【中日】権藤、立浪を痛烈批判

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 09:26:28.94

攻撃力の整備が最大の課題とされる中、計算できる野手2人を出して、獲得したのはいずれも投手。
センターラインの二遊間は守りのうえでも重要だから、2人の放出に異論が出るのは理解できる。
立浪監督は、空いたポジションを若手に競わせる方針のようだが、それにも疑問がある。
なんでも競争と言えば聞こえはいいものの、新戦力の台頭を促すためにポジションを空けてやるのは違うだろう。
上がお膳立てをしてやった中でのレギュラー争いが真の競争と言えるのか。促成栽培では本当の力はつかない。

もうひとつ、残念なことがある。今回の2件のトレードが、立浪監督の日本不在中に発表されたことだ。
立浪監督は新外国人の獲得調査のために11日からドミニカ共和国に滞在していた。
阿部も京田も多くのファンに支持された選手。トレードは球団の専権事項というのは建前で、監督の意向が最大限に反映される。
立浪監督が自らの口で堂々と説明するべきではなかったか。あえてドミニカ滞在中に発表したとまでは勘繰らないが、
トレードに後ろめたさがあると思われては、監督自身にも出ていく選手にもプラスにならない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f319f6f77ddd94be814b1d13c57cea87cd3c314

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:41.80

>>485
ワイもさすがにあるやろと思ってました

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:47.16

トレードの時期は相手の都合もあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:52.89

>>570
実際打率だけで守備大幅劣化の高齢外野手とかホンマ居らんからな
問題はその大島を越えられそうな外野手が岡林しか出なかったことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:54.73

今の中日の戦力じゃ監督が出来る仕事なんて限られとるしフロントが頑張って戦力集めるしかないよな
来年は一つ順位が上がるだけでも許される激甘チャンスなんやし本腰入れたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:58.63

>>592
落合の顔色見てやらせなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:25:58.64

解説聞く限り絶対無能だと思ったけど思ってたのと違うタイプの無能だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:01.83

>>574
京田は元々放出ありきやから三ツ俣も分かって切ってるんやろな
自分好みの選手に全ベットする心づもりなんやろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:18.61

チームを変えるんだー言うてるけど高橋も土田も岡林も与田が我慢して取った高卒やんけ
そいつらが育ってきたら自分は大卒や社会人の即戦力ばっか取る
立浪が選んだドラ1は2人とも大卒やしな
チームを本当に変えようとしてたのは与田だったというオチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:20.90

>>558
京田はともかく阿部は投手力強化のために取ったそうやから
有望株云々ではないやろ

ベテラン投手をわざわざ出血してまで取りに行ったんだから
来年投手力強化の結果勝てなきゃ失敗
まあもちろん涌井と阿部それぞれの成績次第ではあるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:21.59

巨人もポランコ放出して外野の一枠を若手に競わせようとしてるし似たようなもんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:25.91

批判されたくないから加藤になすりつけた卑怯者

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:32.21

>>556
相手を立たせる気が皆無やからどこにいても対立起こしとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:26:43.23

地元出身でもないドラ1ってだけでなんでそんな厚遇なんやろな
トレードの弾なるのこっちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:00.89

周平や石川が怪我せんかったら阿部は完全に干されていたという事実
立浪は結果出す度にイラついてたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:00.85

>>589
マイナーリーグではまあまあエラーしてたっぽい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:11.03

>>556
全方位爆撃機だからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:11.84

>>598
ジャーマン嫌われまくってるのはワイもよう分からん
そら人格者ではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:23.97

>>598
3球団渡り歩いて戦力外から復活したのと同球団でずっと天皇やってるのじゃ経験がちがうからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:26.14

>>472
押切もえで売るから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:54.88

>>535
ターゲットめちゃくちゃやしやっぱ老害やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:27:57.80

>>592
黒い噂抜きにしても組織をまとめる器ではないなあって感じてたんやろね
こんだけ長い間干してたのはむしろそっちの方が理由としては大きそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:00.65

>>606
きっちり自分の仕事して去っていったな
球団としては緊急で監督してもらうのも考えて立場与えてるのかもな
岡林も二軍につけてたおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:05.87

>>598
山本昌監督待望

競馬なんてやってる場合ちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:13.22

>>603
自分の目の黒いうちは立浪を監督にはさせないとまで言い放ってるから落合関係ないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:16.11

立浪ってもしかして無能なの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:16.61

カリステとかマジで取った意味ないやろ
あんなん使うなら普通に今年ドラフトで取った選手使うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:25.19

>>609
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:28.76

ブラック企業で地道に仕事してた優しい与田とかいう男

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:31.84

>>583
あのときの琢朗はマジで癌だったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:34.47

>>617
単身赴任なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:46.53

>>621
昌監督なら間違いなくジャーマン入閣やろね
逆もありだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:51.21

井端監督の芽はあるんか？
さすがにタッツ直後は無いか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:53.92

>>611
ドライチ厚遇については12球団で中日はトップクラスだと思うわ
落合がGMしてた頃と真逆やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:56.26

>>623
無能というか、器じゃない
やる事なす事、全てがセコイ人生のちっさい男だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:28:59.91

>>612
石川なんか典型的なスペやろうけど
バックアップどうするんやろ
そもそも来年復帰出来るんか？十字靭帯切ったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:07.39

>>621
当人やる気あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:17.95

>>633
何のための周平だ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:19.71

昔の横浜の暗黒と比べたら大したことない暗黒だったのになぁ
これでマジで長期的に抜け出せない沼に入るで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:20.94

>>632
無能じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:24.43

爺ちゃんに正論言われてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:33.23

>>629
メーテレで解説やってるOBは無いんちゃうかなと勝手に思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:40.21

パワ原は怖い上司って感じやけど
立浪は怖い先輩って感じやわ

なんやかんやで原は社会人してたけど
立浪に関しては高校３８年生って感じ
ピーマン嫌いだから俺は食べたくないって次元のことやってる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:40.38

>>5
有望な若手がいないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:48.59

>>598
山﨑現役時のエピソードは伝えられている部分だけでもヤバい感じ
（多少は盛られてるんだろうけど）

ジャイアンぽさを悪びれずにアピールする人がマネジメントなんてできるんやろか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:49.79

そもそもなんで投手を取ろうと思ったんや
投手も本拠地考えたら良くないけど野手がブッチギリで酷いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:53.18

>>623
少なくとも長期的なビジョンは持っとらんよ
その場その場の感情で動いとるんやろ
根尾の扱いを見ても京田の扱いを見てもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:53.28

若手の成長といえば聞こえはいいけど
成長しなかった場合とんでもないことになるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:56.20

涌井は投手コーチも兼任させるくらいの構想は…流石にしてへんか
オリックスみたいな考え方してなさそうやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:58.75

京田は残っても不幸にしかならない立場だったからむしろ僥倖

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:29:59.18

>>632
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:01.83

>>598
中日OBの中でも珍しくノムさんの薫陶受けた人やから期待してるわ
立浪以上に好き嫌いを隠さない人でもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:08.98

中日投手陣の防御率は低めやけどナゴドのおかげの部分が大きくてビジター成績は良くないっていう限界があるから先発補強よりビジターでも打ってなんとかした方が勝ち数は増えそうなんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:30.79

Aクラス入りは必須やな
ケガやコロナで野手が機能しなかったとかほざいたらクソ叩かれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:31.38

>>642
ワイは裏表なくて好きやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:40.70

>>649
？？「ちょっといいですか？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:44.05

>>542
そもそも解説で高評価だからって結果残せた奴いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:30:44.49

地味にドラ1コレクターしてるよな
野球エリートみたいなのが好きなんかね

の · 2022/11/26(土) 10:30:57.50

>>621
昌「呼ばれたらうれしいけど、僕～全く声かかりませんしかかる気配もないね😇僕より上も（順番待ちで）つっかえてるみたいだし😇当分呼ばれんでしょう😇😇

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:00.89

>>640
言い得て妙で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:02.07

>>643
打つ方は立浪さんがなんとかするから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:08.37

>>654
ノム

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:23.13

>>556
田中俊太アルバイト発言でDeでも大ウケやぞ
あれは多分なんでこいつファーストで使ってんねんっていう首脳陣批判も含まれてるんやろうけど田中の蔑称と化してしまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:29.52

WBCだか忘れたけど、選手に教えておまえこれ続けろよ的な内容の話どっかのスレでみて、終わったら自球団戻りプレイする選手にそれはないだろという感じの返レスの流れとかみて、こいつは指導者にしたらあかん人だと思った
黒い立浪どうこうはよくみてたが、そういうところがそもそもなんだなと

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:43.25

もう尾張だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:31:47.16

>>651
コロナはもう大丈夫やろ
怪我で選手いなくなったとかなったらそれ見たことかと一斉にたたきが始まるぞ
在名メディアも乗っかると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:01.54

今思い返せばエルナンデスってほんま便利な助っ人やったな
三ツ俣溝脇よりは打つし守備もコイツラと遜色ない
スペアとしては12球団どこにでも需要あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:03.97

>>614
ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:05.19

>>658
打つ方なんとかしてから次のウィークポイント補強しろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:11.37

ルーキーと若手で賄う構想はまあいいとしても
普通ならそれがズッコケた場合を想定して
ラインナップを組むものだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:13.28

>>634
今の方が楽で収入ありそうだからあんまり無さそう
昌は好きだけど現役長過ぎてコーチ経験無いとかタッツ以上に機を逃してる　しかと本人望めば絶対コーチくらいはやれたと思うのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:34.01

>>573
涌井は今年1失点完投やってるぞ
中日で今年完投した投手は2人や

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:43.05

>>640
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:45.93

山崎とノリって所属球団かなりかぶってておもろい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:32:47.84

オリックスが育成で優勝したから自分たちもって思ってる時点で分かってねえなって感じだわ
今年の動き見ててもオリックスは積極的に補強するチームなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:33:01.75

選手時代はすごいカリスマ持っとったらしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:33:05.33

新人と新外国人と若手の成長が最大の補強

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:33:20.13

立浪が若手を辛抱強く使っていくために2人出したって言うならまだ理解はできた
投手を中心に守り勝つ野球していくと言うからなおさら京田出した意味がわからなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:33:35.61

>>669
でもそれ5月やん
怪我あけの9月からはスタボロ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:07.07

>>668
阪神の臨時コーチしてるしな
根本的に球団が好きじゃ無いのかも
アメリカに残されたのもあれクビ同然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:12.23

現場経験ない奴に監督やらせんな
中日は解説業のキャリアを過大評価し過ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:14.22

>>666
頑固な京田と違って若くて素直な新人なら
立浪さんの教えをすぐ吸収できるから・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:21.77

>>672
結局ほぼ全部ドラフトで獲得した選手の力で連覇しててるからこの理論何の意味があるのか全くわからない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:28.98

チーム好き勝手するくらいの政治力はあるけど上から補強費持ってくる程の政治力は無いだけやん
総合的には政治力そこそこの監督やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:36.89

>>659
野村は解説者になる前から監督やってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:41.00

>>598
人の好き嫌いが激しいから監督には向いてない気がするなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:51.67

京田は放出ありきだからしゃーない

でも阿部は投手力強化のために涌井が欲しくて放出やぞ
若手のためとかそんな理由じゃないから
来年即チームが勝つための戦略や

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:52.51

>>672
低迷してる頃から補強には金使ってたからなオリックスは
生え抜きがほとんどでチーム総年俸も最低クラスの時に優勝してしまったからそうは見えないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:53.60

まあ成長期の若手を使えばそれなりになるからなパワプロだと

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:34:56.61

>>672
オリックスは育成にも投資してたしな
中日はなんかやったことあるんか
コストカットしかしてねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:10.02

>>672
むしろオリックスって色々やってもがいてたもんな
カブレラ　ラロッカ　フェルナンデスとか揃えてた時期あったし
後まだおった気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:16.00

早く第三弾第四弾のトレードしないとオフシーズンの話題サッカーに取られるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:35.68

立浪が想像以上に立浪だったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:37.77

>>682
そっか南海か
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:41.78

>>678
現場経験組から監督選ぶなら
中日は誰が候補になるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:44.00

オリックスは設備投資にクッソ金使っとるぞ
何にも金使わないで勝つなんてそんなことは不可能なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:44.52

新しいことやろうとすると日本人総出で叩きにかかって足を引っ張る醜い構図そのものでくっそ不快だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:44.66

>>598
ジャーマンは立浪采配を嘲笑ってそうな感がある
野村門下生のワイに言わせたら～みたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:35:59.18

>>675
結果はどうあれ一年間は野手としてスケジュール組んでたはずの根尾をシーズン途中で投手転向させる堪え性のなさの時点で仮に辛抱強く～と言ってもどの口が言ってんのやと批判されてると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:36:01.40

>>141
これ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:36:12.64

立浪がドミニカに逃げてる間に発表したことを批判してるのは流石やな
…とまでは言わないが、と書いてるけど後ろ暗い理由があることも察しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 10:36:17.55

>>694
新しいこと（星野の猿真似）