【悲報】DELTA「データ上は阪神が最強戦力。3位に終わったのは矢野監督の戦い方が下手だったせいです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 11:30:59.02

セ・リーグでは、借金3で3位だった阪神が、データ上では貯金15で優勝していたことになる。

実際の勝率がピタゴラス勝率より高い場合は、運が良い、戦い方がうまい、など何らかの理由で、そのチームは実力よりも勝っていると見ることができる。
逆に、実際の勝率がピタゴラス勝率よりも低い場合は、同様の理由で本来の戦力に見合った勝ち星をあげられていないことになる。
1950年から2019年のNPB球団のシーズン勝率、そしてシーズンのピタゴラス勝率の相関係数は「0.9393」と、かなり正確に予測できていることがわかっている。

しかしながら、今季の阪神は実際の勝率とピタゴラス勝率に大きなズレが生じてしまった。
実際の成績は68勝71敗4分、勝率.489。
ピタゴラス予想は77勝62敗4分、勝率.557だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75e1191b0183b938633f2bbff537318fc682ed25

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:58:56.47

結局バランスが悪かったらあかんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:59:11.31

調べたら1試合あたりの得点とOPSの相関係数が0.9ぐらいで防御率とUZRの相関係数が-0.07って出たで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:59:25.29

>>701
うーんつまらん
もう君ええわ
次のおもちゃ探すから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:59:26.11

>>696
AI如きがボボボーボ・ボーボボを理解できるわけないからな
所詮はAIよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:59:42.02

少なくとも横浜に関しては
オカルトと言われる得点圏が収束しない大和
大差がつくとやる気なくなる倉本や大差がつくといつものスライディングキャッチしなくなる桑原などの色んな選手がいるから
乖離してもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 12:59:52.90

>>696
そもそも何のデータ入れてるかやろ
打撃三部門とか防御率とか入れてたらそら無能のままや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:00:08.66

>>704
おもちゃが逃げて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:00:43.07

WARよりマシな指標ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:25.86

>>671
レス乞食のセンスないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:32.26

でもデータには波や言霊は入っとらんのやろ？
そういうのを加味せず語るのは机上の空論で無意味やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:36.52

>>648
UZRってまずポジション別相対指標やからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:45.11

>>709
WARは考え方だからな文句あれば係数をいじればいい
なおガイジは別のWARと値が違うと発狂しだす模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:47.48

横浜の選手は大差だとやる気なくなるからwar低くなるんだよね
20点取られた試合とか
途中からやる気なくして投手はど真ん中
野手は初球をフルスイングして
本塁打を強引に狙って引っかかりまくるだけになるし
桑原は接戦でやるスライディングキャッチを大差ではやらなくなり足を動かさなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:01:55.50

データはあくまでデータ、参考にすべきもんで
データが全てじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:02:11.28

最初の10数連敗が残りと同じくらいの勝率だったらかなりデータに近いんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:02:24.78

ノイジーはショートで使うべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:02:35.05

抑えに困ってたイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:02:46.73

>>713
というか毎年いじってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:03:49.97

横浜は中日がロメロなんかで謎に抑えられるせいで勝ち星上げてるだけで弱いやろ
CSも普通に敗退してたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:03:53.63

ピタゴラス勝率って要は得失点差なんだから相関あるに決まってるやん…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:02.70

コロナで青柳と伊藤が開幕おらんかっからな
それとWAR稼いでた選手が一気に中盤コロナで抜けてそこでも連敗してた
WAR稼いでない選手がコロナ離脱ならデータ通りになってたはずや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:14.99

>>297
藤本は矢野よりもっとやばいの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:17.33

>>707
SPAIAじゃなくNHKがやってたAIだと新戦力を平均的な選手として入力してるって書いてあったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:43.26

矢野持ち上げてたやつはマジでヤバいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:46.16

>>712
そらそうやけど
試行回数の違いによるブレがあるって事やないの
守備機会多い方がちゃんと数字出るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:48.50

>>715
参考も何も今年運が悪かったって結果が数字に出てるだけやぞ
ピタゴラス勝率を勘違いしてるガイジ多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:04:50.41

>>719
せやな
改良する点があればどんどん改良すればいい
主観じゃなくて明確な根拠があれば

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:05:18.85

矢野は巨人で言うと桑田みたいなところがあって育成で満足しとるんよ
勝つための起用とか戦術を追求してないから1軍向きじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:05:19.89

>>724
リプレイスメントじゃなくて平均なのか
そらやばいなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:05:26.65

>>712
UZRもWARも所詮相対指標やしもう何も話せないな🙄

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:05:35.32

信心が足りなかったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:05:37.18

>>721
これで問題は得点の相関はあるけど、失点の相関はあまりないのよ
負け試合やな敗戦処理とかちょっと劣る投手だしとくでになるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:06:24.15

>>722
いやそいつらがおらんかった時も含めてのピタゴラス勝率なんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:06:50.09

そもそも阪神は実質完全試合食らうような打撃やしな
投手は悪ければいくらでも失点するけど野手はどれだけ悪くても0点やからマイナスの振れ幅少なそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:07:02.40

>>733
勝ち試合ということは相手の負け試合で相手は劣る選手出してるんですが
ガイジ過ぎんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:07:16.94

セイバーメトリクスが使ってる高等数学と比べてこんなんどれだけ意味あるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:07:25.07

UZRアレルギーのやつ多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:07:48.06

>>730
逆にどうすればいいんや？
新戦力がどれだけやるかなんて予想しようがないやろ？
warで来年を予測するなんて無理なんだよ
そもそもwar自体貢献度の指標だから
運が入ってるわけでな
warを完全な実際指標にしたいんだったら
xFIPやK-BB%を使わなあかんけどそれだと本来の貢献度の指標であることが崩れる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:07:50.78

>>735
完全試合なんてバビったかどうかやし参考にならんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:08:08.37

意味とかないやろ単にそういう結果でしたってだけの記事

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:08:17.92

>>740
四球取れればノーノーに抑えれるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:09.82

矢野が無能なのは否定できないけど今年の打線で優勝するのはどの監督でも難しいわ
今年できる改善点といえばロハスの打席増やして糸原の打席減らすぐらいしかやることないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:11.17

>>738
日本もシフト込み込みのDRSにして欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:22.82

>>591
有意差あったらあかんのちゃうんか？
帰無仮説と対立仮説なんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:23.86

矢野の予祝ってネタにされてるけど倫理法人会って統一とも繋がりあるヤバい宗教なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:30.84

>>721
失点より得点が多いチームは勝ちやすいって当たり前だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:50.62

楽天定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:09:57.00

>>746
そうなん？
PL関係って聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:10:06.87

>>739
新戦力の平均WARを出せばええんちゃうWAR２は絶対ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:10:07.39

どこが強いんや？
日本代表に必要な選手すらおらんのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:10:08.93

deltaが順位予想を外しまくるのは
新戦力の予測が一切出来ないから
例えば2年目の村上が覚醒して新人王取るとか
杉本が急にホームラン王取るなんて
予測しようがないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:10:39.05

データに誤りがあると考えないのが凄いわ
こんな理論がまかり通るならなんでもありやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:10:54.21

ちょっと時間いいですか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:11:04.32

>>714
3点くらいでやる気無くすぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:11:10.89

>>750
それ出したとしてもどのチームがそれを得るか分からんから無理やろ
杉本が急にホームラン王取ったり
村上が2年目で急に出てきたりなんて予測出来んからな
セイバーメトリクスで来季の順位予想するなんて無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:11:33.89

>>742
まあね
でもそこは影響小さいし完全試合だからどうなんやっていうのは弱いわ
完全試合は２７人で四球０やし
４０人で四球０のがやばい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:12:04.59

今年は完全に大山だよりの打線だっただろ
大山が好調なら打線が爆発するし不調なら完封負け
これを脱却しないと上位は難しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:12:50.49

>>756
まあ予想できたらつまんないしそれでええわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:12:51.80

>>756
杉本はともかく村上はファーム成績で十分に予測できたやろ
そもそも０か１かじゃなくてあいまいなのを認めて行けよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:12:57.67

>>753
まず何について語ってんねんお前は

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:14:00.95

モチベーターと采配得意タイプの前者だったんやろ矢野は

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:14:07.18

データだけで全てわかるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:14:31.83

監督やめて数日で即倫理法人会のイベントに顔出してたのマジで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:14:59.14

>>764
😨

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:15:11.33

>>760 村上が新人王取るなんて言ってた人誰もいなかったけど
そうやって後からなら誰でも言えるんだよ
今年の村上が三冠王取るなんて
正直シーズン前だったら
岡本に邪魔されて無理だろってなると思うし
結局予想なんて無理
それがいいところでもあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:15:24.51

>>764
マジモンやね😱

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:15:30.93

つまり実力発揮させるの妨げてる外野の阪神ファンとかこのスレの阪神ファンが悪いってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:15:47.71

指標では出ないけど1シーズンの得点圏打率が上振れして優勝とか無いんか？
数字では絶対出ないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:16:01.01

>>214
日本で一番指標に詳しい集団がこんな事にしかならないんだから指標って結局眉唾もんよな
結果語るだけなら打率打点で語るのと大差ないし去年のセリーグ見てたセファンなんて贔屓目無しなら9割以上が今年はヤク優勝予想出来てたろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:16:45.82

>>763
わかったところで運の偏りはどうしようもないって話やぞ
マジで記事も読めないのな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:16:54.31

https://i.imgur.com/AGeYRJe.jpg

完全に憑いてたものが落ちた顔しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:16:54.41

warが良いから順位低いのは監督のせいというのも短絡的やけどな
良い選手使うのが監督の一つの仕事なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:17:31.90

>>766
誰もいないという大嘘
WARには完璧さを求めるくせに自分の主観はあまりも欠陥品
こういうやつほんま多いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:17:37.10

>>772
ほんまにそのまんまで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:17:59.85

岩崎抑えで使ってた時期がね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:18:01.94

指標厨さあ人形遊び楽しいかぁ～？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:18:43.10

>>772
監督てホンマ大変なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:19:21.71

言わせてもらうで？
そのデータとやらで阪神の戦力で優勝してみろよ
無理ゲーすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:19:32.88

>>774
問題は
村上の新人王を当てながら
杉本のホームラン王を予測し
さまざまな選手の台頭を当てなきゃいけないってことなんだよねw
な？無理だろwarで順位予想するのなんて
DELTAの順位予想が外れまくってるのがすべてよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:19:41.16

>>771
運ゲーの野球って糞やな
サッカー見るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:19:49.47

スタートダッシュをコロナで転けたのが全てやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:20:04.25

矢野は今年以外指標よりよっぽど勝ってるんやから無能とは違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:20:12.43

来年は来年でWBC明けやから各チームどうなることやら…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:20:26.82

>>774
そんな悪魔の証明みたいなこと言うなよ
実際シーズン前に三冠王村上なんて言ってるやつが居たかと言えば違うやろ
二軍成績で村上が伸びることは予想できたといってもじゃあ二軍成績がいいやつ全員が上で活躍するわけでもない
それが楽しいやろといいだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:20:27.53

>>781
ついこの前運ゲーの極み見せられたばっかやんけ😰

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:20:48.23

ピタゴラス勝率より大幅に負け越したのは

1994 横浜近藤昭監督 543得点 533失点（0.507）61勝69敗（.469）
1998 ロッテ近藤昭監督 581得点 563失点（0.515）61勝73敗（.462）

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:21:24.98

>>764
ひぇ...

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:21:28.59

珍はAクラスだけど優勝は絶対ないから安心して応援できるね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:21:40.47

2020は開幕遅れの調整のむずさ
21は五輪で国際試合ある年以上に日程ぐちゃぐちゃ
22はコロナ離脱ガチャで来年やっとほぼ通常に戻るイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:21:56.80

>>789
ファンは優勝せんと意味ないとか言うてるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:22:00.44

いや毎日阪神の試合見てたら分かるけどあのゴミ打線じゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:22:15.69

>>780
かなり難しいな
お前の主観よりははるかに正しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:22:46.53

>>790
来年もコロナ離脱はついてくると思うけどな
濃厚接触者無症状はある程度多めに見られるけどその分感染は増えるということにもなるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:22:56.46

>>785
本塁打打点だけでなく三冠王いけんじゃね?みたいな意見はあった気がする
シーズン途中は牧が三冠王候補とか言われとったけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:23:23.84

>>793
俺の主観はどうでもいいのよ
セイバーメトリクスで順位を予想することが難しいってことさえ分かってくれればねw

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:23:30.38

今年に限らず金本辺りからずっとそうやろ
1番か2番くらいの戦力維持してんのに優勝できる感じじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:23:52.17

無駄に語気強いからレスバになるねんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:23:55.97

>>785
悪魔の証明じゃないやろ
一人もいないなんてどう考えても間違ってることが明白
自分にはそんな適当なレスを許容してるのにWARにはやたら厳しいのが滑稽やなって話をしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:24:01.51

阪神ってファンがおると委縮して弱くなるってよく言われとるけど事実なんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 13:24:18.18

>>5
マルテ「せやな」
浜地「せやせや」