阿部、京田と内野手の主力を2人も放出したことに「トレードというのは、お互いの足りない部分を補うもの。一方的ではなくて、双方の折り合いがつかないと成立しない。いろんなことは言われるでしょうが、お互いのチームにとって相乗効果を生んでくれればいい。自分はそういう思いでいる」と強調した。
監督就任1年目の今季は、12球団ワーストの414得点、62本塁打と深刻な得点力不足が課題となっているが、投手2人を獲得して野手2人を放出。「野球って、投手がボールを投げたところからスタートする。投手の整備をもう一回しないと。今年、打力の成績を見てもすべて悪かったので、そっちの方も大事だが、まず投手を整備して次に打撃をやっていく」と力説する。
さらに「ここ数年ドラゴンズは低迷しているので変えていかないといけない。そのために監督に呼ばれたと思っている。3年契約の中で1年やらせてもらった。絶対に勝ちたい、勝つために変えていくことを自分がやらないといけない。3年で終わるかもしれないが、それでも後に、伸びていけるようなチームにしていくのが自分の使命と思う」と持論を展開。立浪監督は不退転の決意で10年連続でクライマックスシリーズから遠ざかるチーム改革を推し進めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/35f5b22298384f9f0333652723ba99417e75e5f5
【正論】立浪「トレードはお互いの足りない部分を補うもの😤双方の折り合いがついた」
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1それでも動く名無し
2022/11/26(土) 00:20:01.63ID:pys0qyw30796それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:28:23.56ID:Gwuq0od20 たった一年不調だった
ドラフト2位
新人王
不動のショートレギュラー
選手会長
こいつを放出するガイジwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドラフト2位
新人王
不動のショートレギュラー
選手会長
こいつを放出するガイジwwwwwwwwwwwwwwwwww
797それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:28:57.26ID:sotIL/2w0 ワイだったらソフバンに大野柳阿部セットで投げつけて若手貰うわ
798それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:29:10.34ID:e9iec30Or799それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:29:22.57ID:6w/SSc2w0800それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:30:08.15ID:MJlTe87u0 何言ってんだコイツ
フロントに負けたのか
フロントに負けたのか
801それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:30:17.42ID:LHLKtV+J0 >>763
ソ➝金は一番出すが北海道と同じくらい関東が遠く監督も縁もゆかりもない藤本
オ➝日本一チームで監督も馴染みのある中嶋、吉田の後釜ポジを期待されるが非関東
ロ➝関東チームで監督も馴染みのある吉井、優勝を目指せる〜がネック?
西➝関東チームで監督も憧れの稼頭央、優勝も目指せるが金は恐らくこの4チームで一番低い?
マジで一長一短なんよな
ソ➝金は一番出すが北海道と同じくらい関東が遠く監督も縁もゆかりもない藤本
オ➝日本一チームで監督も馴染みのある中嶋、吉田の後釜ポジを期待されるが非関東
ロ➝関東チームで監督も馴染みのある吉井、優勝を目指せる〜がネック?
西➝関東チームで監督も憧れの稼頭央、優勝も目指せるが金は恐らくこの4チームで一番低い?
マジで一長一短なんよな
802それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:30:32.06ID:ewzD5WZf0 >>796
百歩譲って放出自体はあるとしても同一リーグの横浜に出してるのが擁護できん
百歩譲って放出自体はあるとしても同一リーグの横浜に出してるのが擁護できん
803それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:30:32.80ID:S+kMkK6u0 >>791
そこよりも直倫と福田やろ、直倫1000試合おめでとう!に福田は長打捨ててもチームバッティング宣言で
きっちり生き残る時点でもっともらしい理由付けても歪な様にしか見えんわ、直倫は複数年がって言うがそれなら加藤や周平にも複数年やんなよって話やし
そこよりも直倫と福田やろ、直倫1000試合おめでとう!に福田は長打捨ててもチームバッティング宣言で
きっちり生き残る時点でもっともらしい理由付けても歪な様にしか見えんわ、直倫は複数年がって言うがそれなら加藤や周平にも複数年やんなよって話やし
804それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:31:04.66ID:Oo0S1w7M0 立浪くん!ショートの穴に困ってたからありがとう!
805それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:31:06.98ID:og3lze3F0806それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:31:32.79ID:grwme0NB0 中日の京田は要らないけど自分の球団に来るならそりゃ欲しいとこは結構あるやろ
807それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:31:50.16ID:+AJTWpuBM 外国人補強はまだ期待してええんか?
808それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:32:15.09ID:ZqVrLmqq0 根尾を内野に戻せば内野手問題は解決するという事実
809それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:32:24.77ID:6w/SSc2w0810それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:32:31.42ID:lnUScHq50 同一リーグの2位球団に放出するのがあり得ない
811それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:33:04.99ID:YtUxWAYKd812それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:33:23.34ID:WBdosDqy0 >>802
立浪くんは我慢が出来ないから出したいと思ったら出すことしか考えられないの
立浪くんは我慢が出来ないから出したいと思ったら出すことしか考えられないの
813それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:33:41.52ID:TtaEMRXI0 ドラゴンズ立浪監督 ※要約
【新外国人選手】
ホームラン30本というのが1つキーワード。
「そのぐらいの外国人を今探してはいます」
中々バンテリンを本拠地にして30本というのは直ぐには見つからないかもしれないが、右と左にそれぞれ候補が居て、
球団の中でこれから揉んでいって決めていく段階のことのよう。
ーーー
CBCr ドラ魂K(高田アナ)
【新外国人選手】
ホームラン30本というのが1つキーワード。
「そのぐらいの外国人を今探してはいます」
中々バンテリンを本拠地にして30本というのは直ぐには見つからないかもしれないが、右と左にそれぞれ候補が居て、
球団の中でこれから揉んでいって決めていく段階のことのよう。
ーーー
CBCr ドラ魂K(高田アナ)
814それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:33:48.39ID:rOpG7ojKd >>807
円安でビシエドの年俸が4.7億になっとるし出せて3000万までの謎の中南米系じゃね?
円安でビシエドの年俸が4.7億になっとるし出せて3000万までの謎の中南米系じゃね?
815それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:33:51.91ID:YtUxWAYKd >>808
内野も外野も投手もなんでもやれる根尾ってすげえよ
内野も外野も投手もなんでもやれる根尾ってすげえよ
816それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:34:51.19ID:HatSNOzN0 コメントからこいつらうるさいなってのが伝わってくるわ
817それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:34:53.88ID:6PftKOIp0 ここ数年で獲得してきたドラ1野手陣や復帰するアルモンテが足りない部分を補うから
中日は投手を強固にすればええ。完璧なロジックや
中日は投手を強固にすればええ。完璧なロジックや
818それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:35:13.11ID:oDwwv4+EF >>813
ここで補強終了宣言かましたら大ウケやろなぁ…w
ここで補強終了宣言かましたら大ウケやろなぁ…w
819それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:35:15.36ID:11II1CoN0 今の時代コーチや監督はメンタルトレーニングだけやってりゃいいんだよ
技術指導なんか必要ない
情報溢れてるんだし
プロにまでなって教えてもらってる奴が成功する訳ない
教え過ぎはただの自己満足
技術指導なんか必要ない
情報溢れてるんだし
プロにまでなって教えてもらってる奴が成功する訳ない
教え過ぎはただの自己満足
820それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:35:44.16ID:8xyNLflM0 そういえばなんでシーズン途中に根尾を投手にしたんや?🤔
821それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:35:44.78ID:sSag1MRjM 中日は異常に大島評価してるよな
アヘ単クソ肩なのに
やっぱり打率って数字は良くないね
アヘ単クソ肩なのに
やっぱり打率って数字は良くないね
822それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:36:05.47ID:e9iec30Or823それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:36:56.28ID:TtaEMRXI0 新外国人
・外野手
・30本打てるぐらいの大砲
・右や左に拘らない
・右と左に候補がいる
・すでに大塚コーチがアメリカにいる
・パウエル元打撃コーチのおすすめも聞く
・外野手
・30本打てるぐらいの大砲
・右や左に拘らない
・右と左に候補がいる
・すでに大塚コーチがアメリカにいる
・パウエル元打撃コーチのおすすめも聞く
824それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:37:11.93ID:EBM4XskE0 打つ方は何とかするって自信満々で言ってたけどどういう算段やったんやろ
825それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:37:42.02ID:og3lze3F0826それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:37:49.70ID:Oo0S1w7M0827それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:38:02.60ID:ewzD5WZf0 数年前福谷にビジョンがあるかって聞かれてフロントが困ってたようにマジで何も考えず球団経営してそう
根尾のシーズン中のポジションコロコロもあんなの普通やない
根尾のシーズン中のポジションコロコロもあんなの普通やない
828それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:38:13.31ID:xirorgQYa 当初戸柱、頓挫しそうなので左腕中継ぎ、最悪金銭でもって記事出てるしマジで前提が放出やしな
829それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:38:52.23ID:EBM4XskE0 >>821
今年のops普通にリーグ平均以下じゃなかったっけ
今年のops普通にリーグ平均以下じゃなかったっけ
830それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:01.34ID:WBdosDqy0 >>820
(野手起用を)見切るなら見切るで早い方がいいやろ?早ければ早い方が、と思ってるから
(野手起用を)見切るなら見切るで早い方がいいやろ?早ければ早い方が、と思ってるから
831それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:26.61ID:XoAPYBeP0 中日打線の中では打てる側にいる阿部を放出して何故かロートルもロートルで一度死んで灰から蘇ったわくわくさん拾って来るのが謎やわ
京田に関しては砂田とのトレードの時点でショートが大和と森で丁度中間くらいのが欲しかった横浜有利の鮫トレやろ
京田に関しては砂田とのトレードの時点でショートが大和と森で丁度中間くらいのが欲しかった横浜有利の鮫トレやろ
832それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:31.51ID:mwPpiU3x0 土田計算にいれてるってやばいよな
833それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:32.50ID:FOkJFU9Z0834それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:39.85ID:S+kMkK6u0 >>822
中日の中では打てる方なんだよ、悲しい事に…
実際大島センター無理やでそろそろレフトとか話してると何言ってんだろってなるんだよな
岡林おるのに大島がおるのは不健全なのはその通りや、でもたぶん大島は来年も規定到達するんやろね
中日の中では打てる方なんだよ、悲しい事に…
実際大島センター無理やでそろそろレフトとか話してると何言ってんだろってなるんだよな
岡林おるのに大島がおるのは不健全なのはその通りや、でもたぶん大島は来年も規定到達するんやろね
835それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:39:49.56ID:ZMJaemzJ0 若手を使いたいくせにプロスペ多めの外野をアルモンテ大島で埋めるガイジ
使いたくもないゴミばっかの内野はスカスカ
使いたくもないゴミばっかの内野はスカスカ
836それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:10.29ID:YtUxWAYKd837それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:24.58ID:WBdosDqy0 >>824
俺が教えれば万事解決とでも思ってたんちゃうか
俺が教えれば万事解決とでも思ってたんちゃうか
838それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:28.54ID:TtaEMRXI0839それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:44.25ID:sotIL/2w0840それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:53.60ID:6w/SSc2w0841それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:40:54.06ID:JjO2DLc90842それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:41:12.65ID:xOkGfRyX0 https://i.imgur.com/3fFn2cE.jpg
手打ちやろなぁ
手打ちやろなぁ
843それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:41:18.92ID:og3lze3F0844それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:41:39.95ID:YtUxWAYKd >>834
岡林がセカンド守るから大島さんは安心して出場するぞ
岡林がセカンド守るから大島さんは安心して出場するぞ
845それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:41:53.45ID:6w/SSc2w0 >>823
大塚はオフで帰宅しただけでパウエルはまぐれでクラーク当てた事があるだけなんだよなあ
大塚はオフで帰宅しただけでパウエルはまぐれでクラーク当てた事があるだけなんだよなあ
846それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:41:59.73ID:7BWZKG1id 土田の打撃ゴロヒットばっかで全く可能性感じんのよな
ワイは京田の打席よりイライラする
ワイは京田の打席よりイライラする
847それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:42:13.57ID:YtUxWAYKd >>837
俺にできたことはみんなできるってタイプなんやろね
俺にできたことはみんなできるってタイプなんやろね
848それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:42:14.02ID:+AJTWpuBM 外野の課題もまだ解消できてないのに
849それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:42:47.73ID:S+kMkK6u0 新外人どうもウインターミーティング待ちっぽいけどメジャーからオファーあったのが抜けて
残ったのを日本、韓国で取り合うって構図なるでマネーゲームなるけど中日勝てるんかな?
暖冬更改しとるで去年絞った分出そうと思えば出せると信じるけど
残ったのを日本、韓国で取り合うって構図なるでマネーゲームなるけど中日勝てるんかな?
暖冬更改しとるで去年絞った分出そうと思えば出せると信じるけど
850それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:43:08.12ID:EBM4XskE0 >>843
あ、割と良かったんやな知らんかったわ
あ、割と良かったんやな知らんかったわ
851それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:43:13.50ID:TtaEMRXI0852それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:43:22.60ID:tnTynkYS0 阿部は翔さん世代のおっちゃん野手やし同一リーグやないからわかるけど
京田は流石にガイジすぎね?
京田は流石にガイジすぎね?
853それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:44:03.36ID:e9iec30Or >>840
2.5億複数年だから2000打っても使うの確定だろ
2.5億複数年だから2000打っても使うの確定だろ
854それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:44:07.51ID:og3lze3F0 岡林がセンター大島がレフト守ればエエ話なんやけどな
なおライト
なおライト
855それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:44:12.17ID:XoAPYBeP0 打つ方は何とかする←何ともなってない
この現状で投げる方に気持ち移ってる時点でただの気分屋にしか思えん
この現状で投げる方に気持ち移ってる時点でただの気分屋にしか思えん
856それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:44:13.55ID:FOkJFU9Z0857それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:44:39.87ID:TtaEMRXI0 今年の中日は金出してる
球団代表もすごい選手に優しい言葉かけてる
中日パークで相当儲かってるのかもしれんな
あ、ジブリパークか
球団代表もすごい選手に優しい言葉かけてる
中日パークで相当儲かってるのかもしれんな
あ、ジブリパークか
858それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:45:12.10ID:JjO2DLc90859それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:45:48.73ID:mwPpiU3x0 大島はそれなりに打ってるわけだしどうせあと数年で2000本もあるしでたいした問題やないしな
860それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:45:49.12ID:EYcnRpG10 ヤクルトが廣岡出して成功したから真似してみてる説
862それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:45:53.74ID:6w/SSc2w0863それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:07.98ID:e9iec30Or864それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:25.94ID:k0ctP1sqa 京田を1日でも早く出したい中日
ショートが欲しい横浜
戸柱をもらえない時点で横浜見切りつけて他球団と交渉すればよかったのに
それとも他球団と話した結果横浜しか話まとまらなさそうだったのか?
京田クラスなら引くて数多やろうに
ショートが欲しい横浜
戸柱をもらえない時点で横浜見切りつけて他球団と交渉すればよかったのに
それとも他球団と話した結果横浜しか話まとまらなさそうだったのか?
京田クラスなら引くて数多やろうに
865それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:31.28ID:5QQvLy/z0 フロント「打てる奴を育てたいから立浪呼ぼう」
立浪「打てる奴を駒にして投手を補強しました」
与田「草」
立浪「打てる奴を駒にして投手を補強しました」
与田「草」
866それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:32.16ID:og3lze3F0867それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:47.28ID:YtUxWAYKd >>860
年齢からして違いすぎませんかね
年齢からして違いすぎませんかね
868それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:50.92ID:iUZUgjoV0 有能な監督が足りない場合はどうしたらええんやろな
869それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:46:59.43ID:ISI/sdzk0 来年優勝出来る戦力(打力)があって涌井獲得ならまだ分かるがそんなことな有り得ないからな
投手獲得するにせよ期待の若手にしろよ
足元みられすぎ
投手獲得するにせよ期待の若手にしろよ
足元みられすぎ
870それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:47:03.34ID:2BYKkQYi0 >>865
立浪「根尾が打てる奴に育たないので投手にしてみた」
立浪「根尾が打てる奴に育たないので投手にしてみた」
871それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:47:10.99ID:TbRhfzHfp 勉強とかわかりやすい説明をするための会話トレーニングとか論理思考術とか
そういうのを一切放棄してきたのにいざとなると賢ぶりたくなる人
みたいな感じよねこの人
そういうのを一切放棄してきたのにいざとなると賢ぶりたくなる人
みたいな感じよねこの人
872それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:47:26.36ID:wf6EXvr30 選手に対する個人的な好き嫌いじゃなくてちゃんとチーム作りの長期的な視点に立ってトレードはしてるんでしょ
874それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:48:00.27ID:S+kMkK6u0 >>864
怪我してるかも知れんで引く手あまたとは言えん、忘れがちやけどFAも近いし
でも足元見られてまで出したいのはアカンわ、気に入らん奴どんどん出したら最後は独りぼっちやん、独裁スイッチ持ったのび太やぞ
怪我してるかも知れんで引く手あまたとは言えん、忘れがちやけどFAも近いし
でも足元見られてまで出したいのはアカンわ、気に入らん奴どんどん出したら最後は独りぼっちやん、独裁スイッチ持ったのび太やぞ
875それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:48:19.51ID:TtaEMRXI0 立浪は監督就任時からずっと投手と守りって言ってる
876それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:48:20.22ID:McqzSNcI0 涌井と砂田要求したのはガチガイジ
877それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:48:27.62ID:/OaxhMOir 大島に2億5000万だすなら
アキーノorマザーラに使った方が
中日は強くなるぜw
大島に2年5億は草
アキーノorマザーラに使った方が
中日は強くなるぜw
大島に2年5億は草
878それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:48:43.64ID:6w/SSc2w0 >>854
それを通シーズンでやることが問題視されとるんやけど
それを通シーズンでやることが問題視されとるんやけど
879それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:49:29.82ID:McqzSNcI0 ドラフトで投手取れば良いのに内野ばっか指名して
涌井と砂田とかキチガイやろ
涌井と砂田とかキチガイやろ
880それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:49:34.54ID:DZogqTvD0 何も言わなくても安定した成績を残すやつと
自分の助言をハイハイ言うて聞いてくれる若手が好きなんやろな
それで結果が出ないやつはワイの言うことを理解できへんとみなされるが
自分の助言をハイハイ言うて聞いてくれる若手が好きなんやろな
それで結果が出ないやつはワイの言うことを理解できへんとみなされるが
881それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:49:42.41ID:JcpSPahYr >>872
長期的な視点で見て砂田涌井を獲得する理由が全く無いから叩かれてるんやで
長期的な視点で見て砂田涌井を獲得する理由が全く無いから叩かれてるんやで
882それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:50:17.18ID:RZScnK/70 涌井「年俸1億円ですが1年ローテーション守れるかわかりません」
砂田「左利きですが左バッターには弱いです」
🤔
砂田「左利きですが左バッターには弱いです」
🤔
883それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:50:19.07ID:YtUxWAYKd884それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:51:12.45ID:8xyNLflM0885それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:52:35.52ID:McqzSNcI0 堂上とか要らんやろ
886それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:52:40.09ID:H27XBXtn0 京田は本人のためにって理由なら分かるけどな
よりによって今年ボコボコにされた横浜相手に砂田相手ってのが謎
よりによって今年ボコボコにされた横浜相手に砂田相手ってのが謎
887それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:52:43.90ID:6w/SSc2w0888それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:52:46.87ID:Oo0S1w7M0 立浪の投手整備のコメント見てると
テスト前に勉強しないで部屋の掃除し始めるのに似てる感じがある
確かにやってることは良いことなんだよ
テスト前に勉強しないで部屋の掃除し始めるのに似てる感じがある
確かにやってることは良いことなんだよ
889それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:53:01.67ID:MCGYcwYqd トライアウトするんやったらビグボみたいに徹底したらよかったのに
890それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:53:02.67ID:5PCSNxwGr 大島のWar1.2だっけ?
コスパ悪いな
再建期の邪魔だけど中日だからしゃーない
コスパ悪いな
再建期の邪魔だけど中日だからしゃーない
891それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:53:18.73ID:Bg76PrwI0 ぶっちゃけまだ素直に追い出してる方が潔くていいんじゃないかなと思う
自分の色に染まらない奴らは不要って根底透けて見えるのがダサい
自分の色に染まらない奴らは不要って根底透けて見えるのがダサい
892それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:53:20.60ID:JjO2DLc90 >>864
京田も若くないし積極的に欲しがったのが横浜くらいしかなかったんやろ
京田も若くないし積極的に欲しがったのが横浜くらいしかなかったんやろ
893それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:54:04.21ID:og3lze3F0894それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:54:26.28ID:YtUxWAYKd895それでも動く名無し
2022/11/26(土) 02:54:42.91ID:1xHELJAEF 巨人小林みたいに現場もファンもボロクソに言いながら依存して使い続けてるのが一番意味わからんからな
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