【悲報】DELTA「データ上は阪神が最強戦力。3位に終わったのは矢野監督の戦い方が下手だったせいです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:30:59.02

セ・リーグでは、借金3で3位だった阪神が、データ上では貯金15で優勝していたことになる。

実際の勝率がピタゴラス勝率より高い場合は、運が良い、戦い方がうまい、など何らかの理由で、そのチームは実力よりも勝っていると見ることができる。
逆に、実際の勝率がピタゴラス勝率よりも低い場合は、同様の理由で本来の戦力に見合った勝ち星をあげられていないことになる。
1950年から2019年のNPB球団のシーズン勝率、そしてシーズンのピタゴラス勝率の相関係数は「0.9393」と、かなり正確に予測できていることがわかっている。

しかしながら、今季の阪神は実際の勝率とピタゴラス勝率に大きなズレが生じてしまった。
実際の成績は68勝71敗4分、勝率.489。
ピタゴラス予想は77勝62敗4分、勝率.557だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75e1191b0183b938633f2bbff537318fc682ed25

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:06.22

ピタゴラス勝率とかけ離れた勝率になることはたまにあるけどそれが監督による効果とは限らないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:13.88

予祝がね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:36.18

得失点差なんて意味ないとかいう謎の人間おるけど普通は得失点1位が優勝するんよ
ほぼ毎年そうやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:43.20

デルタは信用ならんにしても統計上のピタゴラス勝率なんざ素人でも出せるんやからそこは疑わなくてええやろ
残念やが矢野先生は無能やったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:45.34

デーブくっそ有能で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:50.02

スタートダッシュ五分なら大体そんな感じやし不思議でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:41:57.93

データで勝てるなら色紙なんかに頼らねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:06.35

得失点差1位で借金持ち3位って20年に1度くらいのクソ采配だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:07.46

>>57
そら得点多い方が勝つのが野球やし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:10.94

これの恐ろしいのは今年の中日はセで一番ピタゴラスと離れて上振れしてるってとこや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:12.84

セイバー厨の末路

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:20.62

これいつも疑問なんやけど戦力を整えるのは監督の仕事ではないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:39.22

データだけで勝てたら苦労せんわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:40.44

でも阪神ファンって阪神の戦力は足りてないという人が多い印象ある

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:42:55.56

1000000000000対0で勝てば他の試合全敗でも勝率トップになるくだらない指標

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:00.46

広島だけは監督が誰でも毎度ピタゴラス勝率より実際の勝率が低いんよな
あそこだけはなんかあかんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:10.53

まぁ勝ちパとそれ以外の格差がでかいチームは単純なピタゴラス勝率よりは多少ずれやすくはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:27.17

>>71
阪神はみんなええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:34.10

>>68
野手に関しては全く足りてないから合ってる
投手はスーパー足りすぎてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:36.92

矢野「全員野球や！この試合はベンチ入り選手を全員使って勝つでー！あれ？ベンチ入り選手全員使い切ったのに同点で9回終わったやんけ！仕方ない、延長戦はこの9人だけで戦い抜くんや！一人でも怪我したら終わりや！あとのないたった9人の力でファンを感動させるんや！うおおおおお！！！」

こんなクソアホ采配をガチでやった男やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:55.82

シーズン序盤である4/14以降の阪神　貯金11

特になんもおかしくはなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:43:58.92

>>54
結局そういう戦い方だとしても得失点差プラスならやっぱり運が悪い（采配が悪い）だけじゃないの？
僅差で負けて大差で勝つチームは弱いみたいな風潮あるけどイマイチ理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:04.43

中継ぎとエラーで負ける時は僅差
打線はバッピの時だけイキイキしてるから勝つ時は大差

そら得失点差はよくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:08.67

>>67
データを無視しすぎても勝てないけどな
それをやったのが矢野
得失点差1位で借金はそういうこと

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:17.24

接戦の試合になると実力差が出ないってデータもあるよな
で、今年の阪神は総合力1位でも極端に投手力に偏ったチーム

毎試合接戦になるからその実力を発揮できなかったんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:22.13

無能に4年もやらせた球団も悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:22.99

>>71
阪神はブルペン陣みんなええぞ
クソなのは齋藤ぐらいやったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:30.14

>>74
これほんま間抜け
怪我しなかったから良かったけどアクシデントがあったらどうするつもりやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:43.11

コロナで青柳出遅れたり近本大山中野いなくなってたりしたからまあ仕方ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:44.99

得失点が勝ち数と相関するのなんて当然やん
「勝ち試合での平均得点差」「負け試合での平均得点差」とかに分けて統計とったら多少は意味ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:48.31

>>38
いつも思うけどこいつら何者なん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:49.12

わい最近思うのはチームバランスって大事やと思うねん
一点特化はあまり強くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:44:54.93

接戦に弱く勝つときは大差で圧勝することが多い場合は
この手のデータでは良い指標が出やすいと思うんだが
その辺を補正した指標もあったはずだけどそれでも似たような結果になるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:02.13

ピタゴラス勝率ってなにンゴ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:09.16

>>72
まぁ勝ちパだけがいい場合にずれるのはピタゴラス勝率より勝てるってずれかたやしね
今年のハメみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:09.44

>>74
矢野の中では栄枝のあっけない三振で終わる予定やったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:20.60

>>70
リリーフ弱いのと走塁死あたりが低く評価されてるとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:22.36

ちょっと時間いいですか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:28.77

これ上位はともかく中日がかなり下げられるのが悲しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:32.81

あのクソ打線で優勝なんかできんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:37.20

>>38
もはや恐怖映像や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:45:43.46

>>76
たとえば谷間先発とか敗戦処理で出て来る二軍レベルをボコるのは得意やけど勝ちパターンは打てないって選手はおるやろ
そういうのが多いと大差で勝って僅差で負けるチームになる
采配ではどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:00.03

>>71
阪神はそういうのじゃないやろ中継ぎ陣はビハインド要員も全体的に良かった
統一球以降NPB最高の防御率やったし
でも何故か滅茶苦茶延長戦とかに弱かった　今年はほとんど勝ってない筈

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:04.14

めちゃくちゃ運が良くて最下位なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:07.56

>>72
甲子園で誤魔化してるだけで中継ぎは普通にゴミやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:10.63

岡田に代わっただけで優勝間違いなしみたいな風潮あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:10.82

デルタ的には楽天はいつも優勝争いをしているはずなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:11.91

ranzankeikokuのブログってリリーフが優れているケースを想定した統計だしてたけどリリーフがクソなケースの統計は出してなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:16.84

言うてこいつらが絶賛してるの楽天やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:30.48

>>23
外国人いないのは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:31.92

>>74
矢野の親友だった球児までキレさせた伝説のクソ采配

実況「えーと、これで阪神のベンチ入りの選手は投手の才木一人ですね・・・」

解説の藤川球児「え！？本当にもうベンチ入りの選手いないんですか！？信じられないなぁ・・・まだ僕は信じてないですけどもし本当ならベンチの責任ですね。才木投手は一年以上も頑張ってリハビリしてようやく戻ってきたんですよ。もしメジャーだったらGM命令で野手に登板させてるでしょうね。才木投手に投げさせるのは考えられないです。ベンチが謝罪して野手に投げてもらうしかないですね。しかも野手ももういないので誰かが怪我したら終わりですね。序盤からベンチが状況を把握しながらこういう事態にならないようにするのがマネージメントですよ。僕が監督なら絶対にやらないです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:37.66

>>31
そういうのは自分の理論出さないと何の自慢にもならんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:46:40.79

オリックス戦力あったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:08.98

投攻守の三つのバランスだと思うんだよな
走塁は攻撃に含めるとして

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:11.61

>>97
延長抑えられないなら中継ぎの層薄いってことやんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:15.88

2021は得失点マイナスで2位ちゃうかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:16.65

戦力が揃ってるチーム→データに忠実な方が勝てる
戦力が揃ってないチーム→データを無視しないと勝てない場面も多い

後者がラミレスの監督してたDeNAやな
セイバー指標軒並み悪いのにAクラス入りしまくってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:24.46

データに波が分かるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:25.63

データを覆す矢野先生すげーわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:26.51

平均は高いが村上みたいな主砲おらんやん
それじゃ優勝できんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:26.85

あの開幕の連敗は一体何だったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:27.80

あの野手で勝てるわけねえだろ
データ見る前に野球を見ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:44.07

楽天優勝させろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:44.46

>>107
投手指標はダントツで良いで
野手指標は守備走塁が悪くてボロボロやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:52.96

大雑把に言えば、例えば真っ直ぐに弱いチームは勝ちパに弱くて負けパに強そう
多くのチームの勝ちパは球が早くて三振とれる投手やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:56.64

完封の数見ればバッピレベルで稼いだ得点でしかないとこがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:57.64

Aクラスには入ってくるのはわかるけど優勝ていうイメージもない
村上吉田山本みたいな飛び抜けた存在がいないからかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:47:59.85

>>96
野球ってそういうスポーツでしょ？
別にエースから打ったら得点が倍になるわけでもないし誰から打ったとしても打たれたとしても同じ点
そもそもエースや勝ちパターンはどのチームも打てないからエースなんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:48:03.94

>>31
信用ならないっつーかどんな指標にも穴はある

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:48:41.43

>>85
我武者羅應援團っていう色んな人を応援することを専門にしてるグループ
矢野がこいつらのファンで動画を保存してミーティングで使ってる話をしたら大喜びして矢野の応援をしてくれた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:48:45.81

>>122
会話になってなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:48:46.01

ワイの変なオカルトだけど開幕戦の大逆転負けがなかったら最初の連敗はなかったとも思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:48:54.58

>>105
サンキュー球児

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:09.61

>>109
まあ阪神の場合先発とトップクラスによかったから延長まで行くと層が薄いのかも知れへんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:15.01

阪神相手とか誰投げても抑えられるし投手打てなくても野手がエラーで点くれるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:17.83

>>74
やきうは監督にはどうにもならんことたくさんあるけど、これは監督の責任で避けられる話やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:28.35

デルタのデータが信用できないって方向にいけよ
現実とデータが食い違ってて何故データの方に現実を合わせようとするのか理解できない
それは分析じゃなく願望だろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:36.25

データより色紙だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:44.80

スピリチュアルvsデータ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:46.65

>>122
すまん、なんの話？わいは得失点差が勝率に繋がらない理由は運だけじゃないって話をしてたつもりやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:49:49.76

淡白打線なんで糸原やマルテが不調なのがキツかった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:01.64

監督に相関は無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:11.26

阪神は監督次第で2020,2021はぶっちぎりで連覇あった
ことしは比べたらきつかったろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:16.07

>>121
青柳は球界のエースって呼んでもええやろ
山本相手だとどうしても足りないものが多いが十分な成績や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:16.52

実際借金なんだからデータになんの価値もないとわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:19.74

ヤクルトなんかは攻撃と守備がいいから投手はごまかしながらでもシーズン走りきれる
阪神は攻撃も守備もよくないから投手だけ飛び抜けててもいまいち勝ちに繋がらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:27.99

村上に必要以上にビビりすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:32.83

>>131
統計は嘘をつかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:41.35

阪神なんやしどうせ優勝なんかできんわ
こいつらはただ笑わせるためだけの球団や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:42.73

>>38
👊😡自分を！
😡👊信じろ！
👊😡我らは！
😡👊信じてる！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:52.89

打撃型のチームで勝つ時は大差だから乖離が出るならわかるけど
投手ガチガチで中継ぎもいいのにこれは珍しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:50:59.14

勝つ時は大差負ける時は僅差の典型的な雑魚チームが評価されるガイジ指標

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:03.64

何がデルタだよ
SEIJIさんを信じろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:05.26

去年の阪神はただヤクルトより割と低かったはず
よく言われるスアレスの分もあるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:27.61

相手を0点に抑えても点取れなかったら勝てないからな
完封負け多すぎたんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:31.65

まともなレフトおらんかったのがかなり痛いかもな
ノイジー、ミエセスどっちか埋めてくれたら来年のが楽よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:36.02

借金フィニッシュの今年見て優勝できる戦力あるって言ってるどんでんはやっぱセイバーに近い感覚持ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:50.47

先生のお考えを数値化する事自体アホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:53.19

接戦だから叩かれたけど実は去年の矢野采配は神がかってたんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:51:54.94

阪神はいいときでも大体力尽きてるよな
藤川なんかが後半ボコられるのも一年通したマネジメント失敗やろ