【悲報】日本ハム新球場問題、アメリカ人に馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 08:18:57.21

　MLBネットワーク等で活躍し、数々のスクープ記事をものにしてきた球界屈指の敏腕記者として知られるジョン・モローシ記者が日本時間の11月22日に、日本ハムの新球場を紹介するツイートを投稿している。

　内容は以下の通りだ。

　「オオタニとダルビッシュの元所属先である北海道日本ハムファイターズが、3月に新たに美しいボールーアパークを開業する。ファイターズは本塁ベース後方“50フィート”から観客席を設置する“MLBのトレンド”を採用している。ファンにとって最高であり、ボークパークの美学だ」

　このツイートを見る限り、モローシ記者が日本で巻き起こった「公認野球規則違反問題」を承知しているかどうか定かではない。しかし本塁ベースとバックネットの距離が50フィートで設計されていることに関し、MLBトレンドのボールパークをファンにとって最高のことだと賞賛している。

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:39.07

>>320
ユーザー目線で決められる事じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:48.71

>>311
ハムファンじゃないけど今回の結論にはガッカリしてる
単純に近くで野球見たくない？
罰は他の方法にしても良かったのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:48.91

日本人ってルールに縛られすぎよな
エスコンの件だけじゃなくて理由はよくわからんけど昔から決まってるルールだから！って変えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:47:50.63

ワイの想像やけど規則変わるんちゃうかな
せやけどルール守らなかったのも原因があるから2m分前に出して16mまでOKとかわけわからん改定にすると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:20.41

日ハムが改修した後にルール改定すればいいだけの話だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:42.22

>>311
本当にハムファンならロッテと近藤のスレか立浪のスレに行ってるやろ
40レス超えてる人見てみろやどんだけ野球に興味ないか分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:46.14

>>328
なんでって、誰も気付かないものをどうして事前に議論出来るんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:48:47.99

ルールを先に変更してから新球場を作れば良かったのに、それをやらなかったから問題なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:04.25

>>336
ルールを守るのは欧米も同じやが？
ルールの出来は知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:06.20

>>327
球場に関わってんのは100%な訳でなーんにも意見してないとはいえないしな

まさか関わって広告だけやって終わりだと思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:25.98

>>332
日本人のルールは絶対精神が強いのはしゃーない
それでこの天災だらけの国で生き残ってきたんやからな
もう少し俯瞰で考えられたら復活できるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:34.24

>>338
せやな
で、日ハムは再改修すればええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:49:35.05

まあ改修は決定したし、改修したらこのルールはハムの反対でこの先数十年は残るってことで議論終了やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:02.37

>>336
何度か書いたが、変える議論はすべきで
変化は必要やろ
個人的にもルール改正はあって良いと思う
ただ物事には順序がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:13.99

>>275
マスクはルールになったから従う、ルールから外れたからやめる、ルールに従いたくないから反発のアピールしてルールにしないようにすると第一にルールに従う事を考えてるやろ
イーロン・マスクの方ならワイの負けな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:19.85

ハムは黒歴史に加担したんだから反省しなさいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:26.70

本当の電通案件

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:29.01

>>338
何千万円掛かるか知らんけど工事費無駄やん
その工事費分をファンとかNPBに還元したほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:33.89

>>340
ルール確認しようよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:34.01

規則は守らなあかん
この際外野フェンスまでの距離もガッチリ決めようや
違反してる球場は解体な
ファウルゾーンの広さなんかよりこっちのが重要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:50:54.08

結局ただの感情論なんだよな
MLBは推奨なのにNPBはなんで推奨じゃないのかという明確な理由がない

観客の危険性なのだとしたらハムに1年そのシート使わせるわけがなくそこは使わず1年やってから改修しろってなるが
そこ使っていいけど1年後に改修しろよってなってるから危険性でもない

じゃあなんで推奨じゃないのか？って話になる
特に理由はない

ハムが事前に確認してないのは当然バカだとして改修させるより罰金払わせて
この問題含め他の規則の議論も全てするべきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:03.55

>>348
イーロンマスクの件や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:13.82

MLBは15mが普通、12mの球場もあるが問題は出ていない(本当に出てないかは知らんけど)
って言って先に規則改正させれば良かっただけ
これで規則改正渋ったら逆にハム擁護でNPB叩きになってたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:18.55

>>346
素直に改修すると思ってないわ
メディアの流れを見てもそう感じる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:24.50

>>21
消せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:30.89

>>355
誰やお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:51:52.33

>>351
何千万どころか数十億かかると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:07.23

>>328
問題視されて初めて議題になったのに何言ってだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:13.12

>>354
そんな賢いレスなんGでしたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:19.92

ルールを守るのは日本に限らずどこの国でも同じ
アメリカなんか児ポメールで送ったただけで刑務所行き
日本の問題は柔軟にルールの改正をしないことが多いことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:26.67

>>343
電通さん「アメリカでは臨場感溢れる球場がスタンダードです　なのでお客様ファーストの観点から15メートルで行きましょう！」

？？？「ルールが！ルールが！ルールを守れええええ！」

客の視点に立っておるのは電通なのだから野球ファンからすりゃ電通の方が味方なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:52:43.50

>>353
外野は望ましいだからどのチームも規則はきっちり守ってますよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:16.20

>>364
ルールを守るほうが大事やからな
平等でなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:44.17

>>316
貼られてるのとか見ただけで厳密に規定の本文読んでないからわからんけど
そんなアホな決まりにしてるもんなんか？
態々塁線から長方形の形でファウルゾーン短辺18.いくつメートルって書いてるんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:51.21

>>354
一行目から頭宝物で笑う

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:53:57.18

素朴な疑問なんやけどお前らバックネット裏の席なんて買えるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:05.68

先んじて規約変更提案してたらすんなり通ったかもしれんのになあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:23.50

ここにも電通たくさんいそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:25.34

ルールって誰かを守ったりより良くするためのものやから
ルールはルールだからはただの思考停止よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:54:39.58

先に規則確認しない奴が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:00.29

>>364
その場合は11球団とNPBにまず意見促すやろ　仮にも事前に知らなかったった誤訳だったと言いはるんだから　そこが崩壊したら前提が崩れるぞ　日本という国を知らなさすぎるね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:05.13

>>356
手続き的にハムが悪いのは当たり前でそれを擁護してる人はいないんちゃう？
ハムには罰金など与えた上で、ルール改正もしたら他の11球団もファンもみんな得なのにって話をしとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:12.62

ルールの妥当性の議論はすりゃいいけど
事後承諾的に押し通そうとしたのが世の中なめてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.73

>>370
ほんまにこれやな
ちゃんと段階踏んでやってりゃ普通に作れたやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.81

ルールを守らない奴は機構に守られないってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:19.51

>>370
作ってしまえば勝てると思っとるんやろ
今でもそう思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:21.04

>>371
電通にのせられてるやつも多そうやな
さすがの世論誘導力や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:31.86

>>369
価格云々以前にコネが無いと入手出来ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:35.71

改修した後に12球団でルール変えてそれでまた改修すればええだけやん
最初に言っておけばよかっただけの話やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:36.82

>>366
球団関係者気取りなんか知らんけど君らが遵守しなきゃ行けないルールでもないのに何故客の立場がルールを守れという必要が？
もし仮に電通さんがお客様ファーストで提案したならファンからしてみりゃ電通さんの方がどう考えても味方だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:41.47

>>372
平等の担保やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:05.62

>>372
ちゃんと決まってないと今度は10mでもええやろとかやるバカがおるから必要なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:10.53

ルールの是非とルール違反の是非を混同してる頭宝物ばっかやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:16.69

ハムが事前にお伺い建てたけど頭固くて改正にこぎつけずに無理やり強行したってんなら議論の価値もあるけど
日ハムが報連相と内容の確認を怠るような社会人として有るまじき行動して発生した問題で議論とかバカバカしいと思わんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:26.95

>>383
いや平等やないのはいかんって話なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:39.15

>>386
仕事やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:49.82

>>357
これで改修したらルールが残り続けて今後観客ファーストのボールパークは見込めないってバカでもわかるからな
興行重視のメディアなら尚更やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:51.88

（自分の考える）間違ったルールは破ってもいいと言う奴とは話が噛み合わんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:52.63

>>354
逆にMLBが推奨の理由も無いからな、必要でも推奨でも明確な根拠なんて存在しないんやから現地のルールを遵守するのは当然なんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:57.81

>>382
でも>>21が大事になったらどうせんねんという

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:25.47

バックネットのルールは根拠がない無意味なルール　→ わかる

だから球場を作る前に改正の議論をしよう　→わかる

球場作ってからルールの存在に気づいた、今更金かけて改修したくないから改正しろ　→ は…？

日ハム側が先に気づいて議論の場を設けるべきやったな

「バックネットから観客席近い球場作れば臨場感増してええからそれで作るわ！でも他の球場ってどうしてあんなにバックネット遠く作ってんねやろ…？」
って作ってる間に考えなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:37.27

バックストップまでの距離に根拠をつけるとしたらなんやろな
ワイルドピッチとかで三塁ランナーが帰れる程度の距離か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:38.84

>>376
いやそれはしてないだろ
強気な態度で押し通そうとしたならそりゃ叩くが
ハム側は素直に謝罪して改修すると言って一部の首飛んだやん
悪気がなく作った感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:39.95

>>391
ほんまやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:57.17

>>382
それな
ルール改正してから作らなかったんやから自業自得や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:59.81

>>393
スタンドは望ましいやから別にええやろ
極端におかしいのは改修事例あったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:10.68

今からルール変えろって言うけどその案を出せなかったのはハムや
指摘されて意見持ち帰った後に完全降伏して許して下さいお願いしますと言ったのがハムや

一切の妥協すらない完全な謝罪をハムがしたのになんでまだハムは悪くないって話になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:12.94

別に誰かが怒るようなもんでもないんだから最初から許可取ればいいだけなのに勝手にやって認めないなんて陰湿だー！ってアホやろ
お前らの落ち度や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:16.08

「ヤったおかげで問題発覚したんだからヤってよかっただろ」
ってパヨクかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:34.75

>>396
誰のクビが飛んだん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:41.63

>>374
いや、すり替えるなよ電通は？電通は悪い奴なんやろ？具体的に電通がユーザーに不利益となる事何したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:59.21

ルールっていうのはみんなが公平に暮らすために定めるもの

よくわからんけどアメリカの格差がひどいのはそういうとこなんじゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:02.27

自分に必要ないルールは破るものって無法地帯にも程があるやろ

そのへんのクソガキでもルールは守ると教えてもらってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:23.20

野球規則の球場の項目てA4用紙1枚分くらいしかないのにそれすら確認しないで下請に丸投げの日ハムもどうかと思うけど
https://i.imgur.com/SpbV3Fu.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:24.27

>>396
それならそれでもう後は粛々と進めたら良いだけでこの話終わりなのに
なんでまだルールおかしい、ハムは被害者、日本人は保守的みたいな文句が出てくるんやろか
ハム側がもう納得したのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:26.02

>>392
流石にそれ言っててアホと思わない？
キッチリ18以上にしなければならない理由がないから大体このくらいでいいですよになってるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:27.60

>>399
読めばわかるけど必要とする、や
望ましいは別の場所や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:41.53

>>404
逆張りさん必死すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:46.39

>>405
そもそもアメリカはルールを破ってないしそれを推奨する事もしてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:54.89

>>400
ハムが悪くないなんて言ってる人あんまおらんと思うが
ファン目線で考えて改修になんの得もないからルールの方を変えましょう言うてるのがほとんどやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:04.95

>>405
ジャップは公平に全員不幸になろうという社会だからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:16.81

>>396
確信犯的にやってたわけじゃなければ
ハムさんサイドも謝罪してるし
対応も問題ないと思うで

ここにいる正義のためならルールは破ってもええんや！
ってやつがおかしいって思うだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:22.53

>>404
お前が死んでも誰の不利益にもならんけどだからといって殺したらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:29.29

日本の野球規則は原則訳したものそのままで独自の規定は注釈を入れてるのよ
今回のはそうじゃないところで異なるからただ誤訳と言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:43.11

球場で声出してる阪神ファンも
声出し禁止ルールは間違ってると思ったから声出してたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:48.91

>>409
理由が無いからどちらにしてもいいなら必要にしてもええやろ、理由が無いから曖昧にするのだけが正解って訳じゃないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:57.24

>>408
電通が煽ってるからに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:06.07

この問題少なくともハムが改修して現行ルールに収めたらその後の来る未来の「ルールの改定議論」があった時絶対ルール変更反対派多く湧いてくるのだけは見えるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:09.17

そもそもの話をしたらバックネットを近づけたてしてもワイらはその席に座れないし臨場感の恩恵を受けられないから関係ない話ではあるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:33.84

>>388
不平等ていつ？客が何で平等不平等をわざわざ気にする必要あるんや？もし仮に電通がお客様ファーストで提案したのなら客に何の不利益被るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:46.15

>>421
それこそ自分が損したから～っていう理論なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:46.63

>>408
ハムが納得したからこそ今議論すべきなんだろ
強気な態度だったらそりゃ後から押し通そうとした奴相手に議論するのも馬鹿らしいが
素直に謝罪したからこそファンのことも考え再議論すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:50.29

>>414
汚い言葉は嫌やけどその通りや
賃上げやなく値下げを望んで、発展ではなく横並びを望んだのが日本なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:33.74

>>421
宝物が反対派に回るからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:34.52

うーん

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:36.84

>>416
頭悪くない？で、電通が具体的に何をおこなったのか述べろよアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:39.47

>>413
ルール改正に関してはすればええと思うで
せやけどルールを守らなかった日ハムが許されるのはおかしいから、改修工事含め相応のペナルティがあるべきやと思っとるんや

やったもの勝ちは平等でなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:52.25

実際ハムの新球場はこのままでいいよな、わざわざフェンス下げる必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:54.54

草

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:56.60

>>418
ルールについて自発的に議論の余地があったにも関わらず怠った分だけ日ハムは阪神ファン未満のカスだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:56.61

>>426
だったらとっくに共産国家になってるはずだろ