三国志「魏、呉、蜀は滅びて晋とかいうぽっと出が統一します」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 12:30:44.65

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:53.91

>>248
各地に王にした親戚がしゃしゃり出てきて戦争してるうちに異民族に刈り取られる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:04:58.52

他の地方の歴史は近世からが本番なのに中国だけは古代史が一番面白いのなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:09.67

>>248
凄まじい内乱が起こって国がボロボロになって異民族が国内に流入(というか晋の皇族が入れた)して地獄の乱世逆戻り

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:11.05

>>155
あのさあ
https://i.imgur.com/9rcE8N6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:17.69

中国人が共産党に慣れるのも異人に支配されるのがデフォルトやから一方的なコントロールを受け入れるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:18.73

中国舞台にした戦略ゲーって無いか
三国志以外で

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:24.55

>>257
それ歴史というか現在進行形だから

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/20(日) 13:05:28.20

>>257
色々タブーに触れるから100年後に期待しようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:34.09

>>265
1番のバカは皇帝というね....

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:37.22

蜀が主人公なのはただの贔屓ちゃうかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:38.72

乂←この漢字めっちゃモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:39.11

>>257
面白いけどまだナマモノだし変なやつも絡んでくるからあまり進んで語り合いたくない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:45.59

>>267
>>273
その異民族どもはそのごどうなるんや？
長い王朝になるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:46.07

>>251
もう作らんでええやろと8で悟った

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:48.71

>>268
宇宙大将軍すこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:52.45

>>269
単独で伝があるのは陸遜ぐらいか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:54.37

>>270
晩年の趙雲と互角っていう評価に困る一騎打ちの結果

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:05:55.02

>>269
おらんのは魏やろ
あの国力で統一失敗してるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:03.73

>>261
早々に権力と権威の二重構造確立したの神業やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:06.61

>>246
そもそも史実だと乱を起こした結果、一族皆殺しになってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:08.25

>>285
中華に同化してしまうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:08.85

>>181
趙雲はありふれとるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:10.72

>>270
むしろ姜維って戦争ばかりして国力を減らした戦犯みたいに言われてね？
横山三国志しか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:21.85

尻すぼみがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:25.04

>>274
始皇帝から国の根本の制度がかわらんからちゃうか
これぞ思考停止ってね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:33.01

>>243
姜維は出身地全然ちゃうしそもそも蜀の存立理由と深く関わってなくて周りとズレてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:35.99

>>182
三国時代の交州も地味におもろいよな
士燮とかいう長生きおじいさんの善政から呉の直接統治で圧政が始まり
現地民の長乳女が反乱起こしておちんぽ大作戦で鎮める

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:36.37

>>283
古戦場跡かな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:43.88

>>271
定住生活をしてるかどうかやろ
モンゴル人たちも中央に住み始めたらあっという間に漢民族化するし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:52.71

>>278
五代十国を舞台にしたゲームはあるらしいで
日本語訳は当然ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:06:55.86

蜀は法正死んでなければ天下統一できたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:01.39

>>285
異民族がそれぞれ勝手に国作って五胡(五つの異民族)十六国(その名の通り16の国、実際はもっと多かったらしい)時代という戦国時代が来る

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:04.60

>>272
正史馬超とかいうキチゲェ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:06.33

>>285
五湖十六国の名前通り中国全土で多数の異民族が争い合う

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:08.20

>>268
ゼンビン好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:10.08

>>289
晩年の趙雲が強過ぎただけだから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:18.63

姜維の頃って既にどうしようもないからしょうがなくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:20.08

醤油も生姜も横山三国志のイメージではね・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:22.79

>>295
だから司令官更迭の話が出てたってエピが正史には出てくるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:23.16

>>303
郭嘉が死んでいなければｒｙ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:39.61

よく知らんけど三国志って劉備玄徳と諸葛亮孔明が主役とちゃうの？
途中で滅ぼされるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:40.67

項羽って裏切られて当然のガイジムーブしたか？
戦場で先陣切って戦う王がガイジムーブしたようには見えんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:41.96

>>289
史記にそんな記述ないやろ
演技と勘違いしとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:47.31

>>305
そもそも漢民族ですらなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:07:51.95

実際荊州獲られたけど荊州での関羽の働きって曹操孫権からすると凄まじすぎるからな
対関羽のプロジェクトX感凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:00.05

>>287
実力は本物や
5000で南朝倒そうなんて普通思い付かん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:00.44

北魏とかいう研究者をんほらせる国家
何がそんなに魅了的なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:08.96

>>312
袁紹が後継者を一本化してたら

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:16.20

>>170
スリキンやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:17.46

法正は性格悪くてパワハラしまくってたからダメ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:20.33

>>313
志半ばで死ぬで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:20.47

>>207
魏（晋（魏））

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:30.53

諸葛亮は過大評価ってよく言われるけど
当時の司馬懿、司馬炎も絶賛してたし
その後の時代が忠義も糞もない五胡十六国だから
余計評価された
武廟十哲にも入ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:32.05

>>295
蜀は北伐して漢を復興しますよっていう政策が一番の国だからそれ無視したら国が終わるんだよなあ
無理ゲーでもやらなきゃ国の存在意義がなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:37.93

五胡十六国時代とかいうガイジ博覧会すき

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:42.87

>>303
夷陵の大敗がないだけで統一は無理やろ
関羽が荊州失った時点で無理ゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:43.46

>>314
劉邦を殺せる時に殺さない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:50.63

>>283
ワイこれ読めなくて悲しい…お前ら博識だナ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/20(日) 13:08:50.64

宋もガイガイしてたのに南宋はなぜ長持ちしたのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:53.90

>>322
パワハラ(殺害)

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:08:54.24

>>314
秦滅ぼした後に敷いた統治体制は間違いなくガイジ中のガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:07.21

スリキンはほんまおもろい

足の裏がどうして白いか知ってるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:11.41

>>24
>>1だから晋すぐ滅ぶんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:11.76

>>315
司馬遷長生きすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:11.97

>>297
確かに三国志もキャラが豊富だから面白いだけで歴史の動きとしては漢以前の方がドラマチックなくらいやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:14.25

南北朝は廃帝多過ぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:32.80

>>257
三国志みたいに
単純に戦争絵巻として楽しめるようになるのは
あと１００年はかかりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:35.02

>>301
中途半端な漢化したからめちゃくちゃになったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:35.24

今蒼天航路読んどるんやが劉備基本ダサくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:38.83

そもそも漢から隋までバラバラだった戦犯は三国志に出てる奴の中でおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:42.10

>>330
お前らがよく言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:49.05

扇子からビーム出すンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:50.14

後の分裂維持状態を考えれば蜀も徹底的に引きこもってれば
割と100年ぐらい粘れた可能性はある。でもそんなんやと三国志人気出てへんやろな
2代目できっちり決着がついて主役格が滅びる話のコンパクトさ、無常観こそ人気の秘訣や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:53.53

拷問処刑関連が発達したのも五胡十六国時代だっけか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:09:56.15

>>325
過大評価なのは魏の武将
曹操の頃の魏将で武廟に選ばれてんの張遼だけやし
呉と蜀は3人ずつおるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:03.27

>>342
曹操

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:07.74

>>341
アレがいいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:08.29

>>336
史記ではなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:12.00

>>329
結局これに尽きるんよな
中国で鴻門之会だけしつこくやる理由がよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:20.78

>>334
いつも隠れているからだ！で笑い出す曹操かわいい
スリキンは司馬懿関連の話おもろいよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:21.46

>>316
涼州民やししゃーない
董卓も異民族の血濃かった説定期的に出るよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:28.15

三国無双とかいうひっそりと死んだシリーズ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:33.11

苻堅←あらゆる民族が差別なく同じ目線で平等に暮らす一視同仁を掲げたコイツが負けた理由

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:36.20

>>343
ガイで変換したらガチで出てきたやんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:40.64

>>341
まあ曹操を最強にして作ってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:43.43

>>341
あの雰囲気が一番劉備らしくてええんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:47.58

>>22
徳川抑え込んだからなんとかなったようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:48.28

司馬懿の孫の代からガイジだらけになったのは何なんだろうなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:10:49.06

蜀は人材いなさ過ぎたから多少問題あろうが法正はガチで必要やったやろ
関羽も張飛も劉備も揃って国傾けるやらかししとるし孔明居なかったら即滅んでたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:12.64

中国人が一番好きな時代てどこ？
前漢？唐？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:19.46

三国志で一人ヤベーやついるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:23.60

五胡十六国は語れても五代十国は語れるやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:23.61

>>346
この時代に凌遅刑がだいたい確立されたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:25.39

>>355
富士川の戦いのパクリみたいなんで負けたせいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:33.02

>>329
逃げ足天下一でなぜか項羽の叔父さんが助けてくれたりする天運だししやーない
>>343
乂 😁ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:33.78

>>362
宋のイメージや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:35.78

鄧艾杜預王濬
この辺語られんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:37.61

>>353
そのおかげででてきた董白ちゃんわりとすこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:45.98

>>341
ダサいのが長坂坡で覚醒するのがカッコええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:11:46.06

姜維の評価低いけどさ、お前らあの状況で姜維の同じ立場になって魏倒せるか？