【中日】権藤、立浪を痛烈批判

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:26:28.94

攻撃力の整備が最大の課題とされる中、計算できる野手2人を出して、獲得したのはいずれも投手。
センターラインの二遊間は守りのうえでも重要だから、2人の放出に異論が出るのは理解できる。
立浪監督は、空いたポジションを若手に競わせる方針のようだが、それにも疑問がある。
なんでも競争と言えば聞こえはいいものの、新戦力の台頭を促すためにポジションを空けてやるのは違うだろう。
上がお膳立てをしてやった中でのレギュラー争いが真の競争と言えるのか。促成栽培では本当の力はつかない。

もうひとつ、残念なことがある。今回の2件のトレードが、立浪監督の日本不在中に発表されたことだ。
立浪監督は新外国人の獲得調査のために11日からドミニカ共和国に滞在していた。
阿部も京田も多くのファンに支持された選手。トレードは球団の専権事項というのは建前で、監督の意向が最大限に反映される。
立浪監督が自らの口で堂々と説明するべきではなかったか。あえてドミニカ滞在中に発表したとまでは勘繰らないが、
トレードに後ろめたさがあると思われては、監督自身にも出ていく選手にもプラスにならない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f319f6f77ddd94be814b1d13c57cea87cd3c314

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:31:54.38

>>18
そもそも出すな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:31:56.95

京田は1シーズン使えば100安打は打つんだよなあ
立浪じゃなけりゃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:14.30

育てたら切るな（レ）

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:29.86

逆張りガイジ以外全員がめちゃくちゃだと思ってるトレード

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:32.48

ドミニカうんぬんはよう分からん
トレードはフロントの仕事なんやから監督関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:37.70

ロジハラいくない！

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:49.85

ドミニカ滞在中に云々は確かにその通りだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:51.60

ほとんど同じタイミングで似たようなスレが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:32:55.48

立浪がドミニカ行く理由がまるでないのがな…

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:33:13.64

>>25
最終的にはフロントが決定するけど立浪が主導で2人放出してるのは明らかやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:33:14.38

成長頭打ちの中堅切って若手育成にシフトするのは間違ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:33:15.58

>>25
権藤はそれが建前だと言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:33:27.47

権藤さん中日を建て直して

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:33:40.23

実績0のヤツに言われても立浪もピンとこないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:34:00.70

>>6
カンフル剤無くても11年優勝なしやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:34:03.34

初めて報道陣に対応してトレード断行の理由を語った。
「トレードは互いのない部分を補う。一方的ではなく、双方が寄らないと成立しない。いろんなことは言われるが、互いのチームにとって相乗効果が出ればいい」。
今季のチーム打撃成績は62本塁打、414得点で12球団最弱。

「野球は投手が投げたところからスタートする。投手の整備をしないと。
これだけ打力の成績が出ておらず、そっちの方が大事だが、（投手を）整備してから次をやっていく」と、野手2人を放出して、投手2人を獲得した理由を続けた。

ここ数年、控え選手間でのトレードはあった。指揮官が海外視察中に断行した血の入れ替えは、二遊間を守った主力野手の放出。踏み切った真意も。
「ここ数年、中日は低迷している。変えていかないとと思う。そのために監督に呼ばれたと思っている。勝つために変えていくことを自分はやらないといけない。
3年で終わるかもしれないけれども、それでも後にそうなれるようなチームにしていくのが使命」。
任期中にチームを抜本的に改革する決意を秘めていることを、改めて強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9693b21e159542541fd169ff7c5c8618cf68db

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:34:14.11

>>34
🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:34:20.92

>>25
全部フロントが勝手に決めててもガッフェはちゃんと会見してたやろ
あれが監督の仕事や

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:34:27.80

中日再建は適当な中継ぎ育ててそれをトレードの駒にして打てそうな野手をかき集めるのが近道なきがする

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:35:12.47

京田陽太（23） .264 4本 36打点 23盗塁 OPS.652
京田陽太（24） .235 4本 44打点 20盗塁 OPS.572
京田陽太（25） .249 3本 40打点 17盗塁 OPS.615
京田陽太（26） .247 3本 29打点 8盗塁 OPS.647
京田陽太（27） .257 3本 24打点 6盗塁 OPS.618
京田陽太（28） .172 3本 8打点 1盗塁 OPS.545

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:35:48.23

>>38
いやちゃうやろ
ガッフェがおかしいだけでトレードでいちいち監督が説明するほうが稀有やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:35:53.44

>>17
球団「アベ出して涌井投手ですね！おかのした！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:35:57.43

京田のトレードは立浪がいる時点で決まってたのにそれを発表しないで立浪がいないときに発表したのはそういうことやろ
京田の横浜行きだけが決まっててまだ誰貰うかは決まってなかった可能性もあるけどそれはそれでおかしいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:36:26.71

>>31
涌井を育成するのか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:18.32

立浪が大人しく雇われ監督やっとるとは思えないのよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:19.33

>>31
中日は若手育成より目先の勝利優先やぞ
与田は最終年後半戦での一軍での若手育成を却下されたし
近年のトレードで得た選手は即戦力ばかりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:26.49

星野の真似してるんやろ
星野も大島とか平野謙捨てたやん
そしたら立浪と彦野が出てきて優勝した

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:30.32

権藤爺さん解説もすき　長生きして

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:36.68

>>34
権藤はベイスターズで天下取った

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:36.78

京田やって8番にしとけば本人も余計な負担無しでできる
それを．270くらい打てなきゃいけないような場所に置くから叩かれるし委縮する

ベイスの方が起用上手いでたぶん
批判的な意味ではなく、ああいうのは「お前はそこおればエエわケガだけするなよ」って感じに使うのが正解

の · 2022/11/26(土) 09:37:46.18

> 空いたポジションを若手に競わせる方針のようだが、それにも疑問がある。
なんでも競争と言えば聞こえはいいものの、新戦力の台頭を促すためにポジションを空けてやるのは違うだろう。
上がお膳立てをしてやった中でのレギュラー争いが真の競争と言えるのか。促成栽培では本当の力はつかない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:37:53.95

これ万が一来年噛み合ってチーム強くなってもその後また地獄だよな
折角形だけでも整った年齢層また分断したんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:38:18.62

ロジハラやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:38:27.27

なんで日本にいるときにやらなかったん？
善は急げか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:09.76

>>20
酷使でぶっ壊された人って大概酷使するようになるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:20.80

若手を積極的に使っていくなら尚更中堅野手は必要だと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:22.37

じじいの癖に正論吐きおって

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:24.40

土田が一軍でそこそこ活躍してるから京田出すのは理解できる
阿部を出すのは本当にアホ
阿部を干して控えにしても代打で使えるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:28.49

>>51
これはどうなん？と思うけど
若手がガチのレギュラー相手とレギュラー争いすることなんて12球団全体でもほぼないやろ
レギュラーが普通にやれば競争すら発生しない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:32.00

まあ売れる時に売る判断も必要だろ

阪神とか売り時ミスった高山や陽川とかめちゃくちゃ使いづらいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:35.59

守備重視といいながら守備やばいカリステとってるのはなんでや、若けりゃまだわかるけど30やろ
矛盾しすぎてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:54.07

そんな簡単に優勝見えるチームにはならんから2、30年計画で運良くドラフト当たって奇跡的に育つタイミング訪れるまで長い目で見ていかなあかん
まずはどうにかして身売りして欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:39:57.79

>>1
>トレードは球団の専権事項というのは建前で、監督の意向が最大限に反映される。

これは球団や時代によるやろ
高津とかトレードは事後で聞いたと言うし、基本的にトレードは監督口出し出来ないやん

2022/11/26(土) 09:40:02.77

これは98年V監督

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:18.16

>>58
でもそれじゃ周りがうるさいし阿部がかわいそうじゃん
という考えや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:35.63

>>5
岡本クラスの有望な若手どこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:36.22

>>58
京田がいないから今季60試合程度の土田が最低でも130～140試合出ないとまずい状態になってるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:47.42

>>58
でも控えにするよりトレードの駒にして若手取るほうが有用やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:50.86

>>13
落合は連覇したやん。それが中日最後の栄光やけども

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:57.10

事実陳列罪で立浪に消されかねないなこりゃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:40:59.02

代わりにヤバそうな外人取ったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:07.39

権藤は野球観古臭くない上に発言に遠慮がないから解説面白くて好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:08.43

>>61
スペック的にもマックスで外国人枠使う阿部にしかならんだろうしな
だったら阿部でええやろ感はすごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:17.63

>>6
黄金時代を築けなかったからどことなく否定的に言うのも何か違う気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:17.81

>>67
怪我した瞬間終わるよね

の · 2022/11/26(土) 09:41:21.47

>>50
味噌ファンも京田叩いていたからな
本来打つべき人が打ってないというのに

2022/11/26(土) 09:41:29.73

権藤の解説が1番好きやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:31.38

FAなったアンドゥハーを取ればみんな絶賛するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:36.13

まあ来年結果見てじゃないの
村田出した巨人を叩く声もあったけど岡本が30本打ったら完全に忘れ去られたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:53.91

>>76
7,8にしろってずっと言ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:41:54.25

ﾊﾟｧﾝ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:13.48

で、こいつは監督としての実績あるんか？
外野からならなんとでも言えるわ
監督やってから物言え

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:17.14

>>78
とっくに契約決まったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:20.98

>>68
若手は取れましたか…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:29.90

>>59
レギュラー格が誰もいない中で競争してもね
手本すら見たことない連中が競って技術の断絶起きそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:58.23

>>82
ベイスで日本一定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:58.55

>>63
でも立浪やぞ
恐ろしく権力あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:42:58.79

>>59
そんな事なくね？
レギュラー怪我とかになって若手がチャンスもらってそのチャンスを活かしてレギュラーが王道やろ？
それすらできないんやぞ
そもそも阿部に関しては去年一年はほぼダメだったのにそのチャンスを若手が活かせず今年阿部に変わることができなかった
その時点で戦力ダウンでしかないんよ
ショートは土田が京田程度はやってくれそうって目処たったけど一年はキツイと思うし派手にやばい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:00.51

>>69
それは下地があったからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:10.10

>>5
さらに高額なベテラン入ってきましたが…😅

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/26(土) 09:43:11.14

仙一って連覇は出来んかったけど
阪神も楽天も糞みたいなチームから勝てるチームへの土壌改良してることに対しての評価はするべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:11.75

開幕時の二遊間がトレードって意味不明すぎやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:20.05

>>85
荒木井端が抜けた後どうなってたかって話だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:22.68

>>85
競争なんて大半がレギュラーいない状態で起こってるやろ
阿部が誰かと競争してレギュラー取ったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:35.51

まぁプロなんだし立浪がこれで結果だせばええんじゃね
サッカー見てれば分かるけど結果さえだせばなんとでもなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:37.94

>>63
中日は編成に将来的なビジョンが全くないから
親会社や監督(星野や落合みたいな大物に限るが)の
意向で毎年編成方針がコロコロ変わるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:45.75

あれは…広岡!?

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:43:49.86

復活するから分からんのなら当たるかどうか分からんルーキーと変わらんやろ
どっちも博打や

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:00.84

>>86
日本で2人しか達成してないって考えるとやばいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:10.27

>>95
せやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:14.22

>>88
レギュラーが怪我で若手が使われてるんじゃ競争になってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:15.76

>>86
調べたらそうなんか
まあ切り替えていくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:25.41

若い奴2人出すとすると、当然どっちも一軍レギュラーは無理やろという能力しか持ってない
スタメン貰うのはその中でもまあ信じられる方
でそいつが試合中に交代したりすると、残ったダメな方が終盤で出てくるというハイリスクになる

2022/11/26(土) 09:44:37.73

>>99
阪神なんて１回だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:44:42.89

阿部京田いても弱いんだから2人にとっては優勝狙えるチームいけてよかったやろうし
一度チームをぶっ壊すのはアリだと思うわ
建て直せるのか壊れたままになるのかしらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:06.28

攻撃力の整備が最大の課題(阿部放出)
言うほど攻撃力の整備が最大の課題と現場は認識してるのか？🤔
もしかしたら打たれる方が悪いっておもってないか🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:16.60

星野は厳しいだけじゃなくてジジころがしとコネってプラスアルファがあるから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:25.93

・草野球みたいなエラー(山田のエラーに対して)
・くだらん(牽制死に対して)
・可哀想になってくる…プロか？って…(京田の三振に対して)
・振れない当たらないって普通なら試合出れないはずなんですけどね(京田に対して)
・怪我でもなく普通に出てきてあんなスイングじゃ惨めですよね(平田の打撃に対して)
・フフッ…w(京田の空振りを見て)
・重症です(京田の打撃に対して)
・5番ですよ、いや5番目かw(5番打者阿部のバントに対して)
・中日打線見てるとヤクルト投手陣がよく見える
・捕手の勢いに押されてスイング取ってますよw(三塁審判のスイング判定に対して)
・審判も疲れて腕が上がらなくなってるんですかね？(球審のボール判定に対して)
・三ツ俣なんかのがまだどうにかしそう(平田に対して)
・くだらないゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:27.34

貴重な名古屋プーチンに物申せる人やな
他の解説者はもう立浪の歯牙にかかってるのか知らんが弱腰でつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:27.80

>>89
下地(長期政権の最後2年)

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:45:53.73

>>91
だからカンフル剤言われるんや。長期政権の弊害が大きいタイプ
星野もFAや大型トレードに酔ってる部分があったやろ？
あまりチームをかき回すと今度は選手が首脳陣に萎縮して
ロクなことにならんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:01.05

阿部はちょっと意味不明だけど、京田放出して投手獲得はまあ意図は分からんでもない
ただよりによってベイスターズかよってのは少しある

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:10.35

まー来年１年は今年の日ハムみたいに
育成のためのシーズンにするんでしょ
中日の若手には有望株が多いからチャンスさえ与えれば
松本みたいなのがでてくる可能性もある

もう頭打ちの中堅より若手に期待するのは当然でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:17.10

>>105
京田はどうせ勝手に出ていくから早めに他の選手にするのは賛成だけど阿部出す理由になってないよね
むしろ阿部出すことで経営苦しくなってない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:17.76

阿部出したからなんだろうけど京田出すのは別によくね
相手が同リーグで貰うのが砂田かよってのらたるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:22.90

>>108
京田率高くて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:22.94

結局獲得したのが涌井と砂田やから将来を見越したんじゃなくただただ阿部と京田捨てたかっただけなのバレバレやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:23.49

てか、この発言に怒ってる中日ファンって権藤さんの現役時代の所属球団知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:46:25.52

>>105
阿部も京田も移籍先で戦う顔してなかったな
やっぱり涌井さんだよ

の · 2022/11/26(土) 09:46:35.15

>>108
この試合見てたけど本当にひどかった
権藤の解説なかったら寝てた