【悲報】DELTA「データ上は阪神が最強戦力。3位に終わったのは矢野監督の戦い方が下手だったせいです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:30:59.02

セ・リーグでは、借金3で3位だった阪神が、データ上では貯金15で優勝していたことになる。

実際の勝率がピタゴラス勝率より高い場合は、運が良い、戦い方がうまい、など何らかの理由で、そのチームは実力よりも勝っていると見ることができる。
逆に、実際の勝率がピタゴラス勝率よりも低い場合は、同様の理由で本来の戦力に見合った勝ち星をあげられていないことになる。
1950年から2019年のNPB球団のシーズン勝率、そしてシーズンのピタゴラス勝率の相関係数は「0.9393」と、かなり正確に予測できていることがわかっている。

しかしながら、今季の阪神は実際の勝率とピタゴラス勝率に大きなズレが生じてしまった。
実際の成績は68勝71敗4分、勝率.489。
ピタゴラス予想は77勝62敗4分、勝率.557だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75e1191b0183b938633f2bbff537318fc682ed25

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:25:45.98

昔防御率とUZRの相関出してあんま関係ないって結論になってたサイトあったよな
両翼とかUZR低い方が防御率良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:25:48.82

こういうデータっていつでも平常心で確率通りに結果出す前提よな、そのときの体調、心情、チャンスに強い弱いとか全く無視しててそのまま人間に当てはめるのはナンセンスよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:01.62

文字職人の力を考慮していない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:17.21

>>423
なんの反論もできねーんだな無能

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:20.39

打線も別に弱くないけどな
近本佐藤大山の3人は普通に強力だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:25.07

>>408
致命的やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:28.26

>>424
ピタゴラス勝率と実際の勝率の乖離は年度相関ないよ
ただの運　それかクローザーの出来

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:39.12

阪神は中軸以外のモブキャラ軍団も勿論糞なんやが、近本大山佐藤の中軸もきっついわ
こいつらが勝負所で打ちまくってライバル球団に競り勝つビジョンが全く見えんもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:39.71

>>428
文字職人大幅マイナスなんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:43.97

今年はどう考えても開幕の大型連敗のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:26:59.12

>>410
だからそれは-３５の影響やん
阪神に至っては-２５やで
チームの平均失点が500くらいだから
そら影響は限定的やろ
でも２００が５００に影響与えないとでもｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:04.30

>>381
日本屈指の強肩サードと比べてみると異次元なのがよく分かるわ
https://imgur.com/Y8vHmEl.gif

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:04.35

〇〇より△△の方がwar高いのはおかしいからwarはクソとか言い出すのは流石に草
それ記者の印象票と同レベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:05.15

指標が間違ってんだよバーカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:11.97

まーたデータか
前年最下位だった2球団が優勝したの忘れたんですかあ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:15.67

>>297
やっぱヒゲゴミ無能やねんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:16.17

MLBと違って指標も素人が適当に出してるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:17.89

>>425
そういう意見が欲しかった

>>416みたいなのはただ他人をディスってるだけで何も生まない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:40.05

>>436
じゃあUZR200ならどれくらい防御率に影響あるのか今度は君がソース出して
逃げるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:48.62

ウズラは当てにならない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:27:58.22

>>425
それは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:03.95

疑問なんやが、采配と戦力って分けて考えるのはおかしくない？
総WARにしてもピタゴラスにしても
監督がいい起用をすれば選手も力発揮出来る→成績向上、
ダメな起用すれば選手は力発揮出来ず→成績下がる
例えば7回無失点のピッチャーをヘロヘロなのに8回いかせて5失点炎上、これってそのピッチャーのWARも下がるやろ？
バッターもフリーで打たせたらいいところで無理な右打ちさせて凡退、これも成績下がる、セイバー的にもマイナス
要は采配と選手成績（戦力）ってのはリンクしてるんちゃう？
何でWAR＝戦力で采配はまた別物みたいな結論になるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:06.79

>>429
だってディスられただけで君から何一つ意見貰ってないからね
反論する必要もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:07.17

阪神の選手が総じて速球に弱いのは金本のせいやどんでんが言うてたで
あいつの打ち方はあいつしかできへんのにそれチームに浸透させたせいやって言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:07.26

ヤクルトが阪神に大敗した試合も幾つか有ったわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:14.84

いつも思うけどロボットが試合するわけじゃないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:15.27

>>438
warがクソなのは岡林が身をもって証明したろ
まだwarが完璧な指標だと盲信してるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:22.49

投手陣が毎試合1失点してたとして、打線の平均得点が3点やとするやろ
それだとピタゴラス勝率的には高く出るけど、実際は6点とる日もあれば、0点で終わる試合も多くて負ける
こらがカラクリや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:25.81

WAR信じてる奴はピタゴラス勝率信じなきゃあかんで
そもそもWARの算出法がピタゴラス勝率による勝ち負けを前提としてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:45.20

ピタゴラス勝率はよくわからんが守備コロしまくってエラーしまくるピタゴラスイッチなら見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:47.82

>>433
元データ見てないから何とも言えんけど記事ではピタゴラス勝率とシーズン勝率の相関を言ってないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:52.03

>>444
UZRを理解してないのか
UZRは要は失点をどれくらい防いだかやぞ
５００をUZR０の状態ならＵＺＲ２００なら失点は３００になるでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:28:54.81

去年のV逸と今年の盛大な逆噴射は矢野の責任

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:03.18

>>408
でも村上が阪神ならあの成績は無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:05.07

>>443
いや間違ってるんやからディスられて当然やん
いちいち説明してもらいたいとか赤ちゃんかよ
ワイが優しいだけでなんGはお前のママじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:05.45

>>297
中日これでも暗黒じゃないってマ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:11.20

>>452
それだけではクソであることの証拠にはならないぞ、岡林がそこまで価値がないことをデータで示さないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:13.16

>>457
ばかでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:15.63

WARが結構おかしいのは事実やけどな
例えば岡林とかだとデータスタジアムのデータとデルタのデータと見比べたら全然数値違うし
デルタだと6.7あるのにデータスタジアムだと5下回ってたりするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:24.38

投手陣は間違いなく12球団最強やで
打線は微妙やけどワーストというほどではないから優勝は普通にある

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:31.26

>>456
は>>432

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:32.77

>>342
ヤクルトにボコられてただけやんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:32.82

ピタゴラス勝率もチームWARも単なる統計に過ぎないはずで
そこから実際のチーム状況との比較をすべきなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:42.29

>>463
馬鹿なのはお前やで
反論できるならしてみ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:47.41

>>431
村上より外国人野手いるかどうかやろ
ンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:29:55.18

ピタゴラス勝率は完封勝ち完封負けの価値を過小評価してると思うんよね

完封負け以外なら攻撃か守備どちらかが良ければれば勝ちゲームになるけど
完封負けのゲームはいくら守備を強化しても引き分け止まり

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:03.01

データだとこうなるんだ！とか言われてもね
結果にそぐわないならその価値は低い
無価値とは言わないけど
選手一人一人の評価に使う程度ならともかく
データのほうが価値を持っちゃったら本末転倒でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:04.21

>>460
頭悪そう
これってただの感想なんだよね
感想言われていや違うよなんて否定するのは間違ってるよ
返す言葉はあっそうですかとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:04.80

これコロナ考えてないし意味なくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:18.14

>>448
は？自分で意見もらったって言ってるやんIDも見れねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:21.70

矢野先生😭嘘だよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:32.38

アンチ乙
こっちには誠司さんがおるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:38.35

今シーズンの矢野采配で明確なやらかしってあったんか？
↑の選手使い切りも結局負けなかったしどっちかってーとプラス評価やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:30:56.26

オーヤマ獲って正解やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:01.28

数字見れないどころかID見れないガイジおって草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:05.30

>>475
IDなんて見ないぞ
悪かったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:06.51

楽しいデータ遊びの時間の超得点圏率のあいつは今何やってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:13.89

ここまで乖離するとかクソ無能データなだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:14.78

いくら投手が良くても野手が糞なら勝てないってだけやろ
0点に抑えても1点取れなきゃ勝てないしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:26.99

>>297
立浪有能で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:39.67

結局勝利になんも貢献しない以上マウント野郎に燃料を供給する為だけに存在する罪深い会社

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:43.44

守備が悪い言うけどそんなに影響ないいしな
あの投手陣を持ってすれば普通に優勝争いは出来る

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:31:43.90

>>480
IDいちいち追っかけてるキモいやつおって草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:02.38

>>462
アジとマグロを比べて実際にどちらが大きいか測ってみないとわからないみたいな話やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:02.95

>>465
そんなん各球団年跨いだらまた色々変動するものやし結局去年の投手力で優勝出来なかったのは致命的やったってなるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:04.12

これって結局開幕の連敗がめちゃくちゃ影響でかかったってだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:25.88

一定の時期ごとの条件で出さないとこういうデータ遊びって意味ないと思うんやけど
開幕時に青柳いたら全然違うわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:32.03

>>488
まさかブラウザでやってんの😨

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:36.54

4年Aクラスの矢野はようやったいうけど
実は矢野じゃなかったら優勝してた説

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:42.53

守備なんてセンターライン以外松山でもなければ影響ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:47.06

>>493
専ブラやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:50.32

>>489
本当にアジとマグロの大きさ勝負なら測ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:51.45

>>444
あれれお前が逃げちゃうのかな
さすがに詰んだと思うけど反論できるかなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:32:54.25

消せ消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:01.51

これじゃ矢野がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:06.57

僅差負けが多かっただけやろ
連敗中とか酷かったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:16.07

現実で起こりえない極端な数字出してレスバってガイジ極めすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:36.83

>>457
もうええで
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:45.14

>>478
島田中野の上位打線
→多分年間に与える影響3点くらいやけど
大山5番
→これも年間に与える影響1点くらい
糸原レギュラー→代替選手との差を考えて低く見積って年間に1試合くらいの影響

まだあると思うけどぱっと思いつく限りでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:52.21

>>131
願望はお前の方やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:55.58

>>497
普通の目と脳を持ってればわざわざ調べなくても見ればわかるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:57.85

>>503
反論できないってことはワイの完勝やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:33:58.13

>>496
じゃあ追っかけなくてもわかるやん
絶許狙いかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:20.60

なんでそんなんを、さい配のアレを言われなあかんのや！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:22.97

データ至上主義のやつってデータ上だとこれぐらいの成績になるのは選手が悪いってこと言うけど
データって結果論やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:23.34

>>508
追っかけてるの意味くらい理解しような

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:37.53

>>494
少なくとも去年はそうやろな
ヤクルトはコロナルールに合わせて引き分けの試合多く作ってたのに対して阪神はそれができてなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:38.39

大勝と接戦負け繰り返してたら乖離は生まれてくるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:47.51

>>506
草
言ってること180km/h投げたって言ってるカネヤンレベルやん笑

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:34:49.16

元データも矢野の采配が生んだものやろ
比較の意味あるんかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:01.84

ヤクルトがあんだけダントツ優勝だったのにデータ上は首位じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:09.74

ここぞという時に絶対負ける特性があるやん阪神て昔から

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:11.32

>>496
絶許狙いに切り替えたのなもうええでガイジ晒さんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:13.40

監督の采配にもなんかWARみたいな数字つけられんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:17.44

オリックスが守備悪いって言うけどそんなやらかしたイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:34.26

岡林にケチ付けるならライトのUZRが大して失点に影響してないってデータ出すのが早いと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:43.16

>>507
第三者が客観的に見て、君の【負け】やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:35:50.86

>>514
じゃあ聞くけどお前の中では岡林＞吉田なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:36:02.38

>>519
監督の最高の仕事はWARが高い選手をスタメンに送り出すことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:36:03.24

>>518
切り替えるもなにもワイは元々このスタンスやけど
勝手に予測するのはええけどドヤ顔で恥ずかしいで