿部や城島や谷繁の時代は捕手が固定されてるのが当たり前だったから
阿部が週5捕手、週1ファーストの起用されてたときも全試合捕手で出れない阿部は雑魚みたいな叩かれ方されてたな
今から考えたらありえない叩かれ方

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:38.76

>>137
コレに関しては打席数が捕手トップなせいもあるやろ
クソ打率低いのに打席数は1番多い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:41.30

山川が甲斐はボールでも「ヨシ」とか言ってストライク風にするからズルいって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:48:58.00

他のキャッチャー知らんわ小林くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:06.02

>>137
スレと関係ないけど木下は?

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:29.47

>>182
大昔プロ野球板か何かであったスレで
古田、阿部、城島でランナーいてもストレート変化球の割合が一番変わらなかったのは古田ってデータ出してたやつおったわ
優勝した３年分のデータやったみたいやけど
城島は極端に変わってて馬鹿にされてたなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:39.62

藤本「甲斐はもっとリードとか考えろ(でも好きだから使っちゃう！)」

なにこのガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:40.66

>>174
高卒１年目で完全試合導ける捕手は中々いないと思う

才能ないと無理だね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:50.30

>>137
木下どこ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:49:59.25

>>148
ほーんと思ってみたらマイナスで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:50:09.34

森友って守備も平均以上はあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:50:28.89

>>196
甲斐は盗塁阻止重視の捕球でミットブレブレだからストライク取ってもらえないんだよな
完全に城島タイプ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:50:31.14

なんで現役選手とOBからの評価高いんだろう
データ見たことないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:04.74

海野とか使う以前に信頼0ちゃうか
嶺井なんて取らんやろわざわざ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:11.56

プロは数値より年俸で決めるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:17.96

>>181
ラミレスはアイディアマンでセンスはあるけど、捕手や投手やってる監督より現実面の引き出し少なかったのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:28.68

>>196
そもそもこいつのフレーミング擁護してる奴とか指標以前に試合見てないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:30.59

>>210
ランナー居なくても捕球ゴミなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:51:49.13

>>211
ネットの野球やったことないデータオタクがﾆﾁｬﾆﾁｬしてるのと現役OBのプロの評価どっち信じるの

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:04.04

>>82
なお、大城を監督やファンは酷評している模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:22.99

メジャー最底辺フレーミング叩き出して馬鹿にされてる城島が球団レジェンド扱いで正捕手が甲斐とか終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:32.29

ブロッキングの重要性も大してないって知れ渡っちゃったからな
ブロッキング最高の大城と最低の松川では3点分の差しか生まれてないけどフレーミング最高の大城と宇佐美では21点分差ついてる
現代野球で一番重要なのはフレーミングなのは比喩でも何でもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:39.72

>>205
てかリード以前に打撃がクソのカスなのは言及しないん？この監督

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:43.59

>>217
有能寄りの宮本と和田さんが酷評してる定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:48.37

>>216
だからそのミット捌きがクセになってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:52:51.29

>>217
データオタクのが正しかった結果が今の野球や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:53:25.48

>>217
現場のOBなんて技術論しか知らんのはビグボ見てりゃわかるやろに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 10:53:46.93

>>217
でも実際現役やOBですら何がいいのかよくわかってないで印象でペラペラ喋るやつも多くないか？