【悲報】諫山創、久々に表舞台に姿を現し進撃の巨人ラストの展開について詫びる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:10:44.06

ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、冒頭から「オォ～！」とファンから大歓声が上がった。

小学校の授業の一環で参加した廃品回収で少年漫画に出合ったという諫山氏。人喰い巨人が現れ人類が絶滅寸前というストーリー作りで影響を受けたものとして「山下清の怪獣がやりたかったんです」と言う。「子どもの頃見た怪獣の絵が怖い記憶として残っていた。進撃の巨人はこれに影響を受けたのだと描き終わった後に思い出しました」。

絵が下手だと自覚し、作品を東京の出版社に持ち込んだ時、まさか漫画家になれるともこんなに売れるとも思っていなかったと振り返る。諦めようとしていた矢先、担当者に生まれて初めて面白いと言われた。しかしその時でさえ「嬉しかったけど懐疑的だった」。漫画の世界では「連載が始まっても80％が打ち切りになる」。自分の作品も難しいだろうと思い、当初は「とにかく打ち切りにならない」が最大の目標だった。

ストーリー展開について「なんてひどいことするんだ」とか「もっとやれ」「スカッとした」など読者の意見が分かれるのが良かったと言う。結末は最初から決まっていたが、主人公のエレンについては決めていなかった。「描きながらエレンて思っていたよりいい奴ってなって、エレンがここまでやるのに説得力を持たせるためにストーリーを変えていき、結果うまくいかなくなった。ラストは自分でも難しいなと思いながら描いていました。すみません…」と詫びた。これに対してファンからは笑いと同時に「We love you」という声援と大拍手が沸き起こった。感激した諫山氏は「泣かないように...」と俯き、さらに会場が沸いた。

これから挑戦したい人へのメッセージとして、「何をやってもどうせ80%はダメなので、だったらデカく失敗した方がいいくらいに思い切りやって欲しい」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20221121-00324736

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:07.43

>>133
それ言ってるやつは名作作ってねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:08.77

>>125
元々ライブ感でやってるジャンプのバトル漫画とかが着地ミスるのとは全然性質が違うわな
寄生獣とかが着地ミスったみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:11.16

ワンピみたいな中身のない漫画は着地ミスってもええねんな

中身ないドンパチ漫画だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:33.54

途中からあだち充に任せたほうが良かったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:40.78

まぁやっぱり上手くいかなかったことを認めたから少し溜飲下がったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:35:58.03

進撃の巨人の能力だけ作中で浮きすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:36:08.09

>>140
アニメオリジナルストーリーくるー？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:36:34.90

エレンを善にしようとしたらあかんかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:36:47.09

>>147
なんか余計に荒れそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:36:50.68

諫山本人もラストに納得していないのに信者はあのラストを絶賛してたのほんまになんやったんや。

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:36:59.39

王政編はつまらなかったけど耐えたけど記憶操作辺りからこれ違う感あった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:00.45

そりゃそうよ
明らかに最終回は色々とおかしかった
強引に良い話風に収めようとした感半端ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:23.25

原作ストック残り9話がないんよな
アニメ10話にしてめっちゃ遅テンポでやっても尺余るけどどうすんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:23.37

ガッツリ決めてるもんだと思ってたけど肝心のとこがライブ感だったのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:27.14

>>136
死なないと締めにならないのは間違いないし内心後悔してたのも悪くないと思うで
どっちかというとアルミンさんサイドのエレンに対する対応、虐殺を肯定していた者の処理とかそこらへんに問題があったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:29.81

エレン的なキャラはいてもいいが主人公にやらせちゃいかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:56.08

地ならし編あんなに長々とやっておいてあれはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:37:57.65

連載中で進撃みたいな漫画教えろ😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:06.69

王政編つまらん言ってる奴ってウルトラマンでも見とけよってなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:17.80

最終話エレン「なぁなぁ聞いてくれよぉ　実はさぁ、ワイお前らのことを思ってずっと行動してたんやで」

これいらんよな
くどい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:20.28

ファルコが獣の巨人じゃないのに鳥っぽく飛び出したの意味不明すぎたけどそれが全然スルーされる程度には終盤とっ散らかってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:30.85

王政編もリヴァイの養父出てるあたりは割と好きやけどな
単行本で壁の外に出た次の巻でいきなりマーレ側の視点に移ってたからびっくりした

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:37.52

単行本加筆はガッカリしたわ
あれ何が言いたかったん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:42.50

>>144
作画をか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:43.67

最終回より前の共闘モードになってから違和感やばかったもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:38:43.75

>>135
進撃は月刊なんですが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:00.37

富士鷹ジュビロ「最終回がつまらないのは面白い漫画の特徴」

これを地で行ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:01.05

>>147
どうせならそこら辺期待したいけど
単にMAPPAのスケジュール管理が下手なだけな気がしなくも無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:02.00

BLEACH千年血戦篇みたいにバリバリ監修しまくって改変すりゃええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:05.70

普通にマーレ全滅エンドでよかったのに主人公という固定観念に水を指されたな
結局普通の漫画で終わっちまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:17.66

>>167
お前が言ったんじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:37.31

>>163
あのタイミングで壊れちゃったんやろな
何があったのかは知らんけど
作家として完全に壊れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:37.61

>>170
虐殺肯定しちゃうとね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:42.81

>>138
基本向こうはアニメか違法アップロードの漫画読むかのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:49.26

20世紀少年とかよりは改善の余地あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:54.16

>>169
kbtitは映画も監修したみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:59.12

人類8割虐殺エンドとか諫山日和っただろって言われまくったけど本当に日和ってたんやな
まあ明らかにおかしいもんな「人類虐殺を8割に留めたアルミン達は英雄になる！」って

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:05.99

>>80
ベルトルトをここで殺すわけにはいかなかったんだって言ってたから操ってると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:08.28

>>160
それよりなんかやりたかったから虐殺したがキツイ
同胞を守るために島外人類絶滅を選んだエレンが期待された結末だったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:49.11

巨人の力がなくなってもうユミルの民じゃありませんってのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:51.26

でもこの作者って自分が大好きな映画監督が世間から叩かれるのみて幸せになってるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:53.61

>>176
売れなかったけど内容は良かったんちゃうの？
ちな見てないので知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:02.32

アルミン「僕たちが巨人になれない証拠は今巨人にならないことです😤」
↑
これガイジ理論過ぎて草も生えんかった
長官もなぜか納得してたしなろうかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:08.88

必死に擁護してた信者が梯子外されてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:15.74

>>163
ループエンドほんま要らんわ
パラディ滅んで結局エレン達は結局何やりたかったんやってなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:17.51

>>175
20世紀少年は完全版でラスト改変したせいでもっとめちゃくちゃになったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:20.99

10割虐殺エンドはこのご時世許されんかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:30.44

>>181
町山智浩は映画監督だった…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:37.60

>>177
現実で考えると
ヒトラーの古参の幹部みたいな奴が大戦末期にヒトラー暗殺して降伏してたとしてそいつが英雄扱いになる訳ないからな
しかもエレンはヒトラーとは比にならんレベルの人類史上最悪の極悪人だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:55.71

原作者公式公認の失敗エンド

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:22.55

やっぱ寄生獣やなこれこそ漫画史最高傑作

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:25.63

>>163
日和って破滅エンドを回避して良い話風にしたけどやっぱり本来の終わり方にも未練あったんやろ
どっちつかず過ぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:42.24

アニメで最後変えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:55.06

>>173
しょうがないやん
自衛のためには島外人類絶滅はやむ無しってのが悲しいけどそれしか無いんやから
8割虐殺とか中途半端に何かやりたかったからはえぇ…ってなるわ
しかもハッピーエンドみたいになって終わったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:00.02

あの最終回でMALのmangaランキング一気に転落したよな
71位とかになった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:05.53

諫山はサウナやるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:10.99

エレンは結局将来に禍根を残しただけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:15.45

虐殺エンドのが明らかに自然だからなあ
うるさい外野に作品の賛否以外の批判受けそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:25.21

やっぱ地。が最高やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:29.28

>>195
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:36.18

>>187
8割虐殺して虐殺してくれてありがとうってアルミンたちに言わせるほうがヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:39.40

>>179
仲間を守るためにとかの方がイラン
生まれた時から自由ガイジやからなんかわかんねぇけど地ならししたかったで絶滅させた方が作品のテーマとして合ってる　まあ思想としてやばいから日和ったか編集が許さんかったんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:44.94

>>195
残念でもないし当然

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:49.17

これ好き
https://i.imgur.com/rMTORop.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:00.90

>>176
地獄編で色々関与したけど現場のゴタゴタに巻き込まれて当初構想したプロット半壊状態で謝罪

千年血戦篇は監修しつつアニオリのセリフ考えたりしてる

https://i.imgur.com/zwHIurr.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:20.75

>>180
しかもそれがミカサの愛の力でそうなったみたいなのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:21.03

>>199
最後なんで一部の主人公生きてたんや🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:22.75

ダークヒーロー主人公が完遂して幸せになる漫画読みてえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:40.39

巨人の力が棚ぼたなの本当に悪手だわ
あれ撒いた奴と戦うと思ってたのに
マーレはみんな普通の人間で脅威じゃないし攻め込んだエレンがアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:43.24

エレン「母ちゃん殺させたの自分でした」

これが大戦犯やろ。悪い方のちゃぶ台返し

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:43.95

何でこれだけ壮大な物語を積み上げて来た人が泣いた赤鬼みたいな陳腐なオチにしちゃったんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:52.11

でも東リベのおかげで外人からちょっと再評価されたの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:05.29

>>187
虐殺ダメなら8割でもあかんやろ
やるならやりきらなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:08.61

>>204
締め方下手くそな漫画家への擁護でしかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:16.39

>>133
ギャグ漫画のギャグをプロの真理みたいに語ってるやつがマジにいるという恐怖

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:19.05

高校生諫山、ネットde真実を知りネトウヨ化
→自分の好きなネトウヨ有識者（勝谷誠彦）を批判していた町山にブチギレ、町山の弱みを握ろうと町山について調べる
→町山のラジオのヘビーリスナーになりネトウヨ卒業、トークイベントまで駆けつける熱烈な信者に

数年後、進撃の巨人実写版の企画が立ち上がる。諫山は素人の町山に脚本を依頼
→当然町山は断るも、諫山は町山の自宅訪問できて嬉しいと笑顔で押しかける
→講談社の社長・重役まで引き連れる交渉についに町山は折れて脚本担当へ

町山、原作をダイジェストにまとめた無難な脚本を書き上げるも諫山は拒否
→町山さんなら独創的でめちゃくちゃ面白い脚本をかけるに決まってますよね？
→映画の完成試写会でお通夜ムードが流れるも、諫山は一人だけ満面の笑みでご満悦。ちなみに隣に座らせているのはライナーのモデルにした地元の先輩
http://imgur.com/MhD7ki1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:38.03

>>204
実際は最終回だけやなくて終盤ずっと駄目やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:43.07

寄生獣
ハガレン
うしとら

みたいに最終回が完璧な漫画はそうそうないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:45.89

世界観のスケールが大きいから難しいよな
寄生獣がまとまったのはあくまで日常の中に紛れ込んできた異種って規模の話で収めたからだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.07

やらかし過ぎてたし破滅エンドでええと思うんやけどな
せめてビターな感じで終わってくれよと
「なんか色々あったけど平和になりました！エレンありがとう！」てお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.23

進撃の巨人のラストが失敗というよりエレンのラストが失敗って感じの言い方やな
まあエレンのラストがほとんど進撃の巨人のラストなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:10.23

>>204
これ真に受けてそうなアホが居るのが怖いし嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:11.88

攻略サイト見て始祖ルートをなぞったんや
ちななんでやったかはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:17.42

>>211
泣いた赤鬼オチにして叩かれたから単行本加筆で島滅ぼして歴史は繰り返すんやで～とかいう更に陳腐なオチにしたのがもっと酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:18.61

>>183
直前に収容区のエルディア人が強制巨人化させられてるのを目の当たりにしてるのに納得できるわけないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:26.78

憎しみはどうしようもないから殺し尽くすしかないという答えを出したが少年漫画やからちょっと日和った
そんで日和った結果報復で皆殺しに逢った
分かりやすいエンディングとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:34.26

高校生諫山、ネットde真実を知りネトウヨ化
↓
自分の好きなネトウヨ有識者を批判していた町山にブチギレ、町山の弱みを握ろうと町山について調べる
↓
町山のラジオのヘビーリスナーになりネトウヨ卒業、トークイベントまで駆けつける熱烈な信者に
↓
数年後、進撃の巨人実写版の企画が立ち上がる。諫山は素人の町山に脚本を依頼
↓
当然町山は断るも、諫山は町山の自宅訪問できて嬉しいと笑顔で押しかける
↓
講談社の社長・重役まで引き連れる交渉についに町山は折れて脚本担当へ
↓
町山、原作をダイジェストにまとめた無難な脚本を書き上げるも諫山は拒否
↓
諫山「町山さんなら独創的でめちゃくちゃ面白い脚本をかけるに決まってますよね？」
↓
映画の完成試写会でお通夜ムードが流れるも、諫山は一人だけ満面の笑みでご満悦。ちなみに隣に座らせているのはライナーのモデルにした地元の先輩
↓
諫山「これはお前が始めた物語だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:37.69

>>218
正直寄生獣もハガレンもガッカリエンドだけどな
うしとらはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:48.11

無差別大虐殺した側が完全に得して終わるって駄目だろ
ベタに全滅で良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:50.00

>>204
進撃は地ならし編は基本ゴミだったからこの擁護は失当

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:55.58

>>204
この理論なら浦沢直樹が最強格に入るのでNG

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:08.98

>>209
むしろそういう「ふつう」な連中が人種差別やってたり相手を悪魔扱いして殺しにくるってのが話のキモやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:13.27

>>218
うしおととらもMAPPAのアニメが進撃と同じで最悪やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:37.19

>>187
ファルコだけ生存エンドでええやろ
手汚してないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:39.87

>>216
これって諌山は実はネトウヨで
町山に恥をかかせる為に寝返ったように見せ掛けてだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:48.70

打ち切られないように描いたら主人公が良い奴になるって自然な流れだよな
それに合わせてオチも変えてほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:56.70

>>232
構想考えた頃の諫山には扱いきれないテーマやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.45

>>216
諫山のせいで自殺者まで出てしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.63

まあ、でも伏線回収しきって綺麗に終わった作品って意外と語られないよな
クソエンドの方が逆に印象に残る

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.72

>>88
まぁセンスはタツキの足元にも及ばんがストーリーは進撃のがいいやろ