【悲報】日本ハム新球場問題、アメリカ人に馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 08:18:57.21

　MLBネットワーク等で活躍し、数々のスクープ記事をものにしてきた球界屈指の敏腕記者として知られるジョン・モローシ記者が日本時間の11月22日に、日本ハムの新球場を紹介するツイートを投稿している。

　内容は以下の通りだ。

　「オオタニとダルビッシュの元所属先である北海道日本ハムファイターズが、3月に新たに美しいボールーアパークを開業する。ファイターズは本塁ベース後方“50フィート”から観客席を設置する“MLBのトレンド”を採用している。ファンにとって最高であり、ボークパークの美学だ」

　このツイートを見る限り、モローシ記者が日本で巻き起こった「公認野球規則違反問題」を承知しているかどうか定かではない。しかし本塁ベースとバックネットの距離が50フィートで設計されていることに関し、MLBトレンドのボールパークをファンにとって最高のことだと賞賛している。

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:00.29

>>364
その場合は11球団とNPBにまず意見促すやろ　仮にも事前に知らなかったった誤訳だったと言いはるんだから　そこが崩壊したら前提が崩れるぞ　日本という国を知らなさすぎるね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:05.13

>>356
手続き的にハムが悪いのは当たり前でそれを擁護してる人はいないんちゃう？
ハムには罰金など与えた上で、ルール改正もしたら他の11球団もファンもみんな得なのにって話をしとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:12.62

ルールの妥当性の議論はすりゃいいけど
事後承諾的に押し通そうとしたのが世の中なめてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.73

>>370
ほんまにこれやな
ちゃんと段階踏んでやってりゃ普通に作れたやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:13.81

ルールを守らない奴は機構に守られないってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:19.51

>>370
作ってしまえば勝てると思っとるんやろ
今でもそう思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:21.04

>>371
電通にのせられてるやつも多そうやな
さすがの世論誘導力や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:31.86

>>369
価格云々以前にコネが無いと入手出来ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:35.71

改修した後に12球団でルール変えてそれでまた改修すればええだけやん
最初に言っておけばよかっただけの話やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:36.82

>>366
球団関係者気取りなんか知らんけど君らが遵守しなきゃ行けないルールでもないのに何故客の立場がルールを守れという必要が？
もし仮に電通さんがお客様ファーストで提案したならファンからしてみりゃ電通さんの方がどう考えても味方だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:55:41.47

>>372
平等の担保やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:05.62

>>372
ちゃんと決まってないと今度は10mでもええやろとかやるバカがおるから必要なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:10.53

ルールの是非とルール違反の是非を混同してる頭宝物ばっかやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:16.69

ハムが事前にお伺い建てたけど頭固くて改正にこぎつけずに無理やり強行したってんなら議論の価値もあるけど
日ハムが報連相と内容の確認を怠るような社会人として有るまじき行動して発生した問題で議論とかバカバカしいと思わんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:26.95

>>383
いや平等やないのはいかんって話なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:39.15

>>386
仕事やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:49.82

>>357
これで改修したらルールが残り続けて今後観客ファーストのボールパークは見込めないってバカでもわかるからな
興行重視のメディアなら尚更やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:51.88

（自分の考える）間違ったルールは破ってもいいと言う奴とは話が噛み合わんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:52.63

>>354
逆にMLBが推奨の理由も無いからな、必要でも推奨でも明確な根拠なんて存在しないんやから現地のルールを遵守するのは当然なんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:56:57.81

>>382
でも>>21が大事になったらどうせんねんという

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:25.47

バックネットのルールは根拠がない無意味なルール　→ わかる

だから球場を作る前に改正の議論をしよう　→わかる

球場作ってからルールの存在に気づいた、今更金かけて改修したくないから改正しろ　→ は…？

日ハム側が先に気づいて議論の場を設けるべきやったな

「バックネットから観客席近い球場作れば臨場感増してええからそれで作るわ！でも他の球場ってどうしてあんなにバックネット遠く作ってんねやろ…？」
って作ってる間に考えなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:37.27

バックストップまでの距離に根拠をつけるとしたらなんやろな
ワイルドピッチとかで三塁ランナーが帰れる程度の距離か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:38.84

>>376
いやそれはしてないだろ
強気な態度で押し通そうとしたならそりゃ叩くが
ハム側は素直に謝罪して改修すると言って一部の首飛んだやん
悪気がなく作った感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:39.95

>>391
ほんまやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:57.17

>>382
それな
ルール改正してから作らなかったんやから自業自得や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:57:59.81

>>393
スタンドは望ましいやから別にええやろ
極端におかしいのは改修事例あったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:10.68

今からルール変えろって言うけどその案を出せなかったのはハムや
指摘されて意見持ち帰った後に完全降伏して許して下さいお願いしますと言ったのがハムや

一切の妥協すらない完全な謝罪をハムがしたのになんでまだハムは悪くないって話になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:12.94

別に誰かが怒るようなもんでもないんだから最初から許可取ればいいだけなのに勝手にやって認めないなんて陰湿だー！ってアホやろ
お前らの落ち度や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:16.08

「ヤったおかげで問題発覚したんだからヤってよかっただろ」
ってパヨクかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:34.75

>>396
誰のクビが飛んだん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:41.63

>>374
いや、すり替えるなよ電通は？電通は悪い奴なんやろ？具体的に電通がユーザーに不利益となる事何したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:58:59.21

ルールっていうのはみんなが公平に暮らすために定めるもの

よくわからんけどアメリカの格差がひどいのはそういうとこなんじゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:02.27

自分に必要ないルールは破るものって無法地帯にも程があるやろ

そのへんのクソガキでもルールは守ると教えてもらってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:23.20

野球規則の球場の項目てA4用紙1枚分くらいしかないのにそれすら確認しないで下請に丸投げの日ハムもどうかと思うけど
https://i.imgur.com/SpbV3Fu.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:24.27

>>396
それならそれでもう後は粛々と進めたら良いだけでこの話終わりなのに
なんでまだルールおかしい、ハムは被害者、日本人は保守的みたいな文句が出てくるんやろか
ハム側がもう納得したのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:26.02

>>392
流石にそれ言っててアホと思わない？
キッチリ18以上にしなければならない理由がないから大体このくらいでいいですよになってるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:27.60

>>399
読めばわかるけど必要とする、や
望ましいは別の場所や

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:41.53

>>404
逆張りさん必死すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:46.39

>>405
そもそもアメリカはルールを破ってないしそれを推奨する事もしてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 09:59:54.89

>>400
ハムが悪くないなんて言ってる人あんまおらんと思うが
ファン目線で考えて改修になんの得もないからルールの方を変えましょう言うてるのがほとんどやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:04.95

>>405
ジャップは公平に全員不幸になろうという社会だからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:16.81

>>396
確信犯的にやってたわけじゃなければ
ハムさんサイドも謝罪してるし
対応も問題ないと思うで

ここにいる正義のためならルールは破ってもええんや！
ってやつがおかしいって思うだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:22.53

>>404
お前が死んでも誰の不利益にもならんけどだからといって殺したらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:29.29

日本の野球規則は原則訳したものそのままで独自の規定は注釈を入れてるのよ
今回のはそうじゃないところで異なるからただ誤訳と言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:43.11

球場で声出してる阪神ファンも
声出し禁止ルールは間違ってると思ったから声出してたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:48.91

>>409
理由が無いからどちらにしてもいいなら必要にしてもええやろ、理由が無いから曖昧にするのだけが正解って訳じゃないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:00:57.24

>>408
電通が煽ってるからに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:06.07

この問題少なくともハムが改修して現行ルールに収めたらその後の来る未来の「ルールの改定議論」があった時絶対ルール変更反対派多く湧いてくるのだけは見えるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:09.17

そもそもの話をしたらバックネットを近づけたてしてもワイらはその席に座れないし臨場感の恩恵を受けられないから関係ない話ではあるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:33.84

>>388
不平等ていつ？客が何で平等不平等をわざわざ気にする必要あるんや？もし仮に電通がお客様ファーストで提案したのなら客に何の不利益被るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:46.15

>>421
それこそ自分が損したから～っていう理論なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:46.63

>>408
ハムが納得したからこそ今議論すべきなんだろ
強気な態度だったらそりゃ後から押し通そうとした奴相手に議論するのも馬鹿らしいが
素直に謝罪したからこそファンのことも考え再議論すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:01:50.29

>>414
汚い言葉は嫌やけどその通りや
賃上げやなく値下げを望んで、発展ではなく横並びを望んだのが日本なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:33.74

>>421
宝物が反対派に回るからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:34.52

うーん

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:36.84

>>416
頭悪くない？で、電通が具体的に何をおこなったのか述べろよアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:39.47

>>413
ルール改正に関してはすればええと思うで
せやけどルールを守らなかった日ハムが許されるのはおかしいから、改修工事含め相応のペナルティがあるべきやと思っとるんや

やったもの勝ちは平等でなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:52.25

実際ハムの新球場はこのままでいいよな、わざわざフェンス下げる必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:54.54

草

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:56.60

>>418
ルールについて自発的に議論の余地があったにも関わらず怠った分だけ日ハムは阪神ファン未満のカスだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:02:56.61

>>426
だったらとっくに共産国家になってるはずだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:03:03.46

>>413
なんで勝手に自分の意見を多数派の意見にしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:03:39.34

>>433
そもそもルール違反があったのに「ルールの方が悪いやろ！」って言い出すの阪神ファンでも巨人ファンでも見たことないわ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:03:48.56

>>431
別に改修してもしなくても一般人が座れる席は変わらなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:04:02.40

>>435
それが電通の世論誘導のやり方やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:04:08.52

>>393
事態を完全に把握してへんがここまで黙認されてるんならすぐルール変わるやろ
ハムの件は12球団に何も言わずに勝手にやったから問題になっただけで野球規則自体は割とガバガバなものやと思うた方がええと思うてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:04:13.85

そもそもエスコンで公式戦はまだ一度もやってないんやから厳密には日ハムはまだルール破ってはいないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:04:46.67

>>434
かつては最も成功した社会主義国家やったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:05:12.58

パヨク思想はヤツらはそういうもんや
正しいと思うなら暴力さえも肯定する

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:05:42.65

>>439
黙認というか誰も気づかなかったんやと思う
今回も直前になってやっとニュースになったやろ？
ほんまにどうでもいいルールなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:05:57.61

>>440
話としては来年1年はOKって結論出てるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:06:43.66

>>441
かつても社会主義要素ゼロやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:06:50.97

電通だああああ電通の陰謀だあああああ！

電通が15メートルが基本の所18メートルに仕様変えたのなら客側の視点からも臨場感が失われそら怒るのも当然だわな
距離を短くした所で客に不利益生まれる所かむしろユーザーに寄り添った形やのに電通電通騒いでいるのは何が問題で電通連呼しとるんや？と聞いとるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:06:52.88

今ここで騒いでる宝物は日ハムにルール無視して改修しないでってお願いしたらどうや？
日ハムが非を認めて改修で納得してるのを先に変えないと何の為に戦ってるかわからんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:07:29.61

アメリカの会社に作らせました
アメリカはMLBなら問題ないよと言いました
それを聞いたハムはNPBではなくMLBの規則を確認しました
→NPBのルールが悪い！改修する必要ない！

擁護してる人とかルールが悪いとか変えろとか言ってる人って頭の中身ほんまやばいと思うで
ハムでさえごめんなさい改修しますと言ってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:07:49.96

>>446
いうほど臨場感は失われるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:07:54.28

>>446
過労死賞賛してそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:08:05.32

>>447
改修した上で責任者も辞任した方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:08:07.61

>>447
火に油を注ぐようなこと出来るかよ
ハム側としては素直に謝罪して改修すると言うしかない
ファンが言うべき相手はNPB相手だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:08:49.90

>>437
最前列の席買う金持ちは改修後も最前列を買うしその後ろも同様なんやから
全員の席が後ろに下がるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:08:54.62

>>448
そりゃ近くで見たいしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:08:56.56

やっぱりバカを煽ることに関しては電通はすごいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:09:10.37

>>423
他の球場は守っとるのに日ハムだけやったもの勝ちで許すのは不平等やからな

実際新球場の長所として使っとるんやし有益なんやろ？せやから改修したくないんやと思っとるし
不平等なのは良くないよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:09:12.03

ハム側が納得して謝罪して猶予くださいあとで治しますって言ってる以上はもうお話としてはおしまいでいいですね

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:09:21.57

ジャップは野球に限らず法律やマナーでさえも時代遅れのルールを維持したがる傾向があるからな
だから世界に取り残される

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:09:35.97

>>453
一般人にしたら誤差やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:09:51.87

>>447
もうハムだけの問題じゃないやろ
>>21見てみろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:12.00

>>454
一般人は入れないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:25.41

100万円の金持ちシートだから多くの人は関係ないという発現をよく見かけるけど。
MLBの中継映像見ていると、日本のプロ野球中継みたいに壁や柵しか映ってない映像より、観客が近くで応援している映像の方がなんか臨場感があっての映像としても楽しそうなんだけど。そういうことは気にしないのかなぁ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:29.21

こんなルール間違ってるから変えるべきっていうのは賛同するわ
完成直線までNPBも他球団も指摘せんかったのは確かにお粗末な話やな

でも、ハムがルール破っていい理由にはならんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:31.05

客側言うけど改修される前の場所で観れるのなんて一部の金持ちファンだけの話なんやわ殆どのファンにとっては臨場感の違いなんて無いんや

金が取れるから増やしたいだけの話やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:42.62

>>454
頭に宝物詰め込み過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:10:55.43

好感度全無視ルール無視しても
金稼ぎ放題ってヤクザと何も変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:03.78

>>458
法律破って過労死させるのは正義だもんね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:17.75

>>456
いかにも他人の足を引っ張ることしか考えないジャップって感じ

球界全体としてメリットある方向に解決しようと考える知能ゼロなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:20.73

おかしいと思うのが巨人の育成プロテクト
ルール違反ではないがこれ議論されないのが不思議だわ
じゃあ他球団もやればいいという人もいるが他球団はやってない
なんでやらないかというとルールの穴をついた行為で罪悪感あるからやらない

こっちは明確に戦力に差が出るしアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:24.27

>>452
じゃあファンとしては改修までは受け入れて改修後の規則改正を嘆願するべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:28.41

>>448
参照するルール間違えてただけやからな
ルールのギリギリ攻めて得したいならルール研究しまくってどうしてギリセーフで収まるのか主張せなあかんのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:11:50.80

>>446
やったもの勝ちで日ハムが得をするのはおかしいよね不平等なのは良くないよねって主張、そんなにおかしいか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:12:22.50

最悪だけどリアルなシナリオ
今後の総会でバックネットまでの距離を改正
↓
日ハムの件は既に決まっているから改修が終わった2024か2025シーズン以降からの改正適用

**それでも動く名無し** · 2022/11/21(月) 10:12:30.19

リベラルの名の通り欧米ではあらゆるルールを自由に破れるのに、ウヨ自民国はルールを無視する自由がない