三国志「魏、呉、蜀は滅びて晋とかいうぽっと出が統一します」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 12:30:44.65

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:47:39.91

>>818
横山光輝やと南蛮って割に鎧着とるしイメージとちゃうなと思ってたけど案外正しいんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:47:41.98

モンゴル帝国が拡大してた当時って周りの国どんな印象やったんやろ
ヨーロッパ押し寄せてきた時は聖書のアバドンが来たって言われるくらい恐怖だったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:00.29

>>805
すまん君のスレ見たら西洋史的にはやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:01.89

>>839
こういう極論言う奴ほんときらい
中国の史書舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:02.09

>>838
ムハンマドおじさんヤベーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:12.31

>>839
絶対に正しい正式な歴史なんてもんは存在せんからな
矛盾してなきゃおおむね正解くらいの解釈でええわ　歴史は

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:14.05

>>848
それやと漢の時代は終わった天運は尽きたって思う奴いてもおかしく無いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:28.89

>>834
第二次大戦でも騎馬師団はアメリカ以外の国は持ってたしな
最後の成功した騎兵突撃は日本軍の1944年の攻撃力やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:30.24

>>821
あと地味に無視出来んのが「かっこいい」
これ大事やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:34.24

>>855
それを大量に中国の交易品入れるために用意できるかって話やろ
奴隷も刀も作るコストが半端ないし硫黄は健康被害やべーし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:39.02

>>871
まあそことるには蜀攻略せんと無理やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:50.06

>>804
アッラシードすこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:50.32

>>865
先日のアンケートで西晋がトップやったからそろそろやるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:48:51.73

>>866
早死にしとけば笑われずに済んだんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:00.37

魏の正統性を示しつつ自分の出身の蜀学のアピールも盛り込んでいくとかいう超絶技巧

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:01.10

イエス自身は別宗教作る気なんてそもそもなかったろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:05.46

というか、モンゴル帝国ってやっぱ異質すぎるわ
シミュレーションゲームで終盤に突如として出現する敵対勢力っぽくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:14.95

孫権跡継ぎ決めとけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:19.22

>>821
戦闘兵科としては落ち目になったけど実はナチスドイツも後方輸送は馬匹に頼り切ってたんよな
占領地からも根こそぎ徴集してなんとか賄ったぐらいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:28.73

>>860
アイツ殆どの臣下を疑ってそうやし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:49:58.21

>>839
それを理解して読めば済む話や
偏向だと全てを否定しながら読むことこそ偏向や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:00.35

>>891
自ら後継者問題取っ散らかせてから死んだんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:10.93

急激な人口増加で秘密結社があちこちにできて清が倒れたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:15.41

劉備が主人公として有能過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:21.35

後継がだいたい無能なのってなんでなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:25.42

>>875
いうて元々ハザールやクマンがおったしな
深く入ってきたアヴァールやブルガールといい東欧自体が混沌としてた
恐怖はあったろうが隔絶したもんではなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:28.06

>>890
モンゴル帝国って分裂したのが不思議やわ
遊牧民って末っ子に全て相続するんじゃなかったか？
なんで各地でチンギスハン死後に分裂したのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:31.89

>>875
チンギス「降伏か死か今すぐ答えろ」

バグダッド「えっと…」

チンギス「はい時間切れー」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:36.94

https://i.imgur.com/yu0VPUx.jpg
https://i.imgur.com/UAUru09.jpg

壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:40.54

>>877
魏志倭人伝当てになるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:41.04

三國志のあとの中華の歴史って現在に至るまでなんか面白いことないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:43.50

呉はガチのゴミクソ老害化したあいつが悪いよね
酒乱でさあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:44.08

北方異民族が強過ぎるというか中華が外敵に対して弱過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:48.05

横山由依光輝のは読みやすいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:55.18

モンゴル帝国ってなんであんな強かったんや？
やっぱ馬が最強の時代だから？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:50:57.61

>>876
ええんやで

実際製鉄関係や土地柄の関係で東欧～中東～中国にかけては鉄と鉛たくさん必要で運用にはさらに硝石硫黄が必要な銃への移行はなかなか無理よな
さらに平地多いから騎馬の運用も楽やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:04.88

>>893
最後まで司馬一族を戦力としては認めながら警戒はしてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:09.90

司馬一族やし魏みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:10.84

後継問題で滅んだ国なんていくらでもある
蕭梁なんか完全に孫権の上位互換なやらかして滅んどる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:11.98

>>819
日本の幕末だとライフリングと狙撃できるようになってから、甲冑が何の役にも立たなくなり、みんな軽装になる
↓
甲冑だと刀が通らなかったが、軽装になったことにより、刀で致命傷を与えることができるようになって抜刀隊活躍

戦国までは弓、槍、鉄砲に活躍の場を奪われてた刀が幕末で日の目を見ることに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:16.79

劉備「お前貧乏なのにわざわざ肉くれてありがとな！」
劉安「いえいえ！実はこれ僕の妻の肉なんすよ！」
劉備「うわマジかよ悲し～」ｵｴｯｵｳｵｴｯ
劉備「よし決めたお前の息子養子にするわ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:17.79

>>903
当てにならないの思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:31.89

>>898
偉大過ぎる先人と比較されりゃ大抵の跡継ぎは無能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:38.35

>>739
これは董卓勢力圧勝やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:40.45

>>898
自分で王になりたかった人とそうでなかった人の違いや
社長とかもそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:47.81

孫権とかいう老害は早めに死ぬべきだった
陸遜憤死とか業が深すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:52.27

>>898
自分の力で政権手に入れた奴と譲られた坊ちゃんの差よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:51:58.30

>>912
梁は後継者問題じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:01.35

二次創作者「この太史慈ってやつ呉に降ってから特に何もせず死んだんやな･･･」
二次創作者「張遼の強さ引き立てるために合肥で計略死したことにするか･･･」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:08.80

モンゴル帝国詳しい人おる？
あれってなんであんなに拡大できたん？
チンギスハンって、もしかして世界史上有数の英雄なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:10.78

三国志の時代って意外と長生き多いよな
大陸の肉食文化のおかげか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:18.07

三国志って何読めばええんや
演義は作り話なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:18.60

>>907
ミドルネーム生えてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:24.53

>>909
中国は予算の関係で歩兵に銃持たせるの難しかったって聞いたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:28.83

>>900
末子相続ってのは「最後に残った財産を末子が相続する」ってだけやで
まず長男が何割か相続して出て行って次男が何割か相続して出て行って…って繰り返して最後に残ったのを末子が相続するってことや
末子の取り分が若干多くなることが殆どやけど概ね兄弟平等やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:30.95

>>910
曹丕が60くらいまで生きてたらワンチャンあったんかな
政治はそこそこうまかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:32.55

徐晃って評価低すぎん
超有能やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:32.61

>>898
初代やって若い頃は小さい組織から成長しながら徐々にデカくして築き上げた物を二代目は最初からデカいのを経験なしに継承するんやで？
そら無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:35.02

>>889
その後の初期キリスト教も色んな宗派あったからなぁ
カトリックと正教はその競争に打ち勝った連中やからな

ナグハマディ写本の発見でさまざまな宗派あったのわかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:38.80

>>908
部族がそのまま1人で馬何頭も使って移動するんや
だから騎馬の機動力で相手の防備が整っていない場所を一方的に攻めれる
兵站も家畜も含めて全て運んでるから兵站切れが起こらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:43.19

>>913
幕府から新政府の犬に鞍替えして西南戦争で活躍した人間の屑がおるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:45.66

後漢ってほぼ建国時がピークだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:52.83

卑弥呼と三国時代が同年代て
時代の感覚なんかバグるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:56.76

>>818
実在するのが雍闓とか朱褒みたいなマイナーなやつだけという

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:57.26

>>904
清の成立までの経緯は割と面白いけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:52:58.84

>>916
>>918
アレな奴ばっかに見えるけど志って大事なんやな～

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:00.85

>>925
完全に初見なら横山三国志やろな
漫画で分かりやすいしテンポもすごく良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:08.74

>>906
まあ誰が支配しても庶民の生活は変わらんしな
中華入りしても中華文化に染まらなかった西洋列強が異質
契約とかでがんじがらめにしてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:10.61

>>883
硫黄は銀の次ぐらいには有力な交易品やで、火薬の材料はもとより当時では薬として有力な品よ
取引も宋の時代から行ってたはず

奴隷と日本刀は冗談や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:15.65

武則天「しゃーないワタ将に任せろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:21.23

>>923
伝達方法が凄くて計画的に動けるから人数差そこまで無ければ勝てる
あと占領した土地で性行為しまくって子供増やす
以下繰り返し

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:24.39

>>900
末子に全てを相続するまえに
長男次男に分与するのがモンゴル人の相続
けど元はトルイ以降で末子以外が相続したから
皇帝より強い皇族がわんさか発生した
チンギスの末弟オッチギンなんかモンゴル本土から満洲全域まで相続したし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:30.15

>>898
創業守成や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:31.25

>>933
はぇ～

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:36.67

>>839
吾妻鏡は北条の偏向があるから司馬遼太郎の小説と大して変わらんとか言ってるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:37.99

>>18
異民族が中国支配しててもいつのまにか漢民族の国になってるのほんま強い
民族としての生命力強すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:41.98

>>923
チンギスは凄いけど意外と統一範囲少ないで
内ゲバせずに外征してった2代目3代目も偉大

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:46.91

>>923
馬を使った素早いネットワークとそれを形成するために街道を整備し、今の休息所を作るついでに街を発展させたからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:49.74

>>930
魏に就職してから何やってたかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:53:56.59

横山三国志はなんやかんやで入門にはもってこいやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:10.50

>>943
世界的に見てもすげー人物やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:11.58

>>904
五胡十六国時代
https://i.imgur.com/Z6uN8JE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:11.78

王朝の2代目でも親父と一緒に戦ってる奴もおるな
そいつらが有能かと言われたら全てがそうじゃないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:25.81

中国の歴史て全体的に面白いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:35.21

公孫瓚とかいうカッペwwwwwwとか思ってたけど幽州の北平って今の北京なのよな
ワイが三国志で一番驚いた部分や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:35.99

武則天はガチの有能
武則天の登用した人材が政権を運営してる間は玄宗も名君だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:37.81

https://10mtv.jp/pc/content/lecturer_detail.php?lecturer_id=147
これおすすめやで
初回１か月無料やから無料期間に解約しとけばタダで観れる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:50.27

>>949
というか文化文明の力やな
行政に必要な漢字の力はマジで凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:52.91

横由光輝のは官渡の戦いのとこは残念やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:53.85

オゴタイハンが死ななかったら欧カスは今頃モンゴル人の国になってたんか？

もったいないことしたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:53.97

>>925
ワイは蒼天航路→横山三国志→中国ドラマのスリーキングダム→色々見たり読んだり

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:54:59.51

司馬懿って別に反乱するつもり最初は無かったのに裏切り扱いされて可哀想だよな
本人は主家を乗っ取るつもりないのに毎回毎回疑われては政敵倒してを繰り返してたらいつのまにか自分がトップになってたようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:03.92

>>944
はえ～、知れば知るほど終盤のイベントで現れる敵みたいな奴らやな
こういう間違いなく神様かなんかが起こしたイベントだろって出来事他にある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:05.67

孔明死後のダイジェスト感もきっちり吉川リスペクトする横山光輝

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:11.06

>>943
こいつ地味に日本史に影響与えすぎや
天皇って名称もこいつの影響らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:28.73

>>962
アニメで補完してなかったっけ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/20(日) 13:55:31.72

>>890
まんまクルセイダーキングスでやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:32.31

>>968
水戸光圀の圀の字もやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:33.04

>>922
馬超&趙雲「ワイが五虎将だって？何か活躍したかな？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 13:55:35.67

けっきょく阿倍仲麻呂は日本へ帰れなかったんか