【悲報】諫山創、久々に表舞台に姿を現し進撃の巨人ラストの展開について詫びる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:10:44.06

ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、冒頭から「オォ～！」とファンから大歓声が上がった。

小学校の授業の一環で参加した廃品回収で少年漫画に出合ったという諫山氏。人喰い巨人が現れ人類が絶滅寸前というストーリー作りで影響を受けたものとして「山下清の怪獣がやりたかったんです」と言う。「子どもの頃見た怪獣の絵が怖い記憶として残っていた。進撃の巨人はこれに影響を受けたのだと描き終わった後に思い出しました」。

絵が下手だと自覚し、作品を東京の出版社に持ち込んだ時、まさか漫画家になれるともこんなに売れるとも思っていなかったと振り返る。諦めようとしていた矢先、担当者に生まれて初めて面白いと言われた。しかしその時でさえ「嬉しかったけど懐疑的だった」。漫画の世界では「連載が始まっても80％が打ち切りになる」。自分の作品も難しいだろうと思い、当初は「とにかく打ち切りにならない」が最大の目標だった。

ストーリー展開について「なんてひどいことするんだ」とか「もっとやれ」「スカッとした」など読者の意見が分かれるのが良かったと言う。結末は最初から決まっていたが、主人公のエレンについては決めていなかった。「描きながらエレンて思っていたよりいい奴ってなって、エレンがここまでやるのに説得力を持たせるためにストーリーを変えていき、結果うまくいかなくなった。ラストは自分でも難しいなと思いながら描いていました。すみません…」と詫びた。これに対してファンからは笑いと同時に「We love you」という声援と大拍手が沸き起こった。感激した諫山氏は「泣かないように...」と俯き、さらに会場が沸いた。

これから挑戦したい人へのメッセージとして、「何をやってもどうせ80%はダメなので、だったらデカく失敗した方がいいくらいに思い切りやって欲しい」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20221121-00324736

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:45:45.89

世界観のスケールが大きいから難しいよな
寄生獣がまとまったのはあくまで日常の中に紛れ込んできた異種って規模の話で収めたからだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.07

やらかし過ぎてたし破滅エンドでええと思うんやけどな
せめてビターな感じで終わってくれよと
「なんか色々あったけど平和になりました！エレンありがとう！」てお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:04.23

進撃の巨人のラストが失敗というよりエレンのラストが失敗って感じの言い方やな
まあエレンのラストがほとんど進撃の巨人のラストなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:10.23

>>204
これ真に受けてそうなアホが居るのが怖いし嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:11.88

攻略サイト見て始祖ルートをなぞったんや
ちななんでやったかはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:17.42

>>211
泣いた赤鬼オチにして叩かれたから単行本加筆で島滅ぼして歴史は繰り返すんやで～とかいう更に陳腐なオチにしたのがもっと酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:18.61

>>183
直前に収容区のエルディア人が強制巨人化させられてるのを目の当たりにしてるのに納得できるわけないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:26.78

憎しみはどうしようもないから殺し尽くすしかないという答えを出したが少年漫画やからちょっと日和った
そんで日和った結果報復で皆殺しに逢った
分かりやすいエンディングとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:34.26

高校生諫山、ネットde真実を知りネトウヨ化
↓
自分の好きなネトウヨ有識者を批判していた町山にブチギレ、町山の弱みを握ろうと町山について調べる
↓
町山のラジオのヘビーリスナーになりネトウヨ卒業、トークイベントまで駆けつける熱烈な信者に
↓
数年後、進撃の巨人実写版の企画が立ち上がる。諫山は素人の町山に脚本を依頼
↓
当然町山は断るも、諫山は町山の自宅訪問できて嬉しいと笑顔で押しかける
↓
講談社の社長・重役まで引き連れる交渉についに町山は折れて脚本担当へ
↓
町山、原作をダイジェストにまとめた無難な脚本を書き上げるも諫山は拒否
↓
諫山「町山さんなら独創的でめちゃくちゃ面白い脚本をかけるに決まってますよね？」
↓
映画の完成試写会でお通夜ムードが流れるも、諫山は一人だけ満面の笑みでご満悦。ちなみに隣に座らせているのはライナーのモデルにした地元の先輩
↓
諫山「これはお前が始めた物語だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:37.69

>>218
正直寄生獣もハガレンもガッカリエンドだけどな
うしとらはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:48.11

無差別大虐殺した側が完全に得して終わるって駄目だろ
ベタに全滅で良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:50.00

>>204
進撃は地ならし編は基本ゴミだったからこの擁護は失当

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:46:55.58

>>204
この理論なら浦沢直樹が最強格に入るのでNG

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:08.98

>>209
むしろそういう「ふつう」な連中が人種差別やってたり相手を悪魔扱いして殺しにくるってのが話のキモやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:13.27

>>218
うしおととらもMAPPAのアニメが進撃と同じで最悪やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:37.19

>>187
ファルコだけ生存エンドでええやろ
手汚してないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:39.87

>>216
これって諌山は実はネトウヨで
町山に恥をかかせる為に寝返ったように見せ掛けてだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:48.70

打ち切られないように描いたら主人公が良い奴になるって自然な流れだよな
それに合わせてオチも変えてほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:56.70

>>232
構想考えた頃の諫山には扱いきれないテーマやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.45

>>216
諫山のせいで自殺者まで出てしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.63

まあ、でも伏線回収しきって綺麗に終わった作品って意外と語られないよな
クソエンドの方が逆に印象に残る

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:47:58.72

>>88
まぁセンスはタツキの足元にも及ばんがストーリーは進撃のがいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:04.44

＞ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、
現地民に怒られそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:30.42

一貫性はあった思うけどな
エレンがどうあってもパラディ島の人間が絶滅させられることは早晩決まってて
それを覆すには地ならしを完遂するしかなかったってだけの話やろ
中途半端に止めてもうたから元の既定路線に戻ってもうた

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:30.69

>>220
単行本でそんな感じになったけどクソやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:31.57

ゲイのサディストとかエレンポイントとか糞寒いネタ擦ってたあたりから末期やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:36.09

>>228
こんだけ最悪な最終回の作品多い中で綺麗に着地してスッキリ終わってくれるだけで100点や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:38.13

進撃の巨人の未来透視はやらかした感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:50.24

地ならし発動した時点でこう終わるしか無理じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:50.75

草
信者梯子外されとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:48:58.15

>>235
今もネトウヨだったらマーレ編描けてないと思うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:10.64

>>233
諫山がどれだけアニメに関わってるのかは分からんがうしとらは藤田が関わってるからなあ…
あとからくりも

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:19.13

>>204
これ流れ星のモデルの漫画家いるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:24.46

>>246
母親殺したのもエレンがやったのはほんまゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:25.94

>>243
追加が雑すぎてダメだわ
全然爽やか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:29.02

NARUTOって長期連載のわりに結構いい終わり方したよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:30.80

>>249
冷笑系にクラスチェンジしただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:46.52

>>249
嘘喰いのファンも作者頭いいと思ってたけどクソアホボケやったしわからんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:49:59.00

ハガレンってガッカリエンドなんか？
綺麗にまとまってて印象に残らないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:00.82

歴史は繰り返すエンドでもいいけどハッキリ空襲する必要なかったと思う
ああいうのは匂わせでええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:01.59

>>229
倫理性追求するなら虐殺に走ったエレンは絶対に勝ち逃げさせちゃいけない
少年漫画で主人公が負けて死ぬ展開にはできない
どちらを選んでもきつい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:05.32

ミカサで台無し

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:07.66

>>204
こいつはどん滑りして後年反省してるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:09.93

>>252
面白かった序盤に泥塗るクソ展開だわマジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:11.44

>>228
この3つは相当な出来だと思うで
まあでも最初から最後まで読んだらうしとらは別格かもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:14.51

藤田和日郎ってやっぱまとめるの上手いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:15.99

>>202
いや仲間を守るじゃなくてもいいけど
兄貴みたいな大人しく生殖能力無くして民族滅亡しましょうみたいなのは断固拒否したんやろ
それやったら島外人類滅亡させるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:20.00

>>183
対話の掴みや
あれだけで説得できたと思ってる方がおかしい
考えるのやめたトロスト区の隊長を説得できた頭純正のアルミンだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:28.77

>>249
ガチのネトウヨならパヨクは皆こうだ！と余裕で言えるやろうで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:33.81

>>246

ゼッテーDr.マンハッタンやらせたかっただけやろ

ガビ山はウォッチメンも大好きやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:35.27

>>256
ツイッターをやらせてはいけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:43.38

>>254
終盤グッダグダだけどまあええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:50:48.20

俺も今の諫山はネトウヨではないと思うけど
終盤の展開見ると倫理観の薄っぺらさ自体はたいして変わってなさそう
もう10年くらいしたらもっと重厚な作品描けるかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:03.15

>>257
わりと元凶倒して旅の目的も達成してまとまってると思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:05.62

ラストを上回るシーンが何度もあるのが却って仇になったな。尻すぼみ感が凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:11.37

-200点というか30点ってところだったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:18.26

>>228
その2つガッカリ要素ある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:36.77

>>257
予定調和かもしれんが綺麗にまとまってて凄く良かったと思うわ
まあスカーの名前絡みはちょっと残念かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:39.30

>>274
これ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:42.72

ライナーがガビに食われそうになってる所をファルコが身代わりになって「僕がガビを救います」って言って代わりに食われるシーン絶対あると思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:48.55

>>251
巨乳ハンターの人らしいけど作品自体知らん人は多いだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:55.70

好きな少年漫画の最終回ってハガレンとるろ剣ぐらいなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:51:56.91

>>228
あれ以上どうしろと

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:00.33

>>266
そこカットしてる時点でクソやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:11.53

>>204
最終回クソな漫画は終盤の数十話ずっとクソやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:20.31

どんなラストでも描ききっただけ立派よな
完結させへん漫画家に比べたらこの時点で一万倍マシやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:32.26

>>271
ネトウヨは卒業したけど過去の自分は否定したくないって感じやないかね
過去にネトウヨだった自分をどう消化していくかってのが進撃の巨人なわけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:35.36

【悲報】漫画さん、意外と畳むの難しい説

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:42.17

>>271
ゆうてまだ30代やしな
経験値積んだらこのサイコパス感がどうなるかは楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:43.20

>>266
いや健常者相手なら超大型巨人のクールタイムを即座に指摘されるから不誠実な論で騙そうとしたことになって対話もクソもなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:52:55.68

というか寄生獣をガッカリエンドって言ってる人初めてみた気すらする

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:06.74

>>283
逆に最終回の一個前までしっかり面白いなら最終回くらい別に薄くてもええわな
そんな漫画あんま知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:09.33

>>257
話のスケール人げすぎた割にしょぼいなって感じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:09.36

最初の大岩はなんだったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:18.62

もっといい終わり方あったろうなくらいにしか思わへんけどな
エレンはクソやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:22.29

浦沢直樹って最終回絡みで色々言われるが中盤までの20世紀少年とか描けるだけでも凄い気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:29.81

あのラストはホンマに糞やったと思う
というか仲間たちに「俺は本当はこんな思いなんやで！分かってくれや！」みたいなシーン入れたのがアカンかったな
エルミンの「僕たちのために虐殺してくれてありがとう」は聞きたくなかった
エレンはたった1人で自由になって死ぬべきやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:30.20

へえ、外人には謝って日本人には絶対に謝ら編のやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:30.30

ウォール・マリア奪還のところで終わってたら伝説だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:30.83

>>271
虐殺エンド書かせてくれない少年漫画の倫理に最大限抵抗したな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:35.48

モデルの町山が好きなのにクサヴァーさんの扱い見るにサディスト気質はあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:37.55

うしとらもからくりも
最後までやれて作者満足やったし
まあまあ見れますよ
凶羅とかカットしてOK

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:39.32

>>286
その点留美子は天才やねん
めぞん一刻とかあんだけ長くやって完璧や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:47.51

>>232
巨人と戦ってたのに敵のスケールがどんどん小さくなってしょうもないわ
本当に壁の外に雑魚人間がいてガッカリや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:51.66

デスノートの終わり方も説教臭くて無理だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:53:52.24

>>295
アルミンや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:01.28

>>289
後藤のあとにでてくる敵が浦上でそこで作品全体を総括する構成は文句なしだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:04.54

結局ミカサの頭痛はなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:06.35

>>222
実際それまで儲けりゃ御の字やからなw😁

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:08.44

人類の生み出したものの中で一番いいラストは「グレート・ギャツビー」のラストやん
だからそれそのまんまパクれば良いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:08.44

やっぱコードギアスって面白えなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:16.44

>>290
嘘喰い
ライアーゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:16.48

ハガレン信者が最後まで完璧とか言ってるけど途中から凡少年漫画化＆陳腐な展開の連続で最後まで読む気すら起こらなかったわ
うしおととらに並べるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:21.95

寄生獣とハガレンにがっかりするようなやつにマンガ語る資格ある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:31.24

>>204
この理論ぜってえ嘘だわ
なんjでは最終回の出来だけでトリコ＞進撃みたいになってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:49.16

エレンはマーレ襲撃した後に徐々に真人間に戻ってまたエルディアで慎ましく暮らして欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:54:50.09

>>301
めぞん大好きだけどこずえちゃんとか二階堂の扱いはあんまり納得できん🥺
でも三鷹は完璧だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:55:20.29

>>306
ユミルに覗かれてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:55:20.46

終盤が雑な漫画家は大体聖書とかギリシャ神話をベースにストーリー作ってる感じやろ
いい結末なんかないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 13:55:24.17

>>302
エレンになっとるやん
スケールにしても物理的なスケールになってしもうてるし