こいつ地味に鳥山明ばりに後世に影響与えてるだろって漫画家

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 03:37:09.66

板垣恵介

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:11:12.29

手塚に関しては漫画表現そのものが後世に影響してる
そこを疑うのは違う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:11:12.72

>>205
直系の藤子AFや赤塚も独自路線やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:11:15.99

浦沢ありそうで何もなさそうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:11:19.01

能力バトルってだいたいJOJOで見たこと有るのはスゴいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:11:41.00

谷口ジロー

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:12:10.46

うすた京介の不条理ギャグは一時期めっちゃ真似されてたけど
廃れちゃったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:12:46.74

谷口ジローとかねーから
漫画初心者がオススメしがちな普通な漫画家や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:13:17.13

天丼確立させたのは漫☆画太郎でええか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:13:36.69

斉木楠雄以降ギャグ漫画全部良い話になったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:13:47.86

今だと沙村かな
男でも心にマンさん飼ってる作風

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:13:52.41

>>208
この表現が斬新すぎるわ！→手塚が既にやってる
のテンプレよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:14:35.39

>>207
巨人の星とかの水島以前の野球漫画はそもそもプレイ中の選出の動きを正しく描けていないという話は聞いたことある

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:15:26.95

吉田聡

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:15:34.49

曽山一寿

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:15:37.98

手塚、藤子AFの短編のセンスは今見ても尖りすぎてる
むしろ最近は漫画を見て漫画を描いてるような作家ばっかだからああいうの描けないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:16:06.32

メイドインアビスの作者が谷口ジローの話してたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:16:42.10

手塚に影響に受けてない奴なんていない
カメラやコマ割り漫符
だから神なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:04.00

永野護や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:10.37

おっちゃんほど白土三平はヤバいって言うな今の青年漫画の先駆けらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:29.21

>>220
湘爆が邪魔をして他の著者のグループヤンキー漫画がみんなにパクリに見えることがありました…😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:29.27

ロボットデザイナーで永野護の影響下にない奴って存在せんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:29.28

>>208
火の鳥だけでもギャグ表現とか今に繋がってるなって思うわ
メタギャグもするし、ベタなギャグもするし
絵もストーリーも優れてるけど手塚の実力一番出てるのはギャグシーンやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:37.94

>>207
リアルさをギリギリ保ちつつ
丸みで躍動感出せる絶妙ラインの始祖やね
既に50年前に完成してたという

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:41.12

最初にやったやつが神なんだよパクリでも
手塚はディズニーと宝塚
大友はバンドデシネやっててもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:17:47.10

漫画そんなに詳しくない奴が異常に勧めてくるのが谷口ジローの犬を飼うなんだよなあ
玄人のワイにとってはそんなんもうええからって感じやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:18:02.10

>>213
荒川アンダーザブリッジとかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:18:37.22

推理物は金田一とコナンが後世に影響与えた…と思ったけど未だに連載してるしこの2つくらいしか推理漫画の代表作ってない気がするな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:18:39.59

でも手塚のスターシステムだけはあんまり真似されんよな
沢山書くやつじゃないと真似できんのもあるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:18:58.38

>>187
漫画って考えたらそのジャンルだけだけど漫画家って考えたら例えばスレタイの鳥山明とか
ドラクエのゲームデザインで大きな影響与えてるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:19:11.75

ジャンプ漫画にありがちなトーナメント形式はゆでたまごやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:19:49.92

鳥山明ってよく凄い凄い言われてるけど何がそんなに凄いの？
構図とか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:19:50.44

近年やとあずまんがが影響力ダントツやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:20:14.80

狭いとこでジャンプやとデスノが早めに畳んでもええって前例作って松井優征からの鬼滅チェンソーマンらへんなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:20:29.51

今は絵柄出尽くしてるからあれだが
既存の絵じゃない絵でヒットさせたら天才っていわれる
尾田は誰とも違う絵を目指したっていってるけど
ルパン三世なんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:20:41.71

>>238
絵
ぐうの音も出ない程うまい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:21:06.72

>>238
視線誘導とかレイアウト
とにかく読みやすい
鳥山の漫画読んだ後にこの辺下手な漫画読むとすごく読むのがストレスになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:21:33.26

豪ちん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:21:56.28

>>238
ずば抜けたセンスと三次元的構図やろうね
プロのイラストレーターでプラモデルばっか作ってたからそういう見方ができるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:22:02.04

初期のワンピースの影響受けてるやつとか居ないの？
今はアレだけど中盤までは紛うことなき神マンガやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:22:03.90

>>168
漫画に持ち込んだのは伊賀の影丸ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:22:08.99

たつき

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:22:09.60

鳥山フォロワーはめちゃくちゃいるけど完コピできてる奴は誰もいないと思う
鳥山っぽい画風は真似できてもバトルの構図は誰にも真似できない
とよたろうもそこが完全に鳥山と別物だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:21.17

>>249
七つの大罪とか似てない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:30.52

>>249
一コマだけ抜くとそっくりだけど、
全体で見ると別物だよね、月刊だからコマ小さくて詰め込んでるのはあるかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:43.49

絵パクってる人の漫画はとにかく読みにくい
上手い下手じゃなくて読みにくい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:44.34

大友克洋定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:47.52

ドラクエやクロノトリガーのデザインやって
ヒットさせる漫画家とか未だに現れてないから異質

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:23:52.63

>>247
なるほど
読んだ子ないし覚えとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:03.21

>>246
フェアリーテイルは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:08.87

尾田っちは間違いなく偉大な漫画家だけど影響については一切語られないよな
かろうじてフェアリーテイルとツギハギ漂流作家くらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:18.69

>>243
読みやすいのは大事やな
おに滅の刃とか終盤の大事なシーンでも本棚そんな風に落ちるか？とか間接に口付いてたり頬に目玉付いてたら不便だろとか余計なとこひっかかって邪魔やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:20.29

鳥山明が凄いのはデフォルメだよ
しかもそのデフォルメをどのアングルで描いても崩れない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:27.42

鳥山ってバトル漫画の基礎は作ったけど
絵は意外と後世に影響与えてないよな

絵で影響与えたのはなんと行っても大友克洋や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:52.86

漫画版ナウシカとか読みづらさの極みや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:40.94

>>33
零號立会人や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:48.47

>>261
あれ漫画じゃなくて絵コンテやな
絵が上手ければ漫画が描けるわけじゃないんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:49.01

世代ならガキの頃に鳥山明の絵を模写した絵描きはめっちゃ多そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:59.06

>>191
スーパー料理人対決みたいな漫画は美味しんぼ前からあったけど
新聞記者を主人公にして一般人が食ウンチクを語ってグルメ気取りにさせるように仕向けたのは新しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:01.10

>>258
読みやすさとデザインの話はまた別やろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:49.33

>>260
真似しやすいかどうかだからな結局
リアリズム追求すると全部大友になるから今見ても古くない
鳥山は真似しても崩れるから真似しないセンスが届かないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:50.23

超絶うまいアニメーターならワンチャン鳥山っぽい漫画描けるんじゃないかと思ってる
というかそれくらい空間把握能力高くないと並の漫画家じゃ無理だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:13.85

鳥山はだいたい1980年くらいのデビュー
この頃に留美子、あだち、大友もいる
この4人が現代漫画の始祖やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:48.57

>>260
いやいや今もバリバリに影響与えてるよ
尾田とかヒロアカの作者とかも全部鳥山の系列といって差し支えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:55.75

荒木飛呂彦は別格やろな
バトル漫画の基本を作った模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:15.75

>>269
確かにその4人から今の漫画は進化してない
冨樫は上手いし面白いと思うけど進化はさせてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:33.50

原田たけひと

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:59.85

漫画には正確無比なデッサン能力だけじゃなく漫画的には正しい不均衡さや省略は必要やわ
写真使ったりもいいとは思うが漫画的にデフォルトされた絵は読みやすい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:05.20

wiki見たら鳥山明ってもう67歳なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:21.59

職業別に画力平均化するとアニメーターが1番高そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:24.40

鳥山の発明っぽいのは戦闘力の数値化とかバトルで死んで普通に生き返って普通に干渉してくるとかか

そもそもバトル漫画特にジャンプバトル漫画は成分のうち最低6割DB

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:36.56

小学生の頃にドラゴンボールの絵を真似して描こうとして難しくて挫折したの思い出したわ
一見シンプルに見えるけど実際描くとくっそ難しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:52.63

>>258
この辺配慮されてなかったら「今何やってるのか」とか「人物の位置関係がどう」とかいう情報がスッと入ってこなくて読む流れが停滞するからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:30:09.91

>>265
ウンチク系というか分らんが、美味しんぼが始祖になるんやろうな
題材違いも含めればほんと美味しんぼが話のテンプレ作ったようなもんやろうな

クレームとの問題を主人公解決っていまじゃベタベタの鉄板よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:30:53.43

>>271
大好きやけど北斗の拳の模造から徐々にオリジナルになってった人や思うわあれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:31:34.37

古典漫画描いてて現代漫画にシフトできた奴なんてそうそういないからな
手塚はブラックジャックで現代漫画にシフトしたからこそ偉大
永井は現代漫画にシフト出来なかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:31:42.06

>>269
連載長いのに秋本とか青山は話題にすら上がらないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:14.54

メイドインアビスのつくしもナウシカ(漫画)が大好きなんやろ
漫画描いてこなかったのもあるけど読みにくさは同じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:19.92

尾田ってあんまフォロワー居ないみたいなことよく言われるけど今の漫画のストーリーの整合性とか伏線大事にする風潮ってワンピが作ったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:20.18

>>281
一貫して劇画スタイルの作風は北斗の拳やろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:38.20

鳥山はトーン使わないのに動きがめちゃくちゃわかりやすいな
ナルトもトーン使わないけど正直わかりにくいところがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:09.80

鳥山のムキムキなのにシャープに見える筋肉の描き方誰も真似できんよなあれ
ワンピとかもそうだが筋肉描くと顔は漫画のままで体だけ写実的になっちゃうんだよな、悪いってわけじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:14.19

ラブライブみたいなエロい口を書いたヤツ
さすがや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:16.21

>>103
あれってあの人なんか
みんな使ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:33.50

荒木って最初期は手塚みたいな画風だったけどな
そこから北斗の拳に流れてああなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:43.70

>>285
作ってない
アホのこと言うな
尾田は立派な漫画家やけど別に新しい事をしてる訳じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:34:13.21

ピンポンとか松本大洋とかも大げさにいえば大友で
別に崩れててもリアリティあるから
デフォルメより写実的なほうがごまかしが効くと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:34:27.78

荒木飛呂彦は派手すぎるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:10.62

>>276
画力は圧倒的にアニメーターが高いで

・キャラを空間に対して正しく乗せてそれを動かす
・重心とか反動とか慣性とかによってどう人間が動くか意識して描く
とか色々あるけど絵に費やす思考量が漫画家の比じゃない

https://youtu.be/lRK6qLcnrxc

https://youtu.be/rXvXJE3uzUA

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:16.97

>>280
最近あんまり使わんけど、初期は凄いチリチリしてたもんな
あとあの人のコマ割りはだれも真似せんなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:44.94

>>292
男キャラ中心やけど戦う女キャラ沢山出しまくったのって尾田からじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:36:13.60

彼岸島のコマ切り取りだとおかしいけど読んでる時はスラスラ読めるのは漫画が上手いってことなんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:36:17.74

劇画に関しては別ジャンルで別に進化も何もしてない
北条司みたいな派生が増えただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:18.94

「この時の様子を目撃していた○○は後にこう語る」とかいう板垣色が強すぎて誰も真似しない手法

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:20.41

>>297
戦う女キャラってそれこそ大昔からあるよ
尾田の手法は多分ラノベ由来

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:43.97

>>285
急に過去編突入して私つらいんよは
ワンピとナルトからなのかねそっから登場人物に衝撃の過去とかみた気がした

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:59.76

植田まさしやろ
萌え4コマとかの出版社がそれまで潰れずやれたのは植田まさしのおかげやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:02.16

手塚治虫以前の漫画を知らんから手塚の何が凄いのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:04.10

これは藤本タツキやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:13.59

弐瓶勉

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:36.69

ストーリー的なことは大体小説がやってるんちゃう
能力バトルは山田風太郎の甲賀忍法帖でやってるし