【悲報】DELTA「データ上は阪神が最強戦力。3位に終わったのは矢野監督の戦い方が下手だったせいです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:30:59.02

セ・リーグでは、借金3で3位だった阪神が、データ上では貯金15で優勝していたことになる。

実際の勝率がピタゴラス勝率より高い場合は、運が良い、戦い方がうまい、など何らかの理由で、そのチームは実力よりも勝っていると見ることができる。
逆に、実際の勝率がピタゴラス勝率よりも低い場合は、同様の理由で本来の戦力に見合った勝ち星をあげられていないことになる。
1950年から2019年のNPB球団のシーズン勝率、そしてシーズンのピタゴラス勝率の相関係数は「0.9393」と、かなり正確に予測できていることがわかっている。

しかしながら、今季の阪神は実際の勝率とピタゴラス勝率に大きなズレが生じてしまった。
実際の成績は68勝71敗4分、勝率.489。
ピタゴラス予想は77勝62敗4分、勝率.557だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75e1191b0183b938633f2bbff537318fc682ed25

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:59:56.86

中日はどうだったのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:12.51

バカ「阪神はエース打てなくて谷間のバッピはボコボコにしてただけで～」

阪神がボコボコにできるバッピなんていないぞアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:15.52

ピタゴラス勝率（ピタゴラスしょうりつ、Pythagorean expectation）は、得点と失点からチームの勝率を予測するセイバーメトリクスの計算式である。

算出方法は（総得点の2乗）÷（総得点の2乗＋総失点の2乗）である。

パラメーターが得点と失点しかないんやからそら乖離はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:16.61

>>10
理屈から言えば普通のことをやれば優勝やしいけるやろ
青柳もオルシ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:23.07

>>212
ほんの少し不利なんやっていうのを過大にアピールしまくるからガイジだと思われてるんやで
メジャーのリリーフの年俸見りゃ現実わかるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:35.15

ヤクルトファンも優勝争いは阪神とする前提で色んなスレで語ってるからな
ヤクルトファンもまあ阪神が強いことはわかっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:46.70

>>214
数字こねこねしてるだけのチー牛の限界を感じるな
所詮こんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:00:58.72

4番セカンド佐藤輝明！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:01:08.55

>>38
こいつらヤクルトも応援してたらしいけどな

金貰えればだれでも応援する応援団の鏡よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:01:16.63

>>216
投手がよかっただけやん
ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:01:21.56

オリックスの守備指標は紅林と杉本がふざけた数値叩き出しただけで
ほかは割と普通

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:01:34.83

結局他のチームとの兼ね合いもあるよな
例えばヤクルトみたいに狭い球場でHRバッターが確変したらああいうことになるし
投手陣が確変したら大きなアドバンテージになる

逆に中日ってあんな広い球場でやってんのに防御率がひどすぎるっしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:01:56.98

>>51
はえ～名将デーブやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:02:00.52

>>109
打たんから勝ちがないねん
そらいつかは負けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:02:03.37

去年が運良すぎなだけ
WAR的には去年ヤクルト独走するはずやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:02:08.54

>>214
これでデータ分析のプロを名乗ってるんだから酷い話だ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:02:26.19

>>99
指標みで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:02:49.05

>>218
矢野はポジティブ思考やから同点に追いつかれた時のこととか考えてへんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:03.89

>>228
せやで
だから投手が良けりゃ守備なんてどうでもいいんやで
だから守備指標は過大評価って言われてるんやで？
理解できたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:06.14

肝心なとこで打てない攻撃
肝心なとこで打たれる投手
肝心なとこでやらかす守備

ピタゴラス勝率ってこの辺考慮出来んの？
よそから見てたら今年の阪神は矢野どうこうやなく、単に徹頭徹尾勝負弱かったようにしか見えんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:19.61

>>151
あいつやっぱ見る目はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:31.90

予祝が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:32.65

>>237
ガイジすぎて草
守備がよければ更に防御率下がるんだが
知能低すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:36.72

阪神ファンならみんな知ってる事やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:38.37

ち～ん（笑）

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:46.24

こいつらいつもピタゴラス勝率とかWARの話するけど実際と乖離してる理由をそろそろ説明せーよ
毎年同じこと言ってて何も進歩がない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:03:48.06

でもデルタじゃ色紙で流れ変えられないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:08.96

セ・リーグって愚将しかおらんよな
WAR最下位の横浜に2位許しちゃう時点でな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:14.34

つーかピタゴラス勝率って当たり前のこと言ってるだけやからな
失点より得点の割合が高ければ勝率も高くなる「傾向」があるってだけ
傾向から外れて優勝するチームもそらあるやろ
だからこそスポーツはおもろいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:22.87

デルタのデータ使ってますってだけでデルタの文章じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:27.49

>>244
統計って知ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:29.78

和田豊のメイショウポイント再評価ある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:33.66

>>244
年度相関高いってことは乖離してないってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:34.52

指標なんてあくまで参考程度だしな
指標を絶対視するのはあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:38.96

>>144
この絵文字好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:44.40

>>246
横浜2位で無能なのはどう考えても中日だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:04:50.10

阪神って現役ドラフトで投手出さない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:03.16

解離要因をざっくり一言でいうなら、一番影響ある要因は運ちゃう
一番スピリチュアル方面推してた監督のチームが一番運悪いの笑うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:23.81

>>244
単に時間の問題って分かってるやん統計学も知らんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:35.84

>>241
じゃあ聞くけど投手指標ゴミでチーム防御率最高な例ってある？
打撃指標ゴミでチーム得点最多って例ある？
ないよね？
でも守備指標はゴミでも防御率がよく出る場合もある
それは守備指標の失点との相関が少ないから

理解できた？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:41.56

監督変わったし来年優勝やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:41.74

DeやけどDeの２位は明らかに中日のおかげやしガチで指標とか意味ね～って思ってるわ
贔屓球団できたらそんなもんワンパンよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:43.71

今年優勝したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:05:57.49

和田の頃は逆にピタゴラス勝率が低い割にかなり勝ってたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:06:27.65

>>220
なぜかエース級は打てた交流戦

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:06:37.69

統計学とか知らないバカばかりやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:06:57.05

>>255
馬場

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:02.56

>>258
ガイジすぎて草
打撃良くても優勝できないから打撃指標はゴミ
投手良くても優勝できないから投手指標はゴミ
おまえが言ってるのはこれやでw

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:10.13

デルタって楽天は運が悪い！って毎年おだててる素人軍団やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:20.08

開幕コケすぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:27.08

>>178
疲労を考慮してないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:27.55

>>244
くっそ頭悪そうで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:29.86

スアレス居たときはどんでんなら普通に優勝してたわ
矢野は打線の組み方とか色々酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:31.29

WAR批判するのはわからんでも無いけど、せめて統計の基礎レベルでいいから勉強してくれ入門書二三冊読むだけでええから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:33.01

これは事実
阪神は普通に2022の優勝候補だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:38.69

抑えが防御率1.00で敗戦処理が防御率5.00のチームと
抑えが防御率3.00で敗戦処理も防御率3.00のチームがあったとして
投げてるイニング数が同じやったらピタゴラス勝率も同じになるんやろ？あほくさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:07:55.71

>>266
いや優勝できるかどうかの話なんてしてないけど…
いくら反論ができないからって全然的外れな例え出して話逸らさないでもらえる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:04.69

データにメンタルヘルスマイナス要素。追加しとらんやないの？
メディアとファンはプレッシャーやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:14.98

>>18
ピタゴラス勝率なんて小学生でも出せるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:27.33

>>275
いや同じだけど
勝率に置き換えてもええで
誤魔化して逃げないでね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:32.26

そりゃ開幕当初に市外局番してなかったら普通に優勝候補やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:39.86

去年のぶん揺り戻し来たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:40.54

スーパーコンピューター「なお糸原は使わないことを前提とする」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:46.58

>>260
そこの要因知りたいわ
いくら半分バンドとはいえ、全体防御率3.48の横浜の対中日チーム防御率が1.80なのは異様

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:08:53.78

スアレス10億で繋ぎ止めてたら優勝やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:08.65

>>255
阪神は今年投手ばかり戦力外出しまくって野手は戦力外0人
結果的に支配下枠を野手が圧迫してる状態になってるから野手2人やろと予想されてるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:09.58

昨年はピタゴラス勝率より多く勝ってたから平均への回帰が起こっただけちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:20.26

いい加減パークファクターとかいうゴミを見直せよ
めちゃくちゃじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:42.26

開幕の連敗が無かったら予想通りだったんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:44.56

>>278
打撃指標は得点と相関あるよね？
投手指標は失点と相関あるよね？
守備指標は失点と相関ないよね？

それだけの話だよ？
優勝云々なんて全く関係ない話だよ？
理解できた？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:48.82

緒方初年度の広島がクソ中継ぎと雑魚狩り野手陣でとんでもない解離出してた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:09:49.23

ほんまにもったいないと思うわ
来年維持できる保証はないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:03.55

名将ポイントもあきれとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:05.64

テレビ視聴率とかもそうやけど学術的な土壌が薄い場で安易に統計学利用するのはGIGOになるだけやで
学術以外のフィールドで使いたかったらNPBが公式の研究所設立してそこでやるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:12.38

あんな投手だけのチームが最強戦力なわけない
というか投手なんとぼちぼちレベルで充分やろ。大事なのは野手
投手だけじゃ一番になれないのはNPBの歴史が証明してるやん
阪神だって唯一の日本一はしっかり守って打ちまくった1985年やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:13.85

>>131
ほんまアホやな
絶対ジジイだろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:33.55

>>105
これじゃまるで矢野先生が悪いみたいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:49.31

>>289
クソみたいな盗塁死も多かったしな
特にこーすけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:10:58.43

今年のピタゴラス勝率(4番目の指標)

https://pbs.twimg.com/media/FhR_UwGXEAAL0HG?format=png&name=900x900

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:12.12

月間防御率2.02で負け越してる月あるんやから野手がゴミすぎたら誰がやっても勝てねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:13.30

青柳がほんとすげえわ
こいつが劣化するまでに優勝できるかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:26.71

>>214
クソで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:29.78

感動するもんしゃーないやろ
データは"ドラマ"を理解出来ないからそんな事言えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:33.83

>>288
相関とはどれくらいのことを言ってるんや
warで守備が打撃投手ほど評価されてるなんて事実はないけど
過大評価言うならそこから逃げてちゃ話しにならないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:37.43

甲子園と阪神ファンというマイナス要素がなければ
きっと優勝や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:46.74

こういうのってある程度打撃と投手がバランス取れてないと意味ないと思うわ
クソ打線なせいでいくら歴代トップレベルの投手が抑えようが勝てないという展開が多いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:55.72

>>284
ワイが見たサイトの候補も全然投手おらんな
阪神
二保旭 (投手)藤田健斗 (捕手)片山雄哉 (捕手)山本泰寛 (内野)熊谷敬宥 (内野)糸原健斗 (内野) *陽川尚将 (内野)板山祐太郎 (外野)小野寺暖 (外野)

てか糸原入ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:11:56.65

>>18
そもそも半分以上の球団と仕事しとるらしいから関係ないやろ多分

データスタジアム時代に培った人脈もあり、業界の人には良くしてもらっている。データの配信以外に、球団に対するコンサルティングや、実際に球団内で一緒に仕事をすることもある。関わり方に濃淡はあるが、12球団のうち半分以上の球団に関わっている。
https://www.chunichi.co.jp/article/447147/6

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:00.36

>>303
無観客の時弱かったんじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:22.74

普通の監督なら2連覇しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:23.71

>>297
右端は何や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:30.81

>>244
バカで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:35.21

>>296
大差付くと盗塁しないから普通に得点できる
僅差ビハインドやと焦ってガイジ盗塁しまくってアウト増やすから得点が減る
という地獄

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:35.55

野手も佐藤大山の日本人大砲にセンターラインにB9二人抱えてるのにな
両翼はカスすぎるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:12:47.79

躁鬱打線やると乖離が大きくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:13:06.17

ヘボい野手しかいないと勝負所でヘマして失点するわ、絶対に打たないわで競り合いに糞弱いからな
今年の阪神なんかまさにそれ
貧弱な野手をなんとかしないと、いくら投手が頑張っても優勝なんてこの先も無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:13:15.06

ピタゴラス矢野

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:13:19.34

>>305
北條も危ないって噂あるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:13:22.47

神様みたいな投手陣とうんちみたいな野手陣からなるチームやからマジでデータは当てにならんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:13:34.12

>>302
岡林が吉田よりもwarが高い時点で嘘だよね？