中日で相次いだ電撃トレードについて、球界OBらから懐疑的な見方が噴出している中、球団内ではそれを一蹴する声が出ている。
ネット裏の評論家の間でも「心配」「打撃陣が課題なのに野手を2人出してしまった。これで来年やっていけるのかな」
「内野手、誰がいるの?」「ルーキーでいきなり二遊間で活躍を求めるのは酷」などと疑問視する声があふれている。
そうした声に球団幹部は「トレードはお互いのチームの弱点を埋めるために行っているもの」とし
「何の責任もない外野はとやかく言うかもしれないが、こちらはチームをつくるためにやれることをやっている」と反論した。
今年のドラフトは支配下では内野手4人を獲得。
立浪竜は現有戦力と激しい競争をさせながら本気でチームの若返りを進め、
来季は結果で〝答え〟を出すつもりだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/245642
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【中日】球団幹部が外野の電撃トレード懐疑論に反論「チームをつくるためにやっている」
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1それでも動く名無し
2022/11/21(月) 06:52:17.23ID:Nu6LHbnLa228それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:27:18.27ID:+xvSffuL0 阿部出して若い先発候補取ってくる
京田出して若い捕手取ってくる
これなら分かる
京田出して若い捕手取ってくる
これなら分かる
229それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:27:29.35ID:JjZAh7u50 >>220
キングダムでそういう話あったな
キングダムでそういう話あったな
230それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:27:46.98ID:tjxbyqZe0 >>203
二遊間は悪くねえもんそりゃ
二遊間は悪くねえもんそりゃ
231それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:01.83ID:j2CePnI10 言うて来季さらにボロカスでもなんも変える気はねえぞこいつら
232それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:02.64ID:jDHM3WC90 来年の中日のホームラン数いくつになるだろうか
もしかして今年の山川以下だったりして
もしかして今年の山川以下だったりして
233それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:07.02ID:Sdcai0R3a 今回のトレード内容見て「若返り」を論点にするのおかしくね?
立浪の頭の中は違うこと考えてるやろ
立浪の頭の中は違うこと考えてるやろ
234それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:12.50ID:7dqjnjxv0 >>213
10年前は一昔前やぞ
10年前は一昔前やぞ
235それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:15.71ID:45E3a72ja >>227
立浪がそんな感じで大成したからなぁ
立浪がそんな感じで大成したからなぁ
236それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:24.86ID:cKxweC6ca 立浪のためのチーム作りじゃなくてファンのためのチーム作りしないの?
237それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:33.40ID:JuYIbAAq0 変わらなかったのが悪い
238それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:40.43ID:mTAAGWEu0 これで来年最下位なら責任とって身売りします!
こう断言してくれるなら大歓迎だが?
こう断言してくれるなら大歓迎だが?
239それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:48.41ID:771nWRor0 馬鹿帰り
240それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:50.00ID:GofuLYfea ワイら外から見ているのと現場サイドの評価は結構違うんやと最近思う
毎年この時期になると記者投票で荒れるけど
記者ってなんだかんだ現場の一番近いところで見て実際の選手の声を直で聞いているわけだしな
毎年この時期になると記者投票で荒れるけど
記者ってなんだかんだ現場の一番近いところで見て実際の選手の声を直で聞いているわけだしな
241それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:28:58.11ID:XIU4//UR0 結果出るのもう少し先だと思うんですけど
ドミニカでよほどええの見つけたんか
ドミニカでよほどええの見つけたんか
242それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:00.99ID:5e7OJWki0 >>220
中日ファンも毎年毎年戦力が揃ったり若手が試されてるうちのオープン戦と4月5月までの成績で糞ポジってるしな
そこからシーズン後半になるまでに何人抜けてボロボロになるかも知らんで呑気なもんやね
中日ファンも毎年毎年戦力が揃ったり若手が試されてるうちのオープン戦と4月5月までの成績で糞ポジってるしな
そこからシーズン後半になるまでに何人抜けてボロボロになるかも知らんで呑気なもんやね
243それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:04.27ID:fS5mvz5Ba >>230
悪かったのは中日とそれ応援してるファンか
悪かったのは中日とそれ応援してるファンか
244それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:07.94ID:DFVhfxaP0 >>236
それやるとロートルばかりになるんちゃうの?
それやるとロートルばかりになるんちゃうの?
245それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:22.27ID:V7Qy0wJ1a >>238
身売りはいいんだけど買うところあるんか?
身売りはいいんだけど買うところあるんか?
246それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:29.33ID:XJD8I6kQ0 ストロングポイントを自ら壊しに行っててそれは通用せんやろ
247それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:34.43ID:1z/TI8KOM 当の立浪が森野からポジション奪われたときは割と真っ当に競争してたよな
248それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:49.08ID:Sdcai0R3a249それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:29:57.63ID:DFVhfxaP0 >>245
サイバーエージェントに買ってもらいたい
サイバーエージェントに買ってもらいたい
250それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:07.37ID:+EGhXynm0251それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:09.70ID:XJD8I6kQ0 >>244
ファンは涌井や砂田を取れとは言わんやろw
ファンは涌井や砂田を取れとは言わんやろw
252それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:16.80ID:Sdcai0R3a >>249
サイバーエージェントも慈善事業じゃないんやで
サイバーエージェントも慈善事業じゃないんやで
253それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:24.70ID:WC+0Z38N0254それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:29.92ID:EDaGSD/a0 粛清されたくなければ立浪の言うこと素直に聞いてりゃいいんだよ
255それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:30:33.62ID:Xc6+8mEea 捕手も欲しいみたいやけどどうすんのやろ
もうトレードの球おらんやろ
もし成立したとしてもロクな選手取れんやろ
内野は倉本拾ったらマジで爆笑
もうトレードの球おらんやろ
もし成立したとしてもロクな選手取れんやろ
内野は倉本拾ったらマジで爆笑
256それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:24.89ID:5e7OJWki0 >>219
元の記事だと〝外野〟って強調マーク付けてるからな
元の記事だと〝外野〟って強調マーク付けてるからな
257それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:27.12ID:zqg6falH0 >>249
中日サイバードラゴンズは強そうやな
中日サイバードラゴンズは強そうやな
258それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:28.48ID:Sdcai0R3a 結局昔の中日が強かったのってゴメスにウッズに和田にブランコみたいな補強が当たってたからやろ
260それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:54.63ID:Xc6+8mEea >>257
遊戯王カードみたい
遊戯王カードみたい
261それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:57.78ID:j2CePnI10262それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:31:58.82ID:EzeOAaaO0 今年より悪ならんかったらお前らの負けやぞ
263それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:01.77ID:XJD8I6kQ0 >>255
西浦+松本直樹+なんか投手で柳くれんか?
西浦+松本直樹+なんか投手で柳くれんか?
264それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:06.12ID:+mK1+p7z0 砂田じゃなくて大田なら打撃なんとかしたやろてなったんかねぇ
265それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:25.01ID:5o0lkGb30 若い選手使いたいのはわかるけどまず併用して結果出たらでおそくなかったのでは?🤔
266それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:25.65ID:eUzE0Naj0 >>250
体重減り続けるタイプだから身体はあんま出来上がらなさそうやんな
体重減り続けるタイプだから身体はあんま出来上がらなさそうやんな
267それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:26.24ID:DWFqagKc0 ドラフト不作って言われた年のルーキーに期待するのすごいよ
268それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:26.32ID:X30M9O49d 中日は今日明日の目先の強化を目指してるのではない
あくまで10年20年先を見据えているのだ
ま、素人さんは黙ってなさいってこった
あくまで10年20年先を見据えているのだ
ま、素人さんは黙ってなさいってこった
269それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:26.35ID:NiGydyPS0 そのとおりやな
騒ぐなら来年今頃騒げ
騒ぐなら来年今頃騒げ
270それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:26.38ID:tjxbyqZe0271それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:28.35ID:V7Qy0wJ1a >>257
中日の名前は残るのか
中日の名前は残るのか
272それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:44.28ID:ljU3ZAJ1a 大島「はあはあ…引退までにもう一回優勝したいぞ」
中日「安倍と京田捨てるやで」
中日「安倍と京田捨てるやで」
273それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:32:55.19ID:YqwPFq5F0 サイバーコネクトツードラゴンズー
じゃね?
じゃね?
274それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:08.92ID:eUzE0Naj0 >>257
レベル5みてえな名前
レベル5みてえな名前
275それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:15.02ID:7dqjnjxv0276それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:22.55ID:DgXTSjWd0 (立浪のお気に入りメンバーだけの)チームを作るためにやっている
277それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:24.80ID:dVAASuoY0 まあ結果がすべて
278それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:26.80ID:5e7OJWki0 昔はともかく今みたいに夏場異常な暑さだったりちょっと弱いインフルエンザが365日流行してるような状況で
編成にバックアップ考えてないのは流石にね
編成にバックアップ考えてないのは流石にね
279それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:48.82ID:5zaswCvy0280それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:33:55.87ID:3Bg8fQjJd さっさとDMMにでも売れよゴミ
281それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:34:21.98ID:YqwPFq5F0 >>279
😨
😨
282それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:34:25.09ID:MmyFMhpUd ここ10年での唯一のAクラスがCSなかった年ってのは有名だけどこの年のAクラスって開幕の開催権もないのも地味に笑った
283それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:34:32.85ID:rwCdn6RtM ◆楽天
一塁が弱点だが浅村を一塁に回すことができる。
指名打者も空いているので打てる野手はどのポジションでもハマる
↓
ナゴドでそこそこ打った阿部を貰う
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53877
◆横浜
ショートは長年の課題。森には期待できるがまだレギュラー格には至っていない。
しかしショートをFAで獲得しても年齢的な問題で稼動期間が短いので補強は難しい。
↓
今年のパフォーマンスに不安はあるものの、守備の実績がありFAまで1〜2年を残す年齢の京田を貰う
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53869
◆中日
・セカンドサードのWARが1.8、2.4と悪くはない(WAR2.6の阿部放出)
・レフトのWARは-0.9と明らかな弱点(阿部はレフト守れる)
・野手で2番目に悪いのはWAR0.1のショートだが、土田も出てきたしマイナスを数えた京田も底を打つ予測なので大きな弱点にはならなさそう(京田放出)
・先発陣は12球団屈指なので仮に補強しても上積みは少ない(涌井獲得)
・救援も悪くなく、先発から溢れた人員を回せるので補強の必要性は薄い(砂田獲得)
・現在の総年俸は過去10年の上限に近く、現実的にコストを上げるのは難しい(涌井+砂田-京田-阿部=+6600万)
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53875
一塁が弱点だが浅村を一塁に回すことができる。
指名打者も空いているので打てる野手はどのポジションでもハマる
↓
ナゴドでそこそこ打った阿部を貰う
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53877
◆横浜
ショートは長年の課題。森には期待できるがまだレギュラー格には至っていない。
しかしショートをFAで獲得しても年齢的な問題で稼動期間が短いので補強は難しい。
↓
今年のパフォーマンスに不安はあるものの、守備の実績がありFAまで1〜2年を残す年齢の京田を貰う
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53869
◆中日
・セカンドサードのWARが1.8、2.4と悪くはない(WAR2.6の阿部放出)
・レフトのWARは-0.9と明らかな弱点(阿部はレフト守れる)
・野手で2番目に悪いのはWAR0.1のショートだが、土田も出てきたしマイナスを数えた京田も底を打つ予測なので大きな弱点にはならなさそう(京田放出)
・先発陣は12球団屈指なので仮に補強しても上積みは少ない(涌井獲得)
・救援も悪くなく、先発から溢れた人員を回せるので補強の必要性は薄い(砂田獲得)
・現在の総年俸は過去10年の上限に近く、現実的にコストを上げるのは難しい(涌井+砂田-京田-阿部=+6600万)
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53875
284それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:34:44.58ID:XIU4//UR0 >>268
将来の組閣まで考えてるんやろなぁ…
将来の組閣まで考えてるんやろなぁ…
285それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:34:44.60ID:OnPwyHKW0 >>268
それで来年37の涌井と割とボロボロの砂田とってどうすんの?
それで来年37の涌井と割とボロボロの砂田とってどうすんの?
286それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:35:27.70ID:pNu/D16v0 結果が出たら~じゃねえんだよ
プロである以上は駄目な場合も見越してチーム作りしないといけねんだよ
中日のやり方は駄目だったらリセットしてやりなおそっていうゲーム感覚なんだよ
まともじゃないぞこれ
プロである以上は駄目な場合も見越してチーム作りしないといけねんだよ
中日のやり方は駄目だったらリセットしてやりなおそっていうゲーム感覚なんだよ
まともじゃないぞこれ
287それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:35:41.76ID:5zaswCvy0 >>283
弱体化しながらコストも上積みしてるの草
弱体化しながらコストも上積みしてるの草
288それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:36:29.22ID:Omns2LKv0 現有戦力いなくなっててくさ
289それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:36:33.24ID:e4+dM8gs0290それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:36:51.09ID:vne6HNxK0 これ来年も最下位なら立浪さん中日うんち監督ランキング断トツ1位になってしまうのでは?
291それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:37:06.12ID:PtzO7kzCF >>137
ショートは守れるだけで希少な存在なんやで
アマの名手と呼ばれた人が何人外野にコンバートされたか
京田は1年目から5年連続でレギュラー張った20代やぞ
年30試合投げる左の中継ぎなんて枠の空いてる外国人でええやんか
ショートは守れるだけで希少な存在なんやで
アマの名手と呼ばれた人が何人外野にコンバートされたか
京田は1年目から5年連続でレギュラー張った20代やぞ
年30試合投げる左の中継ぎなんて枠の空いてる外国人でええやんか
292それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:37:07.71ID:Sdcai0R3a 横浜への京田も楽天への阿部もトレードで実現するならピンズドすぎて羨ましいんよなあ
293それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:37:24.77ID:lsbaftuY0 中日バカにする奴片っ端から訴えていってええやろこれもう
度が過ぎてるにも程がある
度が過ぎてるにも程がある
294それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:02.06ID:M9ONs/Tv0 中日さん木下はいつくれるんや
295それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:16.80ID:hVslDac30 興和買収の件ならヒロインのユンケル連呼で阻止してるぞ
296それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:28.97ID:tjxbyqZe0 >>289
村松土田岡林とおるからゼロではないで後で助っ人当てる必要あるけど
村松土田岡林とおるからゼロではないで後で助っ人当てる必要あるけど
297それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:30.23ID:X37gUeG80298それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:32.62ID:XIU4//UR0 これ今季で全員使って見極めた新庄の方がマシやない?
なんで立浪は2年目から変革してんだ?
なんで立浪は2年目から変革してんだ?
299それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:40.99ID:4nLXSXFg0 素晴らしい監督
300それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:49.24ID:YqwPFq5F0 >>293
許して😭😭😭
許して😭😭😭
301それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:49.84ID:SwQjcRvS0 外野は無いんか
ならやっぱ木下やな
ならやっぱ木下やな
302それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:38:53.16ID:lTDW+EumM もう全員ルーキーでやれよ
木下は引き取ってやる
木下は引き取ってやる
303それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:39:01.45ID:bicXWd3Ta >>265
そしたら立浪お気にの選手が負けちゃうからね
今年だって阿部やアリエルスタメン構想外だったしな
こいつら居たら実力で勝ち取ってくるから
京田も今まで通りの成績に復活したら土田使えなくなるしな
土田なんて擁護されてるけど結局打率.240HR0本やし
立浪にイジられたフォーム戻した京田は6月.OPS823打っちゃってたしな
そしたら立浪お気にの選手が負けちゃうからね
今年だって阿部やアリエルスタメン構想外だったしな
こいつら居たら実力で勝ち取ってくるから
京田も今まで通りの成績に復活したら土田使えなくなるしな
土田なんて擁護されてるけど結局打率.240HR0本やし
立浪にイジられたフォーム戻した京田は6月.OPS823打っちゃってたしな
304飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
2022/11/21(月) 07:39:05.60ID:u3OLZ9wT0 砂田は大事に使ってやってくれよな
305それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:39:12.29ID:oIaY8lOMa 京田も含めてトレード語るのやめてほしい
京田は間違いなく中日に必要な戦力じゃないんだもんフロントサイドが反論する餌与えてるだけや
京田は間違いなく中日に必要な戦力じゃないんだもんフロントサイドが反論する餌与えてるだけや
306それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:39:12.96ID:6xBiZuvD0 チームがあれやからとにかく若いの使って育成しろを体現しとる
素晴らしいチーム運営
素晴らしいチーム運営
307それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:39:38.99ID:fPens7xj0 (立浪色で染め上げた)チームを(1から)作るためにやっている
まあ言いたいことはわかるわ
まあ言いたいことはわかるわ
308それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:39:55.05ID:xOEYGMO2a >>227
岡本はコケても阿部マギーでバックアップ出来たし最悪一塁手なんてコロナ前は途中でも助っ人くじで当たり引けばどうにでもなったからなぁ
岡本はコケても阿部マギーでバックアップ出来たし最悪一塁手なんてコロナ前は途中でも助っ人くじで当たり引けばどうにでもなったからなぁ
309それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:40:04.30ID:wSJQmKCya >>305
言うほど中日って戦力選べる立場か?
言うほど中日って戦力選べる立場か?
310それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:40:06.45ID:zCXJyRWrH 若いのを取ろうを間違えて涌井を取ってしまった説すき
311それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:40:12.05ID:VSnxsy+i0 若返りなら若い選手をトレードすればよかったのでは?
涌井(37)、砂田(28)なんか獲ってどうするの
涌井(37)、砂田(28)なんか獲ってどうするの
312それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:40:14.27ID:tU+C4Xvm0 >>20
とりあえず野手の若返り先にすませるんやろ。投手は誰使ってもある程度結果残せるはずの球場ホームやし
とりあえず野手の若返り先にすませるんやろ。投手は誰使ってもある程度結果残せるはずの球場ホームやし
313それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:40:14.70ID:i4j0F5VBa 中日って貧打は良く言われてるけど
涌井や砂田とか投手を補強してるけど
投壊もしてたの?
涌井や砂田とか投手を補強してるけど
投壊もしてたの?
314それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:00.00ID:QC9ol5gI0 これが“答え”なんだよね
315それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:01.64ID:tjxbyqZe0 >>293
立浪訴えるんか?
立浪訴えるんか?
316それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:01.82ID:Lk1KRfqM0 相手の弱点だけ埋めてて中日の弱点埋めてないじゃん
バンドマジックもあるけど比較的玉が豊富な先発と大して重要度が高くない左腕中継ぎやぞ
黄金期カープとか左腕中継ぎ一軍におらんかったやろ
バンドマジックもあるけど比較的玉が豊富な先発と大して重要度が高くない左腕中継ぎやぞ
黄金期カープとか左腕中継ぎ一軍におらんかったやろ
317それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:02.30ID:H+21NojjM 味噌「東スポは中日アンチなんだああああああああ!!」
これ好き
これ好き
318それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:03.78ID:e4+dM8gs0319それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:36.78ID:oIaY8lOMa >>309
それがプロ野球選手ならな
それがプロ野球選手ならな
320それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:50.57ID:wul0pUYr0321それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:51.68ID:foZTQdcd0 セカンドレギュラー候補はルーキーですとか言い出す味噌が何言っても
322それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:41:59.42ID:7dqjnjxv0323それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:42:25.94ID:OxQfuTQY0 京田はわかるんやけど阿部はマジわからんわ
京田に関してもなんでdeにやったのかがわからん
京田に関してもなんでdeにやったのかがわからん
324それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:42:46.95ID:bicXWd3Ta 逆にまだ中日擁護してる奴どういう奴なんや?
もう無理だろ
もう無理だろ
325それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:42:52.09ID:wul0pUYr0 京田はもう関係が破綻してた以上出すしかないのはわかるが
それでゲットしたのが砂田って何やねん
もう少し粘ればもう少し格上を取れたやろ
それでゲットしたのが砂田って何やねん
もう少し粘ればもう少し格上を取れたやろ
326それでも動く名無し
2022/11/21(月) 07:42:53.06ID:rcbu6GDh0 >>283
草
草
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