馬鹿「生物学的に見れば生物の使命は子孫を残すこと」

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 14:48:34.51

生物学者「自然は動機や目的を持っていません。
生殖し続けてきた種のみが偶然生き残ってきたためそう見えてしまうだけです。」

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:22:12.71

モテやすい奴が生き残るはずなのに未婚率が増える謎

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:22:55.90

自然科学ではなくて哲学の問題だな
科学においては便宜上使っているだけで
日常会話で使う場合の意味とは少し違ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:23:39.63

>>68
「個体の生存欲求と生殖の欲求」の関係と「就職と就職活動」はちゃうんやないかな？

前者は基本的に関係ないやろ
勝手に生きればええだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:23:51.01

>>72
いや結果ちゃうやろ目的やろ
自分達を絶滅から身を守るためって目的でしかない
遺伝的多様性があってもなくてもそこには全滅を防ぐからこそ生殖は必要

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:24:55.65

>>73
モテにくい(遺伝的に近縁)遺伝子があるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:25:08.79

ガキを育て終わると「ああもう自分の使命は全うできた」と思い、死ぬのが怖くなくなるらしい
宗教とセットによる死の恐怖の克服なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:25:20.97

こんなクソどうでも良いことで議論してるやつって百パーモテない

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:26:04.45

>>79
まんことかついてそうw

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:26:32.67

生物学は基本的にトートロジーだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:26:50.83

>>80
男やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:27:02.47

>>75
個体の欲求と自然の欲求は分けて考えないと収集付かんな

例えプログラムされただけものであっても個体が欲求を持っていることは否定できなそうや
ただそれは「そうあるべき」と自然が決めたものだとは言えないやろ
実際に自然が善悪や「べき」を規定するならそぐわないものが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:27:13.91

>>76
そのようなシステムを持ってる種が結果的に生き残りやすいということや

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:27:15.75

使命があるならあるでじゃあ誰が使命与えたんやってなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:27:28.86

オートポイエーシスなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:28:27.45

>>79
野球スレを批判するな😠

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:28:29.74

>>81
自己無矛盾性ともいえるな
根源的な疑問が解決されない科学ではええ方法ではあるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:28:44.60

>>70
世界という「場」において生存に生存に向かう物質が生存しやすいという意味ではそう
でもこれはもうトートロジーにすぎない

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:29:27.84

>>87
🤪🤪🤪

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:29:33.85

倫理的な命題で自然らしさからの推論するやつってまともな教養ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:29:48.10

種の目的が真に繁殖にあるならすべての生物はもっと単純な形を取ると考えられる
まず単為生殖じゃない時点で相当非効率的やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:30:58.84

決定論における自由意志のようなもんだな
言葉の定義をどうするかって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:31:51.98

そもそも自然の意思とか目的って受け手側の感想にすぎないのよ
例えば風がふいたときに「あっ、風がふいたな」と思うか「この風には意思がある」と思うかの違い

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:32:00.45

>>70
それは観察者の視点があるからそうなるだけ
誰か観察者を置いてその営みを観察させるならそう言えるけどただその観察された事象と起きていることに関しては実は関連してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:32:53.51

進化を人に説明しようとすると
どうしても遺伝子を目的を持った存在であると仮定するレトリックに頼らざるを得ないんだよな
どれほど「これはあくまで例え」だと前置きしても絶対にそこだけ一人歩きするからどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:33:26.91

>>96
単に確率論で説明すれば良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:33:43.06

そんなに遺伝子残したいなら孫を産まない子供とか許せんはずやけどそんなことはないな
自分が中出ししたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:34:24.73

>>83
ワイも「個体の存在を抜きに生物のを性質付ける神みたいな意思＝自然」みたいなもんはナンセンスやと思うで
それは賛成や

ただ結果的に生物がそのような（子孫繁栄させたいという）性質を獲得したのならそれが生物界の自然の方向性やないかなと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:35:15.88

>>27
違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:35:17.27

100年前の時点で進化論はそこそこ流行ってたのにアリストテレス的な世界観が受け入れられる理由って何やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:35:36.33

この世における究極の目的が髪やから
髪の大御言に従って生きるのが大事なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:35:52.23

仮に遺伝子にそういう目的があったとして人間がそれに沿った思想を持つ意味ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:37:26.02

逆にもし仮に神様とかデザイナーみたいな大いなる意思を持つ存在がいたとして
そいつの意思は世界にどうやって影響を及ぼすんや？
ただ見てることしかできないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:37:30.20

そら生物学的にはそうやろ
事実は解釈で変わらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:37:35.35

>>101
目的なしの空漠とした世界観に耐えられる人間はそうおらんやろ
まして、自由意志をも否定しようとする決定論なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:38:08.19

人間は繁殖が気持ちいいから生き残ったのではなくて気持ちいいから繁殖したってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:38:36.45

>>106
特に宗教のない日本人はほとんどの人がそういうもんとして世界を捉えてると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:38:56.43

>>30
馬鹿が一人おるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:39:39.18

生まれて来たことが奇跡って言うのも違うよな
たまたま生まれて来たから
たまたま育ってきたから
たまたま口が聞けたから
奇跡ってことにしたんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:40:12.88

でも千年後には人類って絶滅してそうだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:40:18.48

>>107
セックスが気持ちいいと思う奴がたまたま居たせいでヤリまくったんちゃうんか
そしたら子供もセックスで感じるようになるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:40:33.49

まーた馬鹿無職どもが自分は賢いと勘違いしてしょうもないこと語り合ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:41:07.41

子孫が残り続けた結果産まれたのが自分やからそれが強迫観念になってるんちゃう？自身が子孫を残すことで産まれたとしても自分もそうしなアカンとは思わんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:41:33.04

>>108
神を崇めないにしろ全く目的のない世界を日本人が見ているとは思えんわ
「世間」やら「普通」やらといった言葉が価値判断の前提たるモノの存在を示唆しとる
価値が判断できるなら当然目的だって生じてくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:42:30.54

生物の使命は飯食うことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:42:39.41

だったら少子化現象は矛盾してるやろ
現実は滅んだ方がマシという判断下してる人間が大勢いるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:43:16.88

>>115
自分が生きるための自分の目的はあるだろう
自分がいかに快適に生きるかのために普通も世間もある
でも日本人が「世界の意思」なんてものをあると思ってるとは思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:43:55.16

>>106
目的ある論って胡散臭いわ
神おるって言ってるのと大して変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:44:04.21

aiの自己学習で観測者が採点して高得点の奴だけ遺伝子残して配合していったら勝手に採点者の希望通りに成長するけどai自体に高得点を取ろうとする意識があるかってことやね
観測者からするとだんだん得点上げて学習成長してるように見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:45:50.67

>>106
なんか一昔前のポモ的な回答に感じるわ
大きな物語がなくなって～的なやつ
まあワイの世界が狭いから決定論的世界観を怖がる感覚がわからんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:46:56.28

>>121
大きな物語なんて西洋はともかく日本には最初からなかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/28(月) 15:47:02.40

統一信者とかってマジで生殖して種を存続させることが生命の使命として自然に規定されてると思ってそう