MF遠藤航(シュツットガルト)は、「試合前から0-0で進む分には問題ない感じだった。最後の方も含めて、『最低でも後ろはゼロで』とチームでは話していた」と言う。伊藤は「どうしても勝ち点3が欲しいというゲームということでもなかった。もちろん勝ち点3は欲しいけれど、リスクを背負って取りに行ったわけではない」と話したが、『0-0で問題ない』というチームの認識によって、W杯初出場の23歳は、リスクを排除した消極的なプレーに終始することとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86bcfaf8faf36c7d6599fb3bce64f519ec807e01
日本代表の伊藤さん、「どうしても勝ち点3が欲しいというゲームでもなかった」とかいう名言を生み出す
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/11/29(火) 03:56:30.83ID:VhRdWKU20460それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:08:48.28ID:DoMN1klgd 見てないけどAT中もバックパスって聞いて意味わからんかった
全ツッパやろビリがのみ手でビリ確定させんなや
全ツッパやろビリがのみ手でビリ確定させんなや
461それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:08:55.02ID:QfwWPQw20462それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:03.29ID:azbypdx10 ドイツにも負けててそのまま敗退なら
あっそうなんそういやW杯でてたなくらいですんだのにな
あっそうなんそういやW杯でてたなくらいですんだのにな
463それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:16.73ID:hSKC3Pn6M464それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:16.86ID:1MOo4Xn4d 遠藤富安ゴリって守備の要が離脱して吉田とか長友みたいなうんこが残ってて草
これ8-0あるで
これ8-0あるで
465それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:18.80ID:L+yywRNsd 森保ってたぶん三笘好きじゃないよな
466それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:20.38ID:enrJsfzLa グループ制なんて採用してるからヤラズ試合が生まれるんだろ 勝ち上がり方式の1発勝負にしろ
467それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:22.95ID:/DIEvrL4d >>449
スペイン戦朝4時なのに
スペイン戦朝4時なのに
468それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:30.78ID:PJZA9VR8a ほんまにどういう星勘定してたんやろ
コスタリカ引き分けでスペインに負けて勝ち点4だと突破際どくねえか
それともまさかスペインに勝つか引き分ける算段でいたのか
コスタリカ引き分けでスペインに負けて勝ち点4だと突破際どくねえか
それともまさかスペインに勝つか引き分ける算段でいたのか
469それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:34.73ID:LR1JuWka0 スイッチを入れてないと球際も弱くなる後ろで回すと致命的なミスをする可能性も上がる、日本代表は特にそう
コスタリカ戦とかルーズボールほとんどコスタリカやったからな
自分達の良さを全消しする選択をしたのがほんと素晴らしいわ
コスタリカ戦とかルーズボールほとんどコスタリカやったからな
自分達の良さを全消しする選択をしたのがほんと素晴らしいわ
470それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:42.01ID:3fz4xjlV0 どこで勝ち点3拾うんや?スペインか?
471それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:09:47.07ID:EaaRUa7k0 闘莉王が大会前にコイツらで誰が点取るねんって言ってたけどまさしく体現したような試合だったな
引いてる格下相手を全く崩せる気配点取る気配無く塩試合
まあアジア予選から格下相手もこんなんだったしこれが今の日本と言えばそうなんやろな…
ドイツ戦が確変だっただけや
引いてる格下相手を全く崩せる気配点取る気配無く塩試合
まあアジア予選から格下相手もこんなんだったしこれが今の日本と言えばそうなんやろな…
ドイツ戦が確変だっただけや
472それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:04.56ID:Hg/prz9a0 森保「(期待値が低い試合で結果だすのが日本代表、そこから紡ぎ出される答えは‥‥背水の陣でスペインに全力やな)」
ちゃんと日本人の気質を理解した名将采配やぞ
ちゃんと日本人の気質を理解した名将采配やぞ
473それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:04.66ID:ysk6nTK8M 伊藤がライン上げるの遅かったり駄目な部分はあるけど1番は周りが声かけなかったのがあかん
近くにいる吉田が簡単に前の三苫につけろってコーチングしてやらんといけないけど失点で頭一杯やったんろうな
近くにいる吉田が簡単に前の三苫につけろってコーチングしてやらんといけないけど失点で頭一杯やったんろうな
474それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:09.33ID:9+UOfoTq0475それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:14.09ID:U8F41XA30 一喜一憂しすぎるな!次が大切だぞ!
ターンオーバーは後悔してません
どうしても勝ち点3が欲しいというゲームでもなかった
一喜一憂しすぎて監督も選手もなんかおかしくなってて草
ターンオーバーは後悔してません
どうしても勝ち点3が欲しいというゲームでもなかった
一喜一憂しすぎて監督も選手もなんかおかしくなってて草
476それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:27.72ID:+CnLMxtA0 >>470
2026
2026
477それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:10:28.35ID:KzhzeoZx0 本当にチームとして勝ち点3が必要ないと思ってたならマジでクソガイジの集まりやん
478それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:12.07ID:hSKC3Pn6M そもそも浅野とかはいってチャンスできてただろ
相馬が一個もフリーキック枠内とばさないじてんでつんでた
相馬が一個もフリーキック枠内とばさないじてんでつんでた
479それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:12.43ID:QfwWPQw20 本田も言ってたがフィールドの声掛けも一切無いからな
チームとしてどうするのか意思は統一されてたのか?
チームとしてどうするのか意思は統一されてたのか?
480それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:24.97ID:EjqJtd7qa 決定的なシュート外したわけでもないし失点に直接繋がるミスしてないし俺のせいじゃないと思ってそう
481それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:41.98ID:ke/MefBo0 >>474
そのスペインが最後で日本は勝ち点3なんだよなぁ
そのスペインが最後で日本は勝ち点3なんだよなぁ
482それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:42.30ID:PJZA9VR8a >>474
そういえば前回のGLでも他力本願で敗退行為してましたね
そういえば前回のGLでも他力本願で敗退行為してましたね
483それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:43.71ID:dU2P1J+00 勝ち点1とってから言え
484それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:11:47.00ID:Jj3Sknhs0 スペインより勝ちが狙える相手だった以上に絶好の試合時刻と注目度であの試合してしまった事がアカン
スペインに勝てたとしても取り返せないガッカリ感を与えたと思うわ
スペインに勝てたとしても取り返せないガッカリ感を与えたと思うわ
485それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:03.08ID:mNvETnkN0 めっちゃスペインに勝つ自信があるってことなんかな
486それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:08.60ID:6rafhnuOp もうワールドカップ出ない方いいだろ日本
487それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:09.53ID:qr54Aidoa >>421
でもガチスペイン相手に自分達がどれだけやれるのか知りたいじゃん
スペインと消化試合で引き分けて決勝トーナメントでモロッコやクロアチアに負けるより予選敗退でもいいからガチのスペインとの試合をしたかっただけやで
でもガチスペイン相手に自分達がどれだけやれるのか知りたいじゃん
スペインと消化試合で引き分けて決勝トーナメントでモロッコやクロアチアに負けるより予選敗退でもいいからガチのスペインとの試合をしたかっただけやで
488それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:09.95ID:hSKC3Pn6M そもそも伊藤ってあがりでもおかしなポジショニングだったからな
完全に萎縮してた
鎌田ですらクソ雑魚メンタルなってるんだから
完全に萎縮してた
鎌田ですらクソ雑魚メンタルなってるんだから
489それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:15.42ID:uD2Vk2hJM490それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:27.59ID:+lmr89WSd >>463
チームが負けるより自分のミスの方を避けるってチーム戦向いてないわ
チームが負けるより自分のミスの方を避けるってチーム戦向いてないわ
491それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:42.37ID:hTbdgPHKa492それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:43.32ID:clOoJabq0 彼は冗談を言っています
493それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:44.80ID:mNvETnkN0 勝ち点3よりスペインとガチでやりあう機会のほうが大切ってことなんかな
494それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:55.27ID:yDsWbG7Z0 >>475
そう言いながら日本で一番一喜一憂してる可能性はあるよな
そう言いながら日本で一番一喜一憂してる可能性はあるよな
495それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:12:59.56ID:hSKC3Pn6M >>490
だから中絶なんやなって尚更叩かれてるんやろ
だから中絶なんやなって尚更叩かれてるんやろ
496それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:02.39ID:iVwUpPLk0 伊東純也が可哀想
497それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:33.01ID:qr54Aidoa >>442
いつもメソメソ泣いてるやん
いつもメソメソ泣いてるやん
498それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:39.26ID:+CnLMxtA0 一喜一憂一保一
499それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:39.69ID:dgNMC6f+0 兜の緒を締めすぎ
500それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:44.66ID:1FhWVZrmp 勝ち点3は別にいらんかったし1点取られても勝ち点1取りにいくよりスペイン戦のために体力温存しただけなんやな
501それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:44.76ID:Hg/prz9a0 >>461
野球だったら懲罰だわな、最悪2軍行き
野球だったら懲罰だわな、最悪2軍行き
502それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:45.17ID:rxziijWZM コパアメリカ上田
唯一の大学生”上田綺世が不名誉記録…「決定機でのミス」がコパ・アメリカ最多に
2019年06月25日
五輪上田
上田綺世悔しい無得点で大会終了「期待された中で1つも取れなかった」
[2021年08月06日21時58分]
W杯上田
ワントップで先発の上田綺世、苦いW杯デビュー…ボール収められず見せ場ほぼ皆無
2022/11/28 01:00
伊藤もだけど森保のチンコしゃぶってるこいつも糞だわ。明らかなキチンメンタルなのに結果無視で使われるという
唯一の大学生”上田綺世が不名誉記録…「決定機でのミス」がコパ・アメリカ最多に
2019年06月25日
五輪上田
上田綺世悔しい無得点で大会終了「期待された中で1つも取れなかった」
[2021年08月06日21時58分]
W杯上田
ワントップで先発の上田綺世、苦いW杯デビュー…ボール収められず見せ場ほぼ皆無
2022/11/28 01:00
伊藤もだけど森保のチンコしゃぶってるこいつも糞だわ。明らかなキチンメンタルなのに結果無視で使われるという
503それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:47.50ID:WASMXial0 4年後は三笘がうまくやってくれそうだから希望は見えたわ
504それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:51.77ID:hSKC3Pn6M 人間性が出るんだよ結局こういうとこで
責任感がない
それをつかった森保がアホ
冨安が万全ならこうはならなかったがな
責任感がない
それをつかった森保がアホ
冨安が万全ならこうはならなかったがな
505それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:13:53.57ID:qYMgFSFg0 >>442
キャプテンやしセンターバックの軸やから困ったら俺に預けろくらいは言ってるんだろうが
実際は雑なバックパスの処理ミスって失点の原因になるし
アジアカップでもやらかしてるし威勢はいいのにメンタル弱すぎない?
キャプテンやしセンターバックの軸やから困ったら俺に預けろくらいは言ってるんだろうが
実際は雑なバックパスの処理ミスって失点の原因になるし
アジアカップでもやらかしてるし威勢はいいのにメンタル弱すぎない?
506それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:04.87ID:+lmr89WSd >>495
責任感ゼロだよな
責任感ゼロだよな
507それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:12.43ID:TP1LtQajM 23で初めてのワールドカップでろくに練習してないスリーバックやれはちょっと可哀想ではある
ワールドカップの経験あるベテラン勢少なくて大丈夫かなと思ったけど若さがでたね
ワールドカップの経験あるベテラン勢少なくて大丈夫かなと思ったけど若さがでたね
508それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:12.49ID:RCb+5nw20 伊藤といい鎌田といい吉田といい
活躍出来なかった奴ほど嫌なコメントするよな
三苫なんて俺のせいって言ってるのに
活躍出来なかった奴ほど嫌なコメントするよな
三苫なんて俺のせいって言ってるのに
509それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:23.83ID:hTbdgPHKa 森保がそういう起用してんだからどうしても勝たなきゃいけなかったわけではなかったって認識になるのもしゃーない
本気で勝とうとしてるなら二戦目でターンオーバーとかやり出さない
本気で勝とうとしてるなら二戦目でターンオーバーとかやり出さない
510それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:30.59ID:U/fhBC140511それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:32.11ID:fc/06rkud512それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:14:45.32ID:Q5vCtfCw0 前半のような展開で組み立てたり縦にスイッチ入れるパスを出せる選手が柴崎くらいしかおらんのも厳しいな
いつの間にパサー不足に陥ってしまったんや
いつの間にパサー不足に陥ってしまったんや
513それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:01.47ID:LYM/cJ3R0 >>477
最初からじゃないと思うで
前半は攻めてたしあと一歩でゴールのシーンもあった
後半時間経つに連れて思ったよりコスタリカの守備も堅いしこれはリスク犯すより絶対に点をやらないのが最善だな
って雰囲気がチームに出始めたんや
最初からじゃないと思うで
前半は攻めてたしあと一歩でゴールのシーンもあった
後半時間経つに連れて思ったよりコスタリカの守備も堅いしこれはリスク犯すより絶対に点をやらないのが最善だな
って雰囲気がチームに出始めたんや
514それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:03.46ID:CUpZIocT0 ポイチにターンオーバーするなって進言出来るような気概のある選手はおらんかったんか?
515それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:16.60ID:hSKC3Pn6M516それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:18.67ID:ofucXBzc0 コスタリカ戦に全力注いで勝ち点を取ってスペイン戦は流す…素人はそう考えるがプロは違ったって事や。そうだよな、森保?
517それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:21.87ID:oj1pidWu0 中絶は即断できたのにパスは即断できないんだな
518それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:23.12ID:5DL7n9si0 しっかり外には出さず中に出してたからこいつはやる事やってた
519それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:26.41ID:iHiRXxWWK そもそも日本代表監督なんてろくでもないだろうに
本当に負けていい試合で色んな若手試そうとするとストップかかるし
親善試合でさえ誰々起用しないとスポンサーに圧力かけられるし
本当に負けていい試合で色んな若手試そうとするとストップかかるし
親善試合でさえ誰々起用しないとスポンサーに圧力かけられるし
520それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:29.35ID:Jj2Y/uNjp 責任を他人に押し付け合うこれぞジャップ精神
521それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:32.43ID:qJP3OBOP0 >>398
(なんでみんな監督の指示を守らんのや…!)とイライラしとったならあのプレーも納得できる😊
(なんでみんな監督の指示を守らんのや…!)とイライラしとったならあのプレーも納得できる😊
522それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:42.22ID:iYnfiTFt0 まあわかってたけど
こんな姿勢でやってたらそら見ててもおもんないわな
こんな姿勢でやってたらそら見ててもおもんないわな
523それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:42.82ID:9BclAG060 伊藤はスペインに勝つつもりやったんや
頼もしい男やで
頼もしい男やで
524それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:53.72ID:BajmR8Mg0525それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:15:55.84ID:HsgwyxZWa >>513
1点取られないような守備の技術がある訳でもないのによくそんな雰囲気で試合してたな 自分たちが強豪とでも勘違いしてるんやろうか
1点取られないような守備の技術がある訳でもないのによくそんな雰囲気で試合してたな 自分たちが強豪とでも勘違いしてるんやろうか
526それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:02.02ID:3HSZjUcnp DK3HGN
528それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:18.36ID:3fz4xjlV0 >>476
出れるんですかね…
出れるんですかね…
529それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:23.15ID:LYM/cJ3R0 伊藤が三笘にパス出さんかったんもあいつに渡すと攻撃しちゃって失点リスク増えるからやめとこって極めて合理的な考えやったんや
530それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:26.37ID:SRPDAejTM スペインに勝つよりコスタリカに勝つ方が圧倒的に可能性高いよね
ひょっとして伊藤くんって頭悪いんか?
ひょっとして伊藤くんって頭悪いんか?
531それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:42.70ID:azbypdx10 2戦目で舐めプ始めた国他にはあるんか
まだ有力候補との対戦も残してるのに
まだ有力候補との対戦も残してるのに
532それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:55.79ID:QfwWPQw20533それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:16:56.14ID:EBQPEQ9UM >>531
ベルギー
ベルギー
534それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:17:08.46ID:9VTy6CGd0 バックパスマシン
535それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:17:21.14ID:7Ay8OK2u0 草
どのレベルのチーム目線やねん
そらそんなんがパス出す立場なら負けるわ
どのレベルのチーム目線やねん
そらそんなんがパス出す立場なら負けるわ
536それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:17:46.73ID:azbypdx10 ベルギーかってあいつらも負けてて草
537それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:17:53.34ID:CUpZIocT0 >>131
絵に描いたようなチンピラ顔
絵に描いたようなチンピラ顔
538それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:00.70ID:yDsWbG7Z0 >>534
国語と算数はどっちからプログラミングが必要なんやろな
国語と算数はどっちからプログラミングが必要なんやろな
539それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:01.62ID:uVDOYjWb0 三苫が得点に絡んで望みをつなぐ勝ち点1
バックパス選択で絶望の勝ち点0
うーん後者でw
バックパス選択で絶望の勝ち点0
うーん後者でw
540それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:02.65ID:BajmR8Mg0 森保アタオカやろ
1番大事な代表試合で点を決めたことないFWは絶対に使わん
1番大事な代表試合で点を決めたことないFWは絶対に使わん
541それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:09.39ID:SRPDAejTM コスタリカに舐めプできるほどの実力ないってこともわからなかったのか
542それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:13.77ID:FlvBe3iBM ビハインドでもバックパスコネコネしかしない時点で擁護は無理です
543それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:32.80ID:WIW6Mqqu0 伊東も悪いけどミスした吉田も悪いし前半点決められなかった攻撃陣、特に中盤は何してたんだよって話よ
シュートの形作れてなかったやん
シュートの形作れてなかったやん
544それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:34.08ID:QOO5ri4d0 コスタリカに勝ちに行かないでどこに勝つんや????
545それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:18:43.01ID:+lmr89WSd546それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:02.98ID:QaNCHGzeM 鎌田が一番やばいやろ
ビッグマウスなだけだったほんまに
ビッグマウスなだけだったほんまに
547それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:05.74ID:4s0sSFCFM 大迫と原口落とした理由わかったよな
自分に口答えする選手は実力関係なく落とした
長友川島吉田のベテラン勢は造反しそうにないし
自分に口答えする選手は実力関係なく落とした
長友川島吉田のベテラン勢は造反しそうにないし
548それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:06.35ID:SRPDAejTM >>544
スペインに勝てるって言いたいんやろなぁ
スペインに勝てるって言いたいんやろなぁ
549それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:25.35ID:PHyLT76G0 最悪引き分けでいい、そこまでリスク負わなくていいというチームの共通認識ではあったんやろ
堂安が前に出せ言うてたのはビハインドになったからで
堂安が前に出せ言うてたのはビハインドになったからで
550それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:25.58ID:mNvETnkN0 ガチガチに引いてくる相手より強豪国に奇襲かけたほうがやりやすいってことなんかも
551それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:27.11ID:+lmr89WSd >>539
「リスク管理」やぞ
「リスク管理」やぞ
552それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:27.82ID:Wz0wtqjt0 まあでもこれは個人の問題じゃないだろ
実際に発言してしまうのは小物だが
実際に発言してしまうのは小物だが
553それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:19:29.96ID:Hg/prz9a0 >>540
一番大事という前提がそもそも違うのかもしれん
一番大事という前提がそもそも違うのかもしれん
554それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:09.38ID:yDsWbG7Z0 >>550
まあそれで負けなきゃ問題はないわな
まあそれで負けなきゃ問題はないわな
555それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:17.77ID:CUpZIocT0 >>527
腐敗した組織
腐敗した組織
556それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:21.12ID:QaNCHGzeM557それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:48.11ID:JRzxSDG70 吉田とかいうスパイがずっとキャプテンやってるのおかしいやろ
558それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:51.08ID:7bwWOKXe0 次の代表監督おれがやっていい?
559それでも動く名無し
2022/11/29(火) 05:20:57.43ID:cv+NFWmH0 ヘボ
ターンオーバー
どうしても欲しいというゲームでもなかった
冬開催じゃなければ流行語ノミネートになったかもしれんのに
ターンオーバー
どうしても欲しいというゲームでもなかった
冬開催じゃなければ流行語ノミネートになったかもしれんのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています