【悲報】諫山創、久々に表舞台に姿を現し進撃の巨人ラストの展開について詫びる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:10:44.06

ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、冒頭から「オォ～！」とファンから大歓声が上がった。

小学校の授業の一環で参加した廃品回収で少年漫画に出合ったという諫山氏。人喰い巨人が現れ人類が絶滅寸前というストーリー作りで影響を受けたものとして「山下清の怪獣がやりたかったんです」と言う。「子どもの頃見た怪獣の絵が怖い記憶として残っていた。進撃の巨人はこれに影響を受けたのだと描き終わった後に思い出しました」。

絵が下手だと自覚し、作品を東京の出版社に持ち込んだ時、まさか漫画家になれるともこんなに売れるとも思っていなかったと振り返る。諦めようとしていた矢先、担当者に生まれて初めて面白いと言われた。しかしその時でさえ「嬉しかったけど懐疑的だった」。漫画の世界では「連載が始まっても80％が打ち切りになる」。自分の作品も難しいだろうと思い、当初は「とにかく打ち切りにならない」が最大の目標だった。

ストーリー展開について「なんてひどいことするんだ」とか「もっとやれ」「スカッとした」など読者の意見が分かれるのが良かったと言う。結末は最初から決まっていたが、主人公のエレンについては決めていなかった。「描きながらエレンて思っていたよりいい奴ってなって、エレンがここまでやるのに説得力を持たせるためにストーリーを変えていき、結果うまくいかなくなった。ラストは自分でも難しいなと思いながら描いていました。すみません…」と詫びた。これに対してファンからは笑いと同時に「We love you」という声援と大拍手が沸き起こった。感激した諫山氏は「泣かないように...」と俯き、さらに会場が沸いた。

これから挑戦したい人へのメッセージとして、「何をやってもどうせ80%はダメなので、だったらデカく失敗した方がいいくらいに思い切りやって欲しい」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20221121-00324736

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:05.70

普通にマーレ全滅エンドでよかったのに主人公という固定観念に水を指されたな
結局普通の漫画で終わっちまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:17.66

>>167
お前が言ったんじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:37.31

>>163
あのタイミングで壊れちゃったんやろな
何があったのかは知らんけど
作家として完全に壊れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:37.61

>>170
虐殺肯定しちゃうとね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:42.81

>>138
基本向こうはアニメか違法アップロードの漫画読むかのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:49.26

20世紀少年とかよりは改善の余地あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:54.16

>>169
kbtitは映画も監修したみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:39:59.12

人類8割虐殺エンドとか諫山日和っただろって言われまくったけど本当に日和ってたんやな
まあ明らかにおかしいもんな「人類虐殺を8割に留めたアルミン達は英雄になる！」って

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:05.99

>>80
ベルトルトをここで殺すわけにはいかなかったんだって言ってたから操ってると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:08.28

>>160
それよりなんかやりたかったから虐殺したがキツイ
同胞を守るために島外人類絶滅を選んだエレンが期待された結末だったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:49.11

巨人の力がなくなってもうユミルの民じゃありませんってのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:51.26

でもこの作者って自分が大好きな映画監督が世間から叩かれるのみて幸せになってるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:40:53.61

>>176
売れなかったけど内容は良かったんちゃうの？
ちな見てないので知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:02.32

アルミン「僕たちが巨人になれない証拠は今巨人にならないことです😤」
↑
これガイジ理論過ぎて草も生えんかった
長官もなぜか納得してたしなろうかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:08.88

必死に擁護してた信者が梯子外されてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:15.74

>>163
ループエンドほんま要らんわ
パラディ滅んで結局エレン達は結局何やりたかったんやってなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:17.51

>>175
20世紀少年は完全版でラスト改変したせいでもっとめちゃくちゃになったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:20.99

10割虐殺エンドはこのご時世許されんかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:30.44

>>181
町山智浩は映画監督だった…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:37.60

>>177
現実で考えると
ヒトラーの古参の幹部みたいな奴が大戦末期にヒトラー暗殺して降伏してたとしてそいつが英雄扱いになる訳ないからな
しかもエレンはヒトラーとは比にならんレベルの人類史上最悪の極悪人だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:41:55.71

原作者公式公認の失敗エンド

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:22.55

やっぱ寄生獣やなこれこそ漫画史最高傑作

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:25.63

>>163
日和って破滅エンドを回避して良い話風にしたけどやっぱり本来の終わり方にも未練あったんやろ
どっちつかず過ぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:42.24

アニメで最後変えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:42:55.06

>>173
しょうがないやん
自衛のためには島外人類絶滅はやむ無しってのが悲しいけどそれしか無いんやから
8割虐殺とか中途半端に何かやりたかったからはえぇ…ってなるわ
しかもハッピーエンドみたいになって終わったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:00.02

あの最終回でMALのmangaランキング一気に転落したよな
71位とかになった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:05.53

諫山はサウナやるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:10.99

エレンは結局将来に禍根を残しただけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:15.45

虐殺エンドのが明らかに自然だからなあ
うるさい外野に作品の賛否以外の批判受けそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:25.21

やっぱ地。が最高やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:29.28

>>195
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:36.18

>>187
8割虐殺して虐殺してくれてありがとうってアルミンたちに言わせるほうがヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:39.40

>>179
仲間を守るためにとかの方がイラン
生まれた時から自由ガイジやからなんかわかんねぇけど地ならししたかったで絶滅させた方が作品のテーマとして合ってる　まあ思想としてやばいから日和ったか編集が許さんかったんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:44.94

>>195
残念でもないし当然

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:43:49.17

これ好き
https://i.imgur.com/rMTORop.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:00.90

>>176
地獄編で色々関与したけど現場のゴタゴタに巻き込まれて当初構想したプロット半壊状態で謝罪

千年血戦篇は監修しつつアニオリのセリフ考えたりしてる

https://i.imgur.com/zwHIurr.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:20.75

>>180
しかもそれがミカサの愛の力でそうなったみたいなのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:21.03

>>199
最後なんで一部の主人公生きてたんや🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:22.75

ダークヒーロー主人公が完遂して幸せになる漫画読みてえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:40.39

巨人の力が棚ぼたなの本当に悪手だわ
あれ撒いた奴と戦うと思ってたのに
マーレはみんな普通の人間で脅威じゃないし攻め込んだエレンがアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:43.24

エレン「母ちゃん殺させたの自分でした」

これが大戦犯やろ。悪い方のちゃぶ台返し

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:43.95

何でこれだけ壮大な物語を積み上げて来た人が泣いた赤鬼みたいな陳腐なオチにしちゃったんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:44:52.11

でも東リベのおかげで外人からちょっと再評価されたの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:05.29

>>187
虐殺ダメなら8割でもあかんやろ
やるならやりきらなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:08.61

>>204
締め方下手くそな漫画家への擁護でしかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:16.39

>>133
ギャグ漫画のギャグをプロの真理みたいに語ってるやつがマジにいるという恐怖

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:19.05

高校生諫山、ネットde真実を知りネトウヨ化
→自分の好きなネトウヨ有識者（勝谷誠彦）を批判していた町山にブチギレ、町山の弱みを握ろうと町山について調べる
→町山のラジオのヘビーリスナーになりネトウヨ卒業、トークイベントまで駆けつける熱烈な信者に

数年後、進撃の巨人実写版の企画が立ち上がる。諫山は素人の町山に脚本を依頼
→当然町山は断るも、諫山は町山の自宅訪問できて嬉しいと笑顔で押しかける
→講談社の社長・重役まで引き連れる交渉についに町山は折れて脚本担当へ

町山、原作をダイジェストにまとめた無難な脚本を書き上げるも諫山は拒否
→町山さんなら独創的でめちゃくちゃ面白い脚本をかけるに決まってますよね？
→映画の完成試写会でお通夜ムードが流れるも、諫山は一人だけ満面の笑みでご満悦。ちなみに隣に座らせているのはライナーのモデルにした地元の先輩
http://imgur.com/MhD7ki1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:38.03

>>204
実際は最終回だけやなくて終盤ずっと駄目やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:43.07

寄生獣
ハガレン
うしとら

みたいに最終回が完璧な漫画はそうそうないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:45.89

世界観のスケールが大きいから難しいよな
寄生獣がまとまったのはあくまで日常の中に紛れ込んできた異種って規模の話で収めたからだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.07

やらかし過ぎてたし破滅エンドでええと思うんやけどな
せめてビターな感じで終わってくれよと
「なんか色々あったけど平和になりました！エレンありがとう！」てお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.23

進撃の巨人のラストが失敗というよりエレンのラストが失敗って感じの言い方やな
まあエレンのラストがほとんど進撃の巨人のラストなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:10.23

>>204
これ真に受けてそうなアホが居るのが怖いし嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:11.88

攻略サイト見て始祖ルートをなぞったんや
ちななんでやったかはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:17.42

>>211
泣いた赤鬼オチにして叩かれたから単行本加筆で島滅ぼして歴史は繰り返すんやで～とかいう更に陳腐なオチにしたのがもっと酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:18.61

>>183
直前に収容区のエルディア人が強制巨人化させられてるのを目の当たりにしてるのに納得できるわけないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:26.78

憎しみはどうしようもないから殺し尽くすしかないという答えを出したが少年漫画やからちょっと日和った
そんで日和った結果報復で皆殺しに逢った
分かりやすいエンディングとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:34.26

高校生諫山、ネットde真実を知りネトウヨ化
↓
自分の好きなネトウヨ有識者を批判していた町山にブチギレ、町山の弱みを握ろうと町山について調べる
↓
町山のラジオのヘビーリスナーになりネトウヨ卒業、トークイベントまで駆けつける熱烈な信者に
↓
数年後、進撃の巨人実写版の企画が立ち上がる。諫山は素人の町山に脚本を依頼
↓
当然町山は断るも、諫山は町山の自宅訪問できて嬉しいと笑顔で押しかける
↓
講談社の社長・重役まで引き連れる交渉についに町山は折れて脚本担当へ
↓
町山、原作をダイジェストにまとめた無難な脚本を書き上げるも諫山は拒否
↓
諫山「町山さんなら独創的でめちゃくちゃ面白い脚本をかけるに決まってますよね？」
↓
映画の完成試写会でお通夜ムードが流れるも、諫山は一人だけ満面の笑みでご満悦。ちなみに隣に座らせているのはライナーのモデルにした地元の先輩
↓
諫山「これはお前が始めた物語だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:37.69

>>218
正直寄生獣もハガレンもガッカリエンドだけどな
うしとらはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:48.11

無差別大虐殺した側が完全に得して終わるって駄目だろ
ベタに全滅で良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:50.00

>>204
進撃は地ならし編は基本ゴミだったからこの擁護は失当

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:55.58

>>204
この理論なら浦沢直樹が最強格に入るのでNG

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:08.98

>>209
むしろそういう「ふつう」な連中が人種差別やってたり相手を悪魔扱いして殺しにくるってのが話のキモやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:13.27

>>218
うしおととらもMAPPAのアニメが進撃と同じで最悪やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:37.19

>>187
ファルコだけ生存エンドでええやろ
手汚してないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:39.87

>>216
これって諌山は実はネトウヨで
町山に恥をかかせる為に寝返ったように見せ掛けてだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:48.70

打ち切られないように描いたら主人公が良い奴になるって自然な流れだよな
それに合わせてオチも変えてほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:56.70

>>232
構想考えた頃の諫山には扱いきれないテーマやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.45

>>216
諫山のせいで自殺者まで出てしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.63

まあ、でも伏線回収しきって綺麗に終わった作品って意外と語られないよな
クソエンドの方が逆に印象に残る

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.72

>>88
まぁセンスはタツキの足元にも及ばんがストーリーは進撃のがいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:04.44

＞ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、
現地民に怒られそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:30.42

一貫性はあった思うけどな
エレンがどうあってもパラディ島の人間が絶滅させられることは早晩決まってて
それを覆すには地ならしを完遂するしかなかったってだけの話やろ
中途半端に止めてもうたから元の既定路線に戻ってもうた

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:30.69

>>220
単行本でそんな感じになったけどクソやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:31.57

ゲイのサディストとかエレンポイントとか糞寒いネタ擦ってたあたりから末期やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:36.09

>>228
こんだけ最悪な最終回の作品多い中で綺麗に着地してスッキリ終わってくれるだけで100点や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:38.13

進撃の巨人の未来透視はやらかした感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:50.24

地ならし発動した時点でこう終わるしか無理じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:50.75

草
信者梯子外されとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:58.15

>>235
今もネトウヨだったらマーレ編描けてないと思うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:10.64

>>233
諫山がどれだけアニメに関わってるのかは分からんがうしとらは藤田が関わってるからなあ…
あとからくりも

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:19.13

>>204
これ流れ星のモデルの漫画家いるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:24.46

>>246
母親殺したのもエレンがやったのはほんまゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:25.94

>>243
追加が雑すぎてダメだわ
全然爽やか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:29.02

NARUTOって長期連載のわりに結構いい終わり方したよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:30.80

>>249
冷笑系にクラスチェンジしただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:46.52

>>249
嘘喰いのファンも作者頭いいと思ってたけどクソアホボケやったしわからんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:59.00

ハガレンってガッカリエンドなんか？
綺麗にまとまってて印象に残らないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:00.82

歴史は繰り返すエンドでもいいけどハッキリ空襲する必要なかったと思う
ああいうのは匂わせでええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:01.59

>>229
倫理性追求するなら虐殺に走ったエレンは絶対に勝ち逃げさせちゃいけない
少年漫画で主人公が負けて死ぬ展開にはできない
どちらを選んでもきつい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:05.32

ミカサで台無し

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:07.66

>>204
こいつはどん滑りして後年反省してるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:09.93

>>252
面白かった序盤に泥塗るクソ展開だわマジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:11.44

>>228
この3つは相当な出来だと思うで
まあでも最初から最後まで読んだらうしとらは別格かもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:14.51

藤田和日郎ってやっぱまとめるの上手いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:15.99

>>202
いや仲間を守るじゃなくてもいいけど
兄貴みたいな大人しく生殖能力無くして民族滅亡しましょうみたいなのは断固拒否したんやろ
それやったら島外人類滅亡させるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:20.00

>>183
対話の掴みや
あれだけで説得できたと思ってる方がおかしい
考えるのやめたトロスト区の隊長を説得できた頭純正のアルミンだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:28.77

>>249
ガチのネトウヨならパヨクは皆こうだ！と余裕で言えるやろうで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:33.81

>>246

ゼッテーDr.マンハッタンやらせたかっただけやろ

ガビ山はウォッチメンも大好きやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:35.27

>>256
ツイッターをやらせてはいけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:43.38

>>254
終盤グッダグダだけどまあええわ