三国志「魏、呉、蜀は滅びて晋とかいうぽっと出が統一します」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 12:30:44.65

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:28.74

>>549
車、鉄道が普及するまでは馬の機動力一強やったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:29.35

>>556
国が管理してる人口が半分になっただけで多くは流民として豪族の下で生活しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:31.63

>>549
そらもう馬に乗ってどうこういう戦争じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:36.13

てか蜀が北伐中に裏から攻めたのにひっそり大敗したよな呉って
あれ横山三国志で見て、えぇ…ってなった記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:41.35

蒼天航路の劉備ってあれ劉邦だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:44.74

>>562
現代でも戦闘力53万が持て囃されてんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:45.62

>>534
君主がイカれ野郎やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:47.31

>>552
今上海で諸葛宇傑という売出し中の若手共産党がおるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:55.35

晋…統一…！？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:25:59.50

>>558
漢の武帝の時代と明の洪武帝永楽帝の時代が漢民族の絶頂期やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:02.18

>>555
宦官ちゃう官吏や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:02.40

>>546
密接だからこそ免疫があったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:04.95

>>488
皇族の名前だけややこしくてやってることは完全にワンパターンなのがね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:07.37

>>556
飢饉と反乱で漢帝国が崩壊するのもしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:08.14

清なら蒼穹の昴だな
https://i.imgur.com/Wla5utk.jpg
作者は元自衛官で元ヤクザ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:15.11

>>543
全然ちゃう
蛮族にローマ帝国が滅ばされたのとおなじ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:17.24

>>558
武帝が押し返してからの匈奴はしばらく大人しかったぞ
でも中華圏に人がいなくなってそいつら呼び込むしか無くなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:26.87

横山三国志読んだけど三つ巴の争いってよりも曹操vs蜀やん
呉空気すぎるけど実際も空気やったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:29.95

偉い人「🐔 🦴」
上司「なんか偉い人が🐔 🦴だって😀」
ほく「ふむ･･･なるほど荊州は捨てるのは惜しいが食べづらい鶏のあばらのような土地とな･･･皆のもの撤退の準備を急がれよ！」
偉い人「🐔 💢」

これ理不尽すぎない？最大限忖度してやったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:31.00

ワイの横山三国志のイメージ
　ムムム
　ジャーンジャーン
　邢道栄を捕らえたか！殺せ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:31.36

>>331
南宋は守りにくい華北捨てて長江淮水灌水の3河川沿いにそれぞれ軍団配備して超巨大防衛網構築しとったから相当北の守り固かったんよ。金も元も水軍強く無いし、南宋の国境沿いってずっと戦争してたから荒れてて、騎馬軍団の兵糧が確保しにくかったってのもある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:31.52

>>550
董卓とか呂布は割と異民族感のある統治の仕方するんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:39.62

>>571
魏の防衛戦って蜀よりも対呉の方が重要視されてて厳しいんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:42.27

>>550
そらそんとき皇帝派の名家が宦官派の名家からカツアゲ資産整理してただけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:46.07

公孫瓚
陶謙
曹操
袁紹
劉表
孫権
劉璋

劉備って神技レベルの生き方してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:46.65

>>561
まあそれを現代でもやるのは異常やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:50.73

>>40
これ評価されてええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:26:51.46

呉ショボいイメージしかないなら魏蜀と並べられてるのがよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:02.96

>>534
まずい飯を作った料理人が悪いよ～
>>548
これを司馬懿ラストに持ってくるの凄まじく好きテンション上がる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:08.58

>>558
文景の治で国力充実したのと衛青と霍去病とかいう天才のおかげで勝った

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:15.96

>>585
まあ氏族まとめた国やし
孫権も穏便派やから嫁取られそうにならん限りあんま動かんかったな
張遼に１回ボコされてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:30.32

>>331
ほぼ孟キョウのおかげや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:37.79

漢の人口がガタ落ちしたの王莽のせいやろあれ
三分の一まで短期間で減らしたとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:39.39

>>595
まぁ、蜀の方がしょぼいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:47.20

>>585
まああれは大半を蜀視点でやってるからそう見えるだけで歴史だと同じレベルで呉も戦争してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:27:55.60

名士A「Bは有能ですごい奴やで」
名士B「Cは有能ですごい奴やで」
名士C「Aは有能ですごい奴やで」

官吏「はえーそんなに有能なんか採用したろ」
ABC「やったぜ。」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:01.96

>>590
マジかい
そう考えると魏って凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:07.18

>>582
たまに浅田次郎と新田次郎がごっちゃになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:13.22

>>546
元末期に中国の人口が半減したことについてモンゴル人の圧政のせいやって
当時の史書では強調されてるけど、どう考えてもペストの流行やろって現代研究で突っ込まれたりしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:25.67

三國無双の蜀シナリオの終盤、こんな感じのメンツを見て悲しくなる･

諸葛亮軍

諸葛亮
魏延
姜維
李厳
張翼
王平
李恢

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:29.43

毌丘倹
王陵
諸葛誕
こいつらさあ
まあ鎮圧した司馬氏がすごいか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:33.68

>>603
五輪エンブレム定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:35.86

何でこんな伸びるんや？このすれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:38.58

>>331
文天祥→つよそう
張世傑→つよそう
陸ひで。→よわい(確信)

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:40.97

>>586
門の件といい忖度が過ぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:49.41

>>474
ニコにあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:52.64

>>600
黄巾乱直前に5700万くらい把握しとるで
王もうの頃は5900万

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:28:53.70

>>595
魏は呉に10何回と侵攻を試みたが全部返り討ちにしてる
あまりにもあっさり撃退するから見せ場が無いというのはあるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:04.36

その晋も王が堕落してたったの3代で滅ぶというアホみたいな結末

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:10.22

中国って北は負け続けだけど南の方ってそんなに進出してないよな
元は負けたけどもっと大昔にガチればベトナムとかタイまでいけたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:11.99

偉い人「郭嘉が生きていれば赤壁みたいなことには😭」
偉い人「うーん･･･こいつ邪魔やな空の箱送ってやろ📦」

↑もっと人材大事にしろよ･･･

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:13.22

>>601
でも銅があるから銭にはこまらんから

逆に北部の魏は銅の入手に困って慢性的な銭不足だったとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:15.99

>>610
そら三国志くらい一般常識やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:16.92

>>592
中華を北から時計回りしながら散々負けて逃げ回ったのに床の上で死ねるのはほんま天運持ちやったんやなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:17.04

>>607
微妙やな
関羽とか張飛とか五虎大将おらんとね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:25.56

晋が好きな人って三国志大戦やったか王元姫戦死の人しかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:26.46

G民は贅沢好きで女大好きで親不孝者だから古代中国の人物なら司馬遷にボロカスに貶されてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:42.99

>>610
歴史スレで三国志と戦国時代だけは伸びる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:47.42

>>466
色キチガイの嫉妬ババアだけど人材登用する才能はあっていなくなった途端に一気に体制崩壊したよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:29:57.34

>>495
宋（平将門大暴れ）、元（平安崩壊）、明（鎌倉崩壊）、清（室町崩壊）の建国時期は完全に一致しとるね
ワイが分かるのは日本史ベースやから三国志の時代までは分からんけど
黄巾の乱起きてるから絶対寒かったやろなあって思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:03.00

>>616
晋三代で滅ぶとかまんま安倍晋三やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:15.82

魏呉蜀のど真ん中に関羽
これもう四国志やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:17.36

>>603
これまんま三国志に当てはまるんよ
だから三国志自体あんま好きじゃない
主要キャラの格下げないようにみんなで持ち上げあってる感じがホント一緒

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:18.49

>>497
趙雲と一緒に戦うとか一人しかおらんやろ夏侯蘭や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:19.47

改めて感じる荊州南部の重要性
https://i.imgur.com/2nEjxxm.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:19.90

晋から隋の間って地味に暗黒時代だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:30.49

せ
>>626
負けたから悪くかかれたたげやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:31.70

三国を日本の地域の国力に例えると

呉　九州
蜀　四国
魏　その他全て

って感じやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:33.59

>>446
正史は「魏が正式の王朝や！やから魏の人らはすごいんやでー」脚色
演義は「これならもっとおもろなるやろ」脚色
やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:36.78

>>610
コーエーのせい
競馬が伸びるのもコーエーのせい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:39.11

>>625
ヨーロッパの歴史スレとか伸びんのか？
お前ら中世（近世）ファンタジー好きやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:39.27

>>617
熱帯地方は病がね
後中央から離れて連絡つけにくい地域やから継続的な統治下に置くのはきつい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:46.69

荊州で揉めてなければなんとかなったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:54.00

演義を真に受けて得意げに中国史語ってたやついたな～
ああいうの見てると映画とかで史実ネタで実はほぼ創作の作品てホント危険だと思う
本気にしちゃうやつがいるんだよ
司馬遼太郎とかさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:55.37

>>610
みんな自分が覚えた知識を披露したくなるからやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:30:55.82

三国志なんかすぐ後だからまだマシ
晋書なんか書かれた時代唐だからな
現代人が江戸時代初期の歴史書を書いて1000年後の奴が正史だと言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:03.63

梁啓超はタレントみたいな顔やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:08.74

>>633
キチガイオールスターで割と面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:14.43

>>632
ほんま関羽は大戦犯やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:15.22

>>607
横山三国志でも諸葛亮が関羽ならどうしたであろうって嘆いとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:23.05

>>618
あの時期になって耄碌する荀彧が悪いわ
どうなるか理解しててずっと力貸してたくせに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:35.70

幕末スレって全然伸びんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:39.84

>>617
陳舜臣の本でそんな話あったな
地図で見ると行けそうやけど実際現地行ってみたら赤土質の土壌で雨季になると人も馬も沈んで行軍やってられんみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:43.09

三国志時代がマシだと思う時代がこのあとやってくることになるとは

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:43.62

>>633
そうでもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:45.37

>>607
悲報廖化忘れられる
>>624
みんな黄巾の乱で死ぬんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:31:53.10

孔明のヨメ。っておもろい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:03.80

>>590
国力考えれば当然やね
そういや魏蜀戦線って鄧艾鍾会とか有名やけど魏呉戦線って誰が担ってたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:06.61

>>630
荀彧なんか完全にそれやろ
人材を集めてきたどころかしょうもない名士仲間で上位を埋めてしまって統一ができる人材は出てこずじまいだった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:10.44

武則天も人を用いる才だけはあったな
西太后も功罪あるけど体制安定だけは堅持したし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/20(日) 13:32:11.28

>>607
マゾプレイヤー的には面子しょぼい方が統一まで時間使えるから楽しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:13.31

>>638
いつも建ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:18.33

>>539
呉が建業を作ったのを礎に南晋やら南宋が建康を中心にしたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:24.57

>>635
蜀は東北ちゃうか
四国は位置的には荊州みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:24.64

>>651
長江以南はそうでもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:25.47

偉い人「うーん酒を作る道具持ってるやつを逮捕しろ！😠」
ほく「殿！じゃああいつらも逮捕しましょう！あいつらこれからエッチしますよ🏩」
偉い人「ん？なんで？意味不明😕」
ほく「あいつらは性器を持ってます」
偉い人「🤣」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:34.61

>>650
陳舜臣は頻繁に現地行って確認してるからおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:35.07

中国最高の皇帝は乾隆帝だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:35.94

てか関羽の弟子かんなかって史実におらんのよねたしか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:47.58

>>549
長篠の戦いあたりが世界的にもターニングポイントなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:32:49.15

>>649
京都がとんでもなく荒れてるだけで基本政治の話やし判明してないことが多そうで…