三国志「魏、呉、蜀は滅びて晋とかいうぽっと出が統一します」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 12:30:44.65

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:19.72

美男美女揃いやぞ

https://i.imgur.com/9atqsm9.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:19.74

皇帝俺やとか主君が名乗ろうとしたら駄目だと家臣が反対するのはなんでなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:31.39

孔明普通に1万人ポカして殺してるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:34.27

赤壁で曹操撃退します
関羽討ち取って劉備返り討ちにします

後継者争いで自滅して国力減退して滅ぼされます

主役級の争いはしてたんやけどねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:34.86

渡邉義浩の本は大体読んだんやけど他にこれ読んでおけって本ある？
流石に名士名士うるさすぎて疑問に思ってきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:38.57

中国なんて北方民族が支配することも多いやろ
随、唐、清とかそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:39.36

>>160
運営がグダグダやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:44.22

>>170
レッドクリフはただのエンタメ映像だから見なくていい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:47.92

>>206
生かしたら立てて勢力化するからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:00:58.20

スーファミの項劉記結構好きだったからシステムそのままでリメイクしてくれねえかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:00.43

>>185
外的の有無もあるけど国家宗教的権威と武力実務的権威の二分化も大きいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:13.66

>>170
スリキンを見ろ😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:13.79

>>187
有能を放出しまくって最後はワイはすごいんや！でも運が悪かったんや！はちょっとね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:21.98

>>207
鐘会がイケメンなの物凄い解釈違いやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:26.00

>>112
しょうもないダジャレに付き合ってくれてありがとう
なんかやや恐縮

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:27.93

>>197
滅ぼされない実力が根拠やからな
正統を主張してる魏が無能で孫権が皇帝名乗って好き放題してても何も出来なかったのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:34.44

>>205
孫策はやり方が激しすぎたからどうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:37.92

>>205
孫堅が長生きしてれば孫策も長生き出来たやろうし色々変わってたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:47.40

>>204
せやで
晋とそこから続く五胡十六国時代は中華史上最大の暗黒時代や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:53.94

>>182
ほんま面白くないわ呉
そういうとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:56.21

>>219
でも働かなかった有能やん
京田や阿部みたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:57.00

>>191
異民族の数よりも支配する漢民族の方が圧倒的に数が多いからね
いくら弱体化してるとは言えあっちこっちで内乱起こされたら国家運営出来ないから
どうしても漢人官僚を動かす上で中国人のシンパシーというか心情として受け入れやすい形にする必要があったんかなと

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:01:59.82

>>130
全編バッドエンド

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:01.94

>>172
ヌルハチ南下する前に死んでるけどな
従兄弟のドルコンが北京陥落までやったが
それまでや
明の南部は投降した明将たちの３藩王国として従属した
華北は元々順の反乱に占拠されてたので楽勝やし
肝心の南明も投降した呉三桂がやってくれた
意外と低カロリーに滅ぼされてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:08.83

曹操は袁紹に勝って辺境異民族を支配下におさめた
袁紹は曹操に負けたけど辺境異民族と上手く付き合ってたし間にいた黒山軍閥を呂布無双で解体した
晋

これじゃ袁紹呂布にも負ける無能国家やけどええんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:09.29

唐の建国譚ほんとすき
李世民とかいう小物界の超大物だいすきやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:09.47

>>208
ワイらには理解できんけど当時は徳とかいう超重要パラメータがあってそれがたまらないと皇帝になれないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:10.55

北方の人々も一応中国人という括りになっています
突厥は唯一の例外のようですが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:12.52

>>180
攸の次がガイジ八王の一角、冏になるから持たんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:13.84

>>172
朝鮮出兵で加藤清正は女真族と戦ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:18.78

孔明は目に見えて低能って言われてる君主を裏切らずに支えて生きてる間は魏とやりあえてたってだけで凄すぎてその後統一した晋で研究対象にされてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:24.85

>>216
彭城の戦いからの項羽さん無理ゲー過ぎる説
>>208
儀礼みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:40.37

小長谷正明さんが医学的見地から、歴史上の人物の病気を色々推定しとるけど
曹操の話もあった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:41.11

>>187
司馬遷が皇帝でもないのに特別扱いで本紀に立てて
歴史書とは思えないぐらい情緒的な名文残したから普通に今も中国ではトップクラスに人気よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:41.72

>>207
三國夢想知らんけどそんなに女が戦場出れるもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:46.06

>>187
疑り深くて恩賞ケチるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:52.87

孔明も姜維にんほってなかったらまだワンチャンあったんかなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:56.09

中国って異民族に滅ぼされまくってるのに何で悠久の歴史が自慢みたいな顔してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:02:57.79

>>225
三国志ぐらいまではそれこそ春秋時代まで遡れるような名族が続いてたけど
野蛮人にあらかた皆殺しにされたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:00.54

馬超「うおお！父上！休！鉄！😭」
馬超「仇敵曹操許すまじ！😠韓遂どの共に行かれよ！😡」

↑こいつが蜀で微妙だった理由

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:06.98

>>98
江戸時代って梁山泊の方が人気じゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:08.21

>>229
三國志は晋がクリア後なんでバッドエンドになるんや？
裏ボスに攻め滅ぼされるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:11.45

劉備死んだ後の諸葛亮ほんますごい
死んだのほぼ過労が原因やろあれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:11.57

>>231
三国の時代に異民族入れまくったせいもあるし多少はね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:18.19

そろそろ三國無双やりたくなってきたんやけどいつ新作出るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:20.61

>>204
晋の滅亡は割とマジで酷いぞ
調べれば調べるほどガイジが出てきて段々楽しくなってくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:25.82

有能揃いの劉邦陣営が騙し討ちでやっと勝てる項羽どんだけ強いんやって話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:35.87

司馬炎とかいう天下統一前とそれ以後で
能力に差がありすぎる人嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:47.34

>>239
曹操の頭痛ネタは有名やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:53.22

>>246
涼州に睨み聞かせる存在やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:03:54.82

共産党vs国民党（vs日帝）

とかあたりの歴史は人気ないの？結構アツい展開やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:04.59

>>243
関羽が荊州を落とされた時点で蜀は実質詰みや
大戦犯やのに何故か評価は高いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:08.24

>>242
雍歯に最初に恩賞やる話好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:10.32

>>230
あれ康熙帝おらんかったら間違いなく清朝って早々に滅亡しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:11.12

そう考えると天皇制を機能させてる日本ってほんまよくできた仕組みや
中国よく見てるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:12.47

>>240
なら項羽は何で負けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:18.55

>>207
晋（晋とは言ってない）連中だらけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:18.82

>>138
72勝しても1敗する武将はいらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:25.51

>>151
恵まれた血統からのバカ祭り

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:29.65

意味のない国だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:37.14

>>248
身内で殺し合いが始まって最後は異民族に蹂躙される

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:38.82

でも俺五胡十六国時代って結構好きなんだよね
なんか登場人物みんなエンジョイしてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:43.63

呉だけこいつ凄いみたいなやついないの泣けますわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:47.47

>>243
関羽並の武力に孔明並みの知謀って前評判で入ってきたのに
戦績いまいちパットせんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:51.32

>>244
異民族ってなんやろう
入れ替わり立ち替わり色んな民族が入ってきてるからそもそもあそこが誰のもんなのか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:51.35

>>246
そもそも親父と弟しんだのこいつのせいや
蜀にきてもちょっと遠くの土地のええとこの坊っちゃんやしおったら便利やろ感よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:53.91

>>248
各地に王にした親戚がしゃしゃり出てきて戦争してるうちに異民族に刈り取られる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:58.52

他の地方の歴史は近世からが本番なのに中国だけは古代史が一番面白いのなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:09.67

>>248
凄まじい内乱が起こって国がボロボロになって異民族が国内に流入(というか晋の皇族が入れた)して地獄の乱世逆戻り

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:11.05

>>155
あのさあ
https://i.imgur.com/9rcE8N6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:17.69

中国人が共産党に慣れるのも異人に支配されるのがデフォルトやから一方的なコントロールを受け入れるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:18.73

中国舞台にした戦略ゲーって無いか
三国志以外で

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:24.55

>>257
それ歴史というか現在進行形だから

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/20(日) 13:05:28.20

>>257
色々タブーに触れるから100年後に期待しようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:34.09

>>265
1番のバカは皇帝というね....

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:37.22

蜀が主人公なのはただの贔屓ちゃうかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:38.72

乂←この漢字めっちゃモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:39.11

>>257
面白いけどまだナマモノだし変なやつも絡んでくるからあまり進んで語り合いたくない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:45.59

>>267
>>273
その異民族どもはそのごどうなるんや？
長い王朝になるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:46.07

>>251
もう作らんでええやろと8で悟った

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:48.71

>>268
宇宙大将軍すこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:52.45

>>269
単独で伝があるのは陸遜ぐらいか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:54.37

>>270
晩年の趙雲と互角っていう評価に困る一騎打ちの結果

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:55.02

>>269
おらんのは魏やろ
あの国力で統一失敗してるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:03.73

>>261
早々に権力と権威の二重構造確立したの神業やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:06.61

>>246
そもそも史実だと乱を起こした結果、一族皆殺しになってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:08.25

>>285
中華に同化してしまうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:08.85

>>181
趙雲はありふれとるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:10.72

>>270
むしろ姜維って戦争ばかりして国力を減らした戦犯みたいに言われてね？
横山三国志しか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:21.85

尻すぼみがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:25.04

>>274
始皇帝から国の根本の制度がかわらんからちゃうか
これぞ思考停止ってね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:33.01

>>243
姜維は出身地全然ちゃうしそもそも蜀の存立理由と深く関わってなくて周りとズレてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:35.99

>>182
三国時代の交州も地味におもろいよな
士燮とかいう長生きおじいさんの善政から呉の直接統治で圧政が始まり
現地民の長乳女が反乱起こしておちんぽ大作戦で鎮める

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:36.37

>>283
古戦場跡かな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:43.88

>>271
定住生活をしてるかどうかやろ
モンゴル人たちも中央に住み始めたらあっという間に漢民族化するし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:52.71

>>278
五代十国を舞台にしたゲームはあるらしいで
日本語訳は当然ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:55.86

蜀は法正死んでなければ天下統一できたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:01.39

>>285
異民族がそれぞれ勝手に国作って五胡(五つの異民族)十六国(その名の通り16の国、実際はもっと多かったらしい)時代という戦国時代が来る

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:04.60

>>272
正史馬超とかいうキチゲェ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:06.33

>>285
五湖十六国の名前通り中国全土で多数の異民族が争い合う