0131それでも動く名無し垢版 | 大砲2022/11/20(日) 21:49:41.09ID:T3kBfxgS0HAPPY >>106 鎌倉→将軍そのものが御家人の道具 室町→一応一門とはいえ将軍に対して3管領強すぎ 江戸→幕府>>>>>>御三家≧井伊>>>>その他譜代(外様は御三家以上もいるけど政治参加なし)