【悲報】日本ハム新球場問題、アメリカ人に馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 08:18:57.21

　MLBネットワーク等で活躍し、数々のスクープ記事をものにしてきた球界屈指の敏腕記者として知られるジョン・モローシ記者が日本時間の11月22日に、日本ハムの新球場を紹介するツイートを投稿している。

　内容は以下の通りだ。

　「オオタニとダルビッシュの元所属先である北海道日本ハムファイターズが、3月に新たに美しいボールーアパークを開業する。ファイターズは本塁ベース後方“50フィート”から観客席を設置する“MLBのトレンド”を採用している。ファンにとって最高であり、ボークパークの美学だ」

　このツイートを見る限り、モローシ記者が日本で巻き起こった「公認野球規則違反問題」を承知しているかどうか定かではない。しかし本塁ベースとバックネットの距離が50フィートで設計されていることに関し、MLBトレンドのボールパークをファンにとって最高のことだと賞賛している。

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:40:20.49

>>297
誤訳とか言うデマ
デマで世論作り出そうとか五輪思い出すな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:41:02.22

>>272
規則の理由が曖昧でMLBと同じならいいと思うけどな
あっちは18守ってる球場3割しかないし新球場は12mで作られてる

例として他にどんなのがある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:41:02.31

>>288
NPBだけの意見で済むなら初めからこんな騒ぎになっとらんでしょ
周りの外野がうるさいからこうなっとるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:41:16.47

いくら頑張ったところで
電通の思い通りに行くかな？
高みの見物と行こうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:41:17.13

>>283
それ別の条項や
【付記】　（ａ）　１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:42:36.40

>>305
電通が絡んでるなら周りも騒がないと行けないだろアホなん？　むしろ外野は正解だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:42:37.90

新球場がハムと電通の共同会社なのってテレビでは言わないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:42:52.08

>>294
そうはならんよ
誰かを傷つけたらその被害者を守る正義が生まれるんやからね
日ハムがこの球場を建てて誰が傷つけられたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:43:01.22

この件でいつまでも暴れてるやつってハムファンなん？
そんなにいたのか
弱過ぎてみんな死んだのかと思ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:43:26.84

NLBの規則をもとに作られただけでMLBの規則はMLBの規則であってNPBはNPBの規則でやっとるんやからMLBの規則持ち出されてもね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:43:29.25

>>308
電通がこの距離にしましょうと決めたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:43:48.50

>>303
ハムは作ったから！止まれないから！
で7400億から3兆超えた東京五輪と同じ事やっとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:43:56.92

>>311
改修しなくて済むように世論を誘導したいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:44:30.39

>>296
該当はするけど計測の仕方が違うということを言ってる
1塁線の終点から外野方向への角度へ距離を測るのは誤りで
塁線と直交する直線距離で測るのが正しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:44:51.02

>>313
きな臭いのが拭えないからこうやって問題になってんだろ　周りがどういう目で見てるのかしらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:44:52.57

>>311
立場でしかものを考えられない人間の発想
論理がおかしいんやから立場は関係ないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:44:56.91

>>312
じゃあ独自に必要に変えた理由は？と問われてもNPBは答えられないし
そもそも守られてないのでは…>>21となっとるし
あかんよこの問題

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:45:15.07

何で経営者側目線で語るん？
こんなん一般ユーザー目線で考えたら別に許容してもええやんにしかならんやろ
プロ野球全体で損してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:45:19.78

>>315
現実はハム側が謝罪した上で1年間猶予もらって後で改修しますって決着してもうたからな

これ以上なんか言うことあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:45:21.58

>>307
「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、６０㌳（１８．２８８㍍）以上を必要とする。」
これが書いてあるのが野球規則2.01でその付記は2.01(a)になるから適用されるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:45:24.64

>>314
改修費用あれば近藤にも金払えたし補強できたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:45:49.52

宝物頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:46:06.88

>>310
ズ、ズムスタ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:46:23.27

>>307
ごめんワイが間違ってたわ
忘れてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:46:34.77

>>317
きな臭いか臭くないかは単なる個人の感想やがな
電通はこの球場問題で何をしたんや？
電通電通言っとるの君な訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:46:42.98

>>318
論理が、というならなぜ球場を作る前から「これは無意味なルールなんだから議論しましょう」って問題提起せんかったんや？
作ってから違反に気づいて「このルールは無意味だから」って主張するのはおかしな話では？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:46:56.31

>>321
使ってみてファンに好評、問題も発生しなかったから改修しなくて良いですよね？？って流れを作りたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:05.96

>>320
それやったら人を処分しようとしてる日ハムも叩かなきゃ駄目だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:29.31

>>328
コレ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:29.84

別に競技性に支障出る問題じゃないからどうでも良いと思うけど
意外とここに居る奴らも繊細なんやなと感じた

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:36.38

>>322
いや付記は左右両翼と中堅フェンスまでの距離の話やから関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:39.07

>>320
ユーザー目線で決められる事じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:48.71

>>311
ハムファンじゃないけど今回の結論にはガッカリしてる
単純に近くで野球見たくない？
罰は他の方法にしても良かったのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:48.91

日本人ってルールに縛られすぎよな
エスコンの件だけじゃなくて理由はよくわからんけど昔から決まってるルールだから！って変えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:50.63

ワイの想像やけど規則変わるんちゃうかな
せやけどルール守らなかったのも原因があるから2m分前に出して16mまでOKとかわけわからん改定にすると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:20.41

日ハムが改修した後にルール改定すればいいだけの話だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:42.22

>>311
本当にハムファンならロッテと近藤のスレか立浪のスレに行ってるやろ
40レス超えてる人見てみろやどんだけ野球に興味ないか分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:46.14

>>328
なんでって、誰も気付かないものをどうして事前に議論出来るんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:47.99

ルールを先に変更してから新球場を作れば良かったのに、それをやらなかったから問題なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:04.25

>>336
ルールを守るのは欧米も同じやが？
ルールの出来は知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:06.20

>>327
球場に関わってんのは100%な訳でなーんにも意見してないとはいえないしな

まさか関わって広告だけやって終わりだと思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:25.98

>>332
日本人のルールは絶対精神が強いのはしゃーない
それでこの天災だらけの国で生き残ってきたんやからな
もう少し俯瞰で考えられたら復活できるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:34.24

>>338
せやな
で、日ハムは再改修すればええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:35.05

まあ改修は決定したし、改修したらこのルールはハムの反対でこの先数十年は残るってことで議論終了やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:02.37

>>336
何度か書いたが、変える議論はすべきで
変化は必要やろ
個人的にもルール改正はあって良いと思う
ただ物事には順序がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:13.99

>>275
マスクはルールになったから従う、ルールから外れたからやめる、ルールに従いたくないから反発のアピールしてルールにしないようにすると第一にルールに従う事を考えてるやろ
イーロン・マスクの方ならワイの負けな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:19.85

ハムは黒歴史に加担したんだから反省しなさいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:26.70

本当の電通案件

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:29.01

>>338
何千万円掛かるか知らんけど工事費無駄やん
その工事費分をファンとかNPBに還元したほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:33.89

>>340
ルール確認しようよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:34.01

規則は守らなあかん
この際外野フェンスまでの距離もガッチリ決めようや
違反してる球場は解体な
ファウルゾーンの広さなんかよりこっちのが重要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:54.08

結局ただの感情論なんだよな
MLBは推奨なのにNPBはなんで推奨じゃないのかという明確な理由がない

観客の危険性なのだとしたらハムに1年そのシート使わせるわけがなくそこは使わず1年やってから改修しろってなるが
そこ使っていいけど1年後に改修しろよってなってるから危険性でもない

じゃあなんで推奨じゃないのか？って話になる
特に理由はない

ハムが事前に確認してないのは当然バカだとして改修させるより罰金払わせて
この問題含め他の規則の議論も全てするべきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:03.55

>>348
イーロンマスクの件や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:13.82

MLBは15mが普通、12mの球場もあるが問題は出ていない(本当に出てないかは知らんけど)
って言って先に規則改正させれば良かっただけ
これで規則改正渋ったら逆にハム擁護でNPB叩きになってたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:18.55

>>346
素直に改修すると思ってないわ
メディアの流れを見てもそう感じる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:24.50

>>21
消せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:30.89

>>355
誰やお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:52.33

>>351
何千万どころか数十億かかると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:07.23

>>328
問題視されて初めて議題になったのに何言ってだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:13.12

>>354
そんな賢いレスなんGでしたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:19.92

ルールを守るのは日本に限らずどこの国でも同じ
アメリカなんか児ポメールで送ったただけで刑務所行き
日本の問題は柔軟にルールの改正をしないことが多いことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:26.67

>>343
電通さん「アメリカでは臨場感溢れる球場がスタンダードです　なのでお客様ファーストの観点から15メートルで行きましょう！」

？？？「ルールが！ルールが！ルールを守れええええ！」

客の視点に立っておるのは電通なのだから野球ファンからすりゃ電通の方が味方なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:43.50

>>353
外野は望ましいだからどのチームも規則はきっちり守ってますよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:16.20

>>364
ルールを守るほうが大事やからな
平等でなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:44.17

>>316
貼られてるのとか見ただけで厳密に規定の本文読んでないからわからんけど
そんなアホな決まりにしてるもんなんか？
態々塁線から長方形の形でファウルゾーン短辺18.いくつメートルって書いてるんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:51.21

>>354
一行目から頭宝物で笑う

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:57.18

素朴な疑問なんやけどお前らバックネット裏の席なんて買えるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:05.68

先んじて規約変更提案してたらすんなり通ったかもしれんのになあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:23.50

ここにも電通たくさんいそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:25.34

ルールって誰かを守ったりより良くするためのものやから
ルールはルールだからはただの思考停止よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:39.58

先に規則確認しない奴が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:00.29

>>364
その場合は11球団とNPBにまず意見促すやろ　仮にも事前に知らなかったった誤訳だったと言いはるんだから　そこが崩壊したら前提が崩れるぞ　日本という国を知らなさすぎるね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:05.13

>>356
手続き的にハムが悪いのは当たり前でそれを擁護してる人はいないんちゃう？
ハムには罰金など与えた上で、ルール改正もしたら他の11球団もファンもみんな得なのにって話をしとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:12.62

ルールの妥当性の議論はすりゃいいけど
事後承諾的に押し通そうとしたのが世の中なめてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.73

>>370
ほんまにこれやな
ちゃんと段階踏んでやってりゃ普通に作れたやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.81

ルールを守らない奴は機構に守られないってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:19.51

>>370
作ってしまえば勝てると思っとるんやろ
今でもそう思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:21.04

>>371
電通にのせられてるやつも多そうやな
さすがの世論誘導力や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:31.86

>>369
価格云々以前にコネが無いと入手出来ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:35.71

改修した後に12球団でルール変えてそれでまた改修すればええだけやん
最初に言っておけばよかっただけの話やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:36.82

>>366
球団関係者気取りなんか知らんけど君らが遵守しなきゃ行けないルールでもないのに何故客の立場がルールを守れという必要が？
もし仮に電通さんがお客様ファーストで提案したならファンからしてみりゃ電通さんの方がどう考えても味方だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:41.47

>>372
平等の担保やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:05.62

>>372
ちゃんと決まってないと今度は10mでもええやろとかやるバカがおるから必要なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:10.53

ルールの是非とルール違反の是非を混同してる頭宝物ばっかやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:16.69

ハムが事前にお伺い建てたけど頭固くて改正にこぎつけずに無理やり強行したってんなら議論の価値もあるけど
日ハムが報連相と内容の確認を怠るような社会人として有るまじき行動して発生した問題で議論とかバカバカしいと思わんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:26.95

>>383
いや平等やないのはいかんって話なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:39.15

>>386
仕事やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:49.82

>>357
これで改修したらルールが残り続けて今後観客ファーストのボールパークは見込めないってバカでもわかるからな
興行重視のメディアなら尚更やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:51.88

（自分の考える）間違ったルールは破ってもいいと言う奴とは話が噛み合わんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:52.63

>>354
逆にMLBが推奨の理由も無いからな、必要でも推奨でも明確な根拠なんて存在しないんやから現地のルールを遵守するのは当然なんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:57.81

>>382
でも>>21が大事になったらどうせんねんという

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:25.47

バックネットのルールは根拠がない無意味なルール　→ わかる

だから球場を作る前に改正の議論をしよう　→わかる

球場作ってからルールの存在に気づいた、今更金かけて改修したくないから改正しろ　→ は…？

日ハム側が先に気づいて議論の場を設けるべきやったな

「バックネットから観客席近い球場作れば臨場感増してええからそれで作るわ！でも他の球場ってどうしてあんなにバックネット遠く作ってんねやろ…？」
って作ってる間に考えなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:37.27

バックストップまでの距離に根拠をつけるとしたらなんやろな
ワイルドピッチとかで三塁ランナーが帰れる程度の距離か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:38.84

>>376
いやそれはしてないだろ
強気な態度で押し通そうとしたならそりゃ叩くが
ハム側は素直に謝罪して改修すると言って一部の首飛んだやん
悪気がなく作った感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:39.95

>>391
ほんまやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:57.17

>>382
それな
ルール改正してから作らなかったんやから自業自得や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:59.81

>>393
スタンドは望ましいやから別にええやろ
極端におかしいのは改修事例あったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:10.68

今からルール変えろって言うけどその案を出せなかったのはハムや
指摘されて意見持ち帰った後に完全降伏して許して下さいお願いしますと言ったのがハムや

一切の妥協すらない完全な謝罪をハムがしたのになんでまだハムは悪くないって話になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:12.94

別に誰かが怒るようなもんでもないんだから最初から許可取ればいいだけなのに勝手にやって認めないなんて陰湿だー！ってアホやろ
お前らの落ち度や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:16.08

「ヤったおかげで問題発覚したんだからヤってよかっただろ」
ってパヨクかよ