!extend::vvvvv:1000:512
17時から
魔除け
https://archive.vn/nokuo-makinoutiyuta.blog.jp
のくお語録「人殺し」でガチャを回し、ヴァイスシュヴァルツを購入する男の話
https://nokukasu.blog.jp/
メール欄に agetenagai ageteadadad と入れておくとアフィ除けになるはず
本田未央ちゃん応援まとめ速報が当スレッドを引用、転載することを禁ずる
※前スレ
デレマスのTwinkle LIVE Constellation Gradation Day1 反省会 [転載禁止★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669464159/
デレマスのTwinkle LIVE Constellation Gradation Day1 Part7 [転載禁止★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669461594/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
デレマスのTwinkle LIVE Constellation Gradation Day2 反省会 [転載禁止★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し (4段) (スップ Sd73-p9B8)
2022/11/26(土) 22:23:38.77ID:TrIppwBzd90それでも動く名無し (ワッチョイ 7f33-dJoR)
2022/11/26(土) 22:42:22.61ID:mIDzyOK00 不満多いのはライブ見すぎて舌肥えたのもあるんかなあ
91それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-06+3)
2022/11/26(土) 22:42:29.89ID:Lx+bjfR50 今日のコラボ曲ももクロ出さずにデレだけで歌ってももクロ側は別のところで披露して
年末に完全版として一緒に歌えばよかったんちゃうんか?
ライブ乗っ取る必要あったんか?
年末に完全版として一緒に歌えばよかったんちゃうんか?
ライブ乗っ取る必要あったんか?
92それでも動く名無し (ササクッテロリ Spcb-J0r1)
2022/11/26(土) 22:42:30.73ID:W2/z1xYSp ユイマキノ前のライブは調子悪かったけど今日は良かったな
93それでも動く名無し (ワッチョイW d706-QUc+)
2022/11/26(土) 22:42:31.46ID:J05BrXUo0 やるならウマよりシャニかMのコラボの方が嬉しい
94それでも動く名無し (スッップ Sdbf-qXXJ)
2022/11/26(土) 22:42:38.69ID:P8q0am/Fd95それでも動く名無し (スップ Sdbf-L2kH)
2022/11/26(土) 22:43:07.36ID:b6A/WPPNd >>70
A7ブロックや
A7ブロックや
96それでも動く名無し (ワッチョイW d734-U/1i)
2022/11/26(土) 22:43:20.58ID:t9hwr1pS097それでも動く名無し (ワッチョイW 9fdc-t4tr)
2022/11/26(土) 22:43:24.64ID:6iV7BTmY098それでも動く名無し (ワッチョイ 97b8-f8ht)
2022/11/26(土) 22:43:48.51ID:Fd8mK/sk0 S席の椅子が快適すぎたわ
これがいつも用意されるなら20Kでええわ
パイプ椅子嫌やねん
これがいつも用意されるなら20Kでええわ
パイプ椅子嫌やねん
99それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-zRSC)
2022/11/26(土) 22:43:51.23ID:3/BhEhixa >>91
ぜ。
ぜ。
100それでも動く名無し (ワッチョイ 9764-tOno)
2022/11/26(土) 22:44:04.57ID:WO5P4Cz00101それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:44:14.86ID:CoM/eg7n0 >>21
国分寺おすすめやで
国分寺おすすめやで
102それでも動く名無し (ワッチョイW 97f7-eYR2)
2022/11/26(土) 22:44:17.41ID:LnsRzwhP0103それでも動く名無し (ワッチョイW 7fb8-t4tr)
2022/11/26(土) 22:44:20.15ID:gUOXrP950 現地やけど、リカチマルが12位引いた時のデレスレの反応みたかったわ
104それでも動く名無し (ワッチョイW b757-J3Mz)
2022/11/26(土) 22:44:23.11ID:OAoNM9NZ0 ワイA12は概ね満足や
サブステージで歌ってる時みんな見てる方向バラバラなのはちょっと面白かった
サブステージで歌ってる時みんな見てる方向バラバラなのはちょっと面白かった
105それでも動く名無し (アウアウオー Sadf-os2p)
2022/11/26(土) 22:44:24.83ID:c6uLn0UOa >>58
カップリング以外の秀和が全滅らしい
カップリング以外の秀和が全滅らしい
106それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-/2FA)
2022/11/26(土) 22:44:26.37ID:GZhq8eAoa107それでも動く名無し (ワッチョイW 9757-v5ie)
2022/11/26(土) 22:44:44.14ID:S+pM2Tyz0 コンステの星と星座、ストリングスバンドとももクロでコンセプトが合ってないから浮いてるように感じたのかもしれんな
108それでも動く名無し (ワッチョイ 973c-RPwI)
2022/11/26(土) 22:44:51.30ID:dGEfpF8q0 ライブ乗っ取りはアカンよね
109それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-zRSC)
2022/11/26(土) 22:45:01.23ID:3/BhEhixa >>103
そらもう爆笑よ
そらもう爆笑よ
110それでも動く名無し (スップ Sdbf-L2kH)
2022/11/26(土) 22:45:07.51ID:b6A/WPPNd >>106
アームくんウィンウィンで草枯れますよ
アームくんウィンウィンで草枯れますよ
111それでも動く名無し (ワッチョイW d706-QUc+)
2022/11/26(土) 22:45:13.76ID:J05BrXUo0113それでも動く名無し (ワッチョイW 97eb-0+pp)
2022/11/26(土) 22:45:42.76ID:cchX0bL90114それでも動く名無し (クスマテ MM4f-ZnAW)
2022/11/26(土) 22:46:03.58ID:kFXUGpaNM115それでも動く名無し (スップ Sdbf-L2kH)
2022/11/26(土) 22:46:11.13ID:b6A/WPPNd 明日はA席C12だから今日より見やすいかな?
116それでも動く名無し (スッップ Sdbf-qXXJ)
2022/11/26(土) 22:46:19.36ID:P8q0am/Fd117それでも動く名無し (ワッチョイW 1761-J3Mz)
2022/11/26(土) 22:46:35.72ID:Jxk36jZd0 ももクロファン的には新曲を知らん二次元コンテツで初披露されてどうなんやろ
118それでも動く名無し (スプッッ Sd3f-Kydn)
2022/11/26(土) 22:46:36.22ID:v/Bv2E5+d 正直ootdと比べたら明確に下の評価になるわ
目玉としてのdemolishが悪い意味で注目されてるのもあるけどね
目玉としてのdemolishが悪い意味で注目されてるのもあるけどね
119それでも動く名無し (ワッチョイW d73c-xPOc)
2022/11/26(土) 22:46:44.88ID:2Vmwl5u60 どうせなら2番目のブロックで「ここからは特別なゲストが来ています~」みたいに言ってバンドかと思わせてももクロ出てくるくらいなら一周回って評価してたわ
120それでも動く名無し (ワッチョイW b76f-tdlJ)
2022/11/26(土) 22:46:56.17ID:jRIVpoMQ0 サプライズあるなら愛美ころあず呼んでハーモニクスやれ
せっかく生バンドとか来てるし
せっかく生バンドとか来てるし
121それでも動く名無し (ワッチョイW 7fb8-t4tr)
2022/11/26(土) 22:46:57.98ID:gUOXrP950 10thの時S席の所だったけどあそこいいよなー
今日はステージも近そうでさらに良さそう
今日はステージも近そうでさらに良さそう
122それでも動く名無し (アウアウオー Sadf-os2p)
2022/11/26(土) 22:46:58.15ID:c6uLn0UOa123それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-rz1n)
2022/11/26(土) 22:47:03.26ID:FsCUO4ns0 ワイのざいちゃんが不評と聞いたんやけど何故や😡
CUE!ではめちゃめちゃ頑張ってたぞ
CUE!ではめちゃめちゃ頑張ってたぞ
124それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:47:07.20ID:CoM/eg7n0125それでも動く名無し (ワッチョイW 9fcf-Zu4G)
2022/11/26(土) 22:47:10.29ID:diECfrpm0 >>113
それでも横とのスペースがだいぶ確保されてるだけ違うと思うわ
それでも横とのスペースがだいぶ確保されてるだけ違うと思うわ
126それでも動く名無し (ワッチョイ 7f33-dJoR)
2022/11/26(土) 22:47:13.24ID:mIDzyOK00 >>103
ここの700~くらいやFDしてええで
デレマスのTwinkle LIVE Constellation Gradation Part2 [転載禁止★]
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669451261/
ここの700~くらいやFDしてええで
デレマスのTwinkle LIVE Constellation Gradation Part2 [転載禁止★]
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669451261/
127それでも動く名無し (ワッチョイW d73c-xPOc)
2022/11/26(土) 22:47:22.53ID:2Vmwl5u60129それでも動く名無し (ワッチョイW 9f69-z1xT)
2022/11/26(土) 22:47:41.64ID:PqpvpkrO0130それでも動く名無し (ワッチョイ 9f1b-Nn+g)
2022/11/26(土) 22:48:18.23ID:DOe3+LZp0 >>123
ワイもCUE!見てたからわかるけど正直上手いとは言いづらいやろ😥
ワイもCUE!見てたからわかるけど正直上手いとは言いづらいやろ😥
131それでも動く名無し (スッップ Sdbf-XXya)
2022/11/26(土) 22:48:20.79ID:zuE5A4/Jd 明日ジャパンカップ→ガンダム→サッカーの流れの中にデレライブ組み込むのきつい?
132それでも動く名無し (ワッチョイW d706-QUc+)
2022/11/26(土) 22:48:22.40ID:J05BrXUo0 >>127
百合豚は過去のものやと思ってたがそうでもないんかな
百合豚は過去のものやと思ってたがそうでもないんかな
133それでも動く名無し (ワッチョイW 97f7-eYR2)
2022/11/26(土) 22:48:46.84ID:+lAJsaaE0 前から言われてたがssよりs席のが良いとは予想されてたよな
実際s席トイレ混まなかったりくそ快適だったらしいで
実際s席トイレ混まなかったりくそ快適だったらしいで
134それでも動く名無し (ワッチョイW d738-LuqP)
2022/11/26(土) 22:48:48.67ID:jYKXHlSg0 明日ウマが出てきたら心置きなくデレから卒業出来るわね
135それでも動く名無し (スッップ Sdbf-XXya)
2022/11/26(土) 22:48:50.41ID:zuE5A4/Jd 明日ジャパンカップ→ガンダム→サッカーの流れの中にデレライブ組み込むのきつい?
136それでも動く名無し (ワッチョイ 97b8-f8ht)
2022/11/26(土) 22:48:58.40ID:Fd8mK/sk0137それでも動く名無し (ワッチョイW d7f7-C9lj)
2022/11/26(土) 22:49:08.85ID:tsuM+MqV0 ざいちゃんCueでは完璧やったな
Cueファイナルライブではアドリブが関与する余地無かったから問題なかったのだろう
Cueファイナルライブではアドリブが関与する余地無かったから問題なかったのだろう
138それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-TrJa)
2022/11/26(土) 22:49:10.28ID:H3JZc6J6a139それでも動く名無し (スプッッ Sddf-KdiU)
2022/11/26(土) 22:49:14.58ID:1Qug6lVdd >>133
ワイはSのクソ席やから憤慨や😡
ワイはSのクソ席やから憤慨や😡
140それでも動く名無し (ワッチョイW d706-raYu)
2022/11/26(土) 22:49:21.95ID:er8/iv9o0 今日見れんかったけどどうやった?
アーカイブまでウキウキや
アーカイブまでウキウキや
141それでも動く名無し (クスマテ MM4f-ZnAW)
2022/11/26(土) 22:49:46.11ID:kFXUGpaNM >>122
充電出来るって言ってる人いたけどワイのとこには無かった
充電出来るって言ってる人いたけどワイのとこには無かった
142それでも動く名無し (ワッチョイW 9fcf-Zu4G)
2022/11/26(土) 22:49:48.84ID:diECfrpm0 ももクロ登場そんなにあかんかったんか?
ワイももクロのことよう知らんからおっリアルアイドル来とるやんけ!ってなって楽しかったが
ワイももクロのことよう知らんからおっリアルアイドル来とるやんけ!ってなって楽しかったが
143それでも動く名無し (スププ Sdbf-jrUc)
2022/11/26(土) 22:49:51.74ID:ZgIgAvA+d ss席の人どや期待通りやったか?
144それでも動く名無し (アウアウアー Sa4f-c4Eb)
2022/11/26(土) 22:50:03.57ID:Pgm5wzd1a でもss席はお土産貰えるんやろ?
その代金も考えたらいいんちゃう?
その代金も考えたらいいんちゃう?
146それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:50:12.46ID:CoM/eg7n0 帰りの電車で隣に座ってたスカジャンとニット帽のラッパーみたいな風貌した奴がママに精スプリプしてたんやがあれが南瓜か?
147それでも動く名無し (ワッチョイ 7f33-dJoR)
2022/11/26(土) 22:50:13.10ID:mIDzyOK00 他コンテンツでのざいは知らんけどむぎたその声で歌うのがムズいんちゃう
148それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-cTGp)
2022/11/26(土) 22:50:16.84ID:+A5sv4pt0 ワイootd現地今回干し民、高みの見物
150それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-rz1n)
2022/11/26(土) 22:50:28.57ID:FsCUO4ns0151それでも動く名無し (ワッチョイ 9f1b-Nn+g)
2022/11/26(土) 22:50:35.54ID:DOe3+LZp0 >>140
いうほど悪くはないが期待を超えた感じはあんまない
いうほど悪くはないが期待を超えた感じはあんまない
152それでも動く名無し (スップ Sd3f-p9B8)
2022/11/26(土) 22:50:43.21ID:TrIppwBzd >>140
セトリと業務連絡は全部見てからライブ見るか決めた方がいいかもしれん
セトリと業務連絡は全部見てからライブ見るか決めた方がいいかもしれん
153それでも動く名無し (ワッチョイW d738-LuqP)
2022/11/26(土) 22:50:47.72ID:jYKXHlSg0 >>142
コラボ曲だけならまだ文句も言われんかったやろなあ
コラボ曲だけならまだ文句も言われんかったやろなあ
154それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-rz1n)
2022/11/26(土) 22:50:55.67ID:FsCUO4ns0 >>130
ワイも上手いとは言ってない🥲
ワイも上手いとは言ってない🥲
155それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:51:02.97ID:CoM/eg7n0 現地民やが開幕のざいちゃんは許されたんか?
156それでも動く名無し (ワッチョイ 9f1b-Nn+g)
2022/11/26(土) 22:51:05.59ID:DOe3+LZp0 >>150
なんか納得できて草
なんか納得できて草
157それでも動く名無し (ワッチョイW 9fcf-Zu4G)
2022/11/26(土) 22:51:06.12ID:diECfrpm0158それでも動く名無し (テテンテンテン MM8f-59tE)
2022/11/26(土) 22:51:15.27ID:wP0F9EomM CUE←先週ライブでした。2時間半で全29曲のうち1人23曲歌います。フォーメーションダンスやります。MCは朗読劇です。
なお明日はもう一人来る模様
なお明日はもう一人来る模様
159それでも動く名無し (ワッチョイW 1757-3ME3)
2022/11/26(土) 22:51:20.48ID:dlyW+UcG0 二度と座席のクラス分けするな
アンケにボロくそ書いたるわ
アンケにボロくそ書いたるわ
160それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-TrJa)
2022/11/26(土) 22:51:23.49ID:H3JZc6J6a >>142
それまでがootdくらい盛り上がってて告知もちゃんと盛り上がれる内容だったらワイも乗っかってたと思うけど全部ダメやねんな今回
それまでがootdくらい盛り上がってて告知もちゃんと盛り上がれる内容だったらワイも乗っかってたと思うけど全部ダメやねんな今回
161それでも動く名無し (ワッチョイW b76f-tdlJ)
2022/11/26(土) 22:51:23.70ID:jRIVpoMQ0 バンドを出し惜しみするな
24magicの扱いを思い出せJUNGO
24magicの扱いを思い出せJUNGO
162それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:52:05.86ID:CoM/eg7n0163それでも動く名無し (ワッチョイW d7f7-C9lj)
2022/11/26(土) 22:52:11.90ID:tsuM+MqV0164それでも動く名無し (ワッチョイW 97f7-eYR2)
2022/11/26(土) 22:52:16.06ID:+lAJsaaE0 dmwはシンデレラバンドでやってほしかったがなんかそうなる雰囲気無さそうやな
165それでも動く名無し (ワッチョイ 9f1b-Nn+g)
2022/11/26(土) 22:52:36.37ID:DOe3+LZp0166それでも動く名無し (ワッチョイW d738-LuqP)
2022/11/26(土) 22:52:40.09ID:jYKXHlSg0 あれだけ生バンドです!ストリングスもあります!って推してたのにラストブロックの40分だもんな
SS席の奴らほんま可哀想
SS席の奴らほんま可哀想
167それでも動く名無し (ワッチョイW d73c-xPOc)
2022/11/26(土) 22:52:40.13ID:2Vmwl5u60 >>164
やるんじゃねえの?
やるんじゃねえの?
168それでも動く名無し (アウアウアー Sa4f-c4Eb)
2022/11/26(土) 22:52:41.81ID:Pgm5wzd1a169それでも動く名無し (ワッチョイW 9f3d-QjtS)
2022/11/26(土) 22:52:44.59ID:Ym5K7SdE0 S席2万はまだわかるけどSとAアリーナはゴミのくせに高すぎるわな
双眼鏡必須で疲れたわ
双眼鏡必須で疲れたわ
170それでも動く名無し (スップ Sdbf-L2kH)
2022/11/26(土) 22:53:00.36ID:b6A/WPPNd 前半サブステージばっかで悲しくなったけど後半はメイン多めで見えて良かった
171それでも動く名無し (スップ Sd3f-p9B8)
2022/11/26(土) 22:53:05.21ID:TrIppwBzd >>142
デレの演者だけでコラボ曲歌うくらいなら文句は言わんけど一切興味ない人ら出てきてもあんたらに金払ってるじゃないんやとしか思えん
デレの演者だけでコラボ曲歌うくらいなら文句は言わんけど一切興味ない人ら出てきてもあんたらに金払ってるじゃないんやとしか思えん
172それでも動く名無し (スプッッ Sddf-KdiU)
2022/11/26(土) 22:53:15.41ID:1Qug6lVdd173それでも動く名無し (ワッチョイW b757-J3Mz)
2022/11/26(土) 22:53:19.72ID:OAoNM9NZ0174それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-EBw1)
2022/11/26(土) 22:53:21.38ID:qYOHgya00 >>163
右側のは何や?大人のおしゃぶりか?
右側のは何や?大人のおしゃぶりか?
175それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-rz1n)
2022/11/26(土) 22:53:30.46ID:FsCUO4ns0176それでも動く名無し (ワッチョイW b7dd-/2FA)
2022/11/26(土) 22:53:48.82ID:S/vhgMKe0 >>144
今回買う人は土産いらんから良席欲しい人や
今回買う人は土産いらんから良席欲しい人や
177それでも動く名無し (ワッチョイW d7ad-48Sg)
2022/11/26(土) 22:53:49.91ID:PephS9V60 他マスで比べるのあれだけど余裕でシャニのムゲン以下だわ今回
178それでも動く名無し (ワッチョイ 9f1b-Nn+g)
2022/11/26(土) 22:54:01.56ID:DOe3+LZp0 >>166
MC入れると20%くらいやからな
MC入れると20%くらいやからな
179それでも動く名無し (アウアウアー Sa4f-c4Eb)
2022/11/26(土) 22:54:03.62ID:Pgm5wzd1a180それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-TrJa)
2022/11/26(土) 22:54:06.21ID:H3JZc6J6a181それでも動く名無し (ワッチョイ 7f33-dJoR)
2022/11/26(土) 22:54:11.10ID:mIDzyOK00 >>173
とみータブレットがピッタリ入るサイズやな
とみータブレットがピッタリ入るサイズやな
182それでも動く名無し (ワッチョイW f73d-kSdo)
2022/11/26(土) 22:54:13.48ID:1mbuTS570183それでも動く名無し (スップ Sdbf-5Rz5)
2022/11/26(土) 22:54:19.66ID:RzGAL1i+d184それでも動く名無し (ワッチョイW b77c-gVL0)
2022/11/26(土) 22:54:23.10ID:vQu8aQY30 >>163
こう並べるとはー落ち込んでるみたいで草
こう並べるとはー落ち込んでるみたいで草
185それでも動く名無し (ワッチョイW b7f7-JadS)
2022/11/26(土) 22:54:27.10ID:CoM/eg7n0 >>163
シャニの奴の在庫っぽいな
シャニの奴の在庫っぽいな
186それでも動く名無し (ワッチョイW d706-QUc+)
2022/11/26(土) 22:54:29.20ID:J05BrXUo0 やっぱストリングと生バンドが誇大広告気味なのがマイナスやわ
187それでも動く名無し (オッペケ Srcb-1GaV)
2022/11/26(土) 22:54:37.65ID:hVcVXhsqr ももクロの写真撮影とか無駄なトークとか尺稼ぎ感あったけどなんやったんや
歌うにしてもあれがなかったらもっとスッキリ終わらせられたやろ
歌うにしてもあれがなかったらもっとスッキリ終わらせられたやろ
188それでも動く名無し (ワッチョイ 9fac-L9hK)
2022/11/26(土) 22:54:39.08ID:Ht0d0YFz0 誰が来ようがコラボの時点でカスや
なんでデレだけで勝負しようとしないのかこれが分からない
なんでデレだけで勝負しようとしないのかこれが分からない
189それでも動く名無し (スップ Sd3f-p9B8)
2022/11/26(土) 22:54:45.48ID:TrIppwBzd ホテルの最短経路Googleマップで調べたら風俗街入ったけどほんまに合ってるか?
190それでも動く名無し (ワッチョイW 9fdc-t4tr)
2022/11/26(土) 22:54:53.89ID:6iV7BTmY0 みくと涼のソロはよ実装せえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 「高学歴でも低賃金の仕事」にしか就けない、学位インフレの現実 米国 [パンナ・コッタ★]
- トランプ氏の外交ブレーン「日本は台湾有事に備えよ。トランプ政権誕生しても戦争が勃発する可能性は非常に高い」 [お断り★]
- 【芸能】千原せいじ、日本の『タトゥー』への偏見に持論 「何にも周りに迷惑かけてない」 怖いという声に「それはお前の感じ方」★2 [冬月記者★]
- “紀州のドン・ファン”殺害事件 元妻に『無罪』判決 和歌山地裁 元妻はうつむきすすり泣く★8 [どどん★]
- 【芸能】小島瑠璃子 1年3カ月ぶり“顔出し” 大人の色気増した30歳の近影に衝撃 [湛然★]
- ウマ娘声優・高野麻里佳がスタートのサブスク 衝撃月額料金にファン涙「高すぎて無理だ」「ちょっと複雑」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【悲報】大山 九里 石川を逃したヨミジャイが不人気になった理由
- 公務員の月給2.7%、冬ボーナス7%アップの法案が衆院通過。差額は4月分まで遡って支給 [831811767]
- デブと痩せている奴を研究してみたけど、結論はデブはただの食べ過ぎ。
- 元カノからもらったちょいブランドもののアクセサリーってどうしたらええの?
- ボーナスからめっちゃ保険料で引かれるやんwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 弱者男性殺せよ←このド正論に反論できる?