【悲報】日本をここまで衰退させた戦犯wwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/11/29(火) 22:21:34.14ID:A7dE4Kft0NIKU 誰?
550それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:07.32ID:v+OM4NJR0NIKU551それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:11.16ID:j0WurehQ0NIKU552それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:12.36ID:Zs6xE+YS0NIKU 解雇規制もそうだし最低賃金もそうだし国民皆保険もそう
民間の事や自由競争させるべきことに国が介入しすぎなんだよな
民間の事や自由競争させるべきことに国が介入しすぎなんだよな
553それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:21.32ID:7BS7lQ+m0NIKU >>544
厳しいのは法が語ってるからw
厳しいのは法が語ってるからw
554それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:22.02ID:IRdbX89ddNIKU555それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:37.28ID:n3ETfzOI0 解雇規制が~って言ってるやつが何故か解雇規制で損してる側のつもりなのが謎なんよな
なんで自分は困らんと思っとるんか
なんで自分は困らんと思っとるんか
556それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:39.65ID:ljwsu/dRMNIKU 最近こういうスレでもちゃんと小泉の名前が挙がるようになったな
少し前は竹中安倍が叩かれる一方で小泉はなぜか絶賛されてたから
少し前は竹中安倍が叩かれる一方で小泉はなぜか絶賛されてたから
557それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:41.02ID:91TJnMbL0NIKU558それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:41.88ID:u+Pxf4HV0NIKU559それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:52:45.08ID:2EXorTqs0NIKU 企業「終身雇用は終わりや!これからはジョブ型や!」
↓
昇給が無くなっただけ
↓
昇給が無くなっただけ
560それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:53:06.82ID:uff0Z7kn0NIKU 政治で言うならこのあたりちゃうかな?
プラザ合意
半導体協定
日銀の金融政策
派遣法
消費税
並べてみるとほんま酷いな…
プラザ合意
半導体協定
日銀の金融政策
派遣法
消費税
並べてみるとほんま酷いな…
561それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:53:07.41ID:z9SrRV5B0NIKU562それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:53:47.18ID:7BS7lQ+m0NIKU563それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:54:14.01ID:MDhksZdj0NIKU 小泉は東京に来ない地方企業を潰したからな
564それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:54:14.56ID:+IuTAEi10NIKU 近衛文麿
565それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:54:17.83ID:n3ETfzOI0 相関関係と因果関係の区別ついてないガイジって結構おるよな
566それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:54:20.47ID:mraz+EOq0NIKU 真面目に答えるなら消費税
567それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:54:50.07ID:HAxHcgpP0NIKU 消費税半分にするのと高齢者の医療負担増やして今より少しだけ早く死んでもらうってのをやるだけでめちゃくちゃ変わると思う
568それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:12.10ID:MHDmZfVg0NIKU569それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:24.91ID:B/lkfHBA0NIKU 2世議員
570それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:32.29ID:j0WurehQ0NIKU >>550
確かに左翼?さんサイドが割と暴れてる割に人集まる前にコミュニティの最後迎えとるなJアノンもリアルじゃそこまでやし
民族性なんやろか…天皇ありきやしアメリカイギリスみたいな自由が時代があんまりない気がする
確かに左翼?さんサイドが割と暴れてる割に人集まる前にコミュニティの最後迎えとるなJアノンもリアルじゃそこまでやし
民族性なんやろか…天皇ありきやしアメリカイギリスみたいな自由が時代があんまりない気がする
571それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:36.80ID:Zs6xE+YS0NIKU572それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:38.97ID:u+Pxf4HV0NIKU >>568
一番下が間違ってるのは間違いない
一番下が間違ってるのは間違いない
573それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:48.69ID:N/A/QYFu0NIKU 贈与税0%相続税100%にすれば経済回る
574それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:53.32ID:2EXorTqs0NIKU575それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:55.08ID:6NaA//oRMNIKU 女
576それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:55:57.75ID:/eiZG7IJ0NIKU577それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:00.53ID:D+QlD2cW0NIKU578それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:12.46ID:Jv7SDF/DaNIKU ただ成長って金額や無くて35年働いて手に入るマイホームが25年で手に入るとかやろ
579それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:15.11ID:IRdbX89ddNIKU 消費税下げたらその分経済良くなるってどういう妄想の結果なん?
対価の一部が税金として納められとるだけで売価かわらんぞ?
対価の一部が税金として納められとるだけで売価かわらんぞ?
580それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:25.50ID:oVtrgSscdNIKU 日本人は真面目すぎる
中国人韓国人のバイタリティを見習え
中国人韓国人のバイタリティを見習え
581それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:30.44ID:djvW0lSZaNIKU 財務省から書き込んでる奴おるな
582それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:32.50ID:7BS7lQ+m0NIKU583それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:38.72ID:NPOdtzpB0NIKU 派遣法改正とか言うクソ
あれさえなければな
あれさえなければな
585それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:50.39ID:91TJnMbL0NIKU586それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:51.26ID:KaE3lHHxdNIKU マジレスすると馬鹿で愚劣な国民
587それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:52.89ID:9vE/b6H10NIKU 麻生やろ
リーマンショックの対応ミスったせいで完全に死んだわ
リーマンショックの対応ミスったせいで完全に死んだわ
588それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:53.54ID:aAgnY6sB0NIKU >>558
それはほんと最近の話でしょ
人件費は間違いなく上がってる、バイトの最低賃金は確実に上がってるんだから当然あがる
ただこれはほんと最近の話
企業は安い賃金で働いて、安い商品を提供するのが美徳としてずーっと褒め称えてきたのは国民だよ
牛丼ワンコインだったり、ガリガリ君の会社が値上げで頭下げる広告やらを褒めてるやつなんてクソ食らえと思ってたわ
回りまわって自分も安く働く事を認めてるだろ
それはほんと最近の話でしょ
人件費は間違いなく上がってる、バイトの最低賃金は確実に上がってるんだから当然あがる
ただこれはほんと最近の話
企業は安い賃金で働いて、安い商品を提供するのが美徳としてずーっと褒め称えてきたのは国民だよ
牛丼ワンコインだったり、ガリガリ君の会社が値上げで頭下げる広告やらを褒めてるやつなんてクソ食らえと思ってたわ
回りまわって自分も安く働く事を認めてるだろ
589それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:56:59.88ID:c6SP8o6A0NIKU >>561
何度繰り返してももう無理やろ
何度繰り返してももう無理やろ
590それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:57:13.65ID:rL6bqnjW0NIKU 安倍の血族以外にあるんか
竹中抜きもクソゴミやけど
竹中抜きもクソゴミやけど
591それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:57:16.16ID:XK5evjV50NIKU 消費税下がったところで日本の未来が明るくなるわけではないから節約するぞ
592それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:57:32.04ID:N/A/QYFu0NIKU 派遣は正規雇用につけない底辺のセーフティーネットとして機能してるからええやろ
非正規なくなるとマジで職につけない奴だらけになるぞ
非正規なくなるとマジで職につけない奴だらけになるぞ
593それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:57:38.65ID:Zs6xE+YS0NIKU >>584
搾取されないような人材になるかされないところに行けばいいだけ
搾取されないような人材になるかされないところに行けばいいだけ
594それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:57:48.06ID:GKTudnEd0NIKU とはいってもGDP世界3位やろ
落ちたところでトップ10は揺るぎないし
落ちたところでトップ10は揺るぎないし
596それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:11.96ID:7BS7lQ+m0NIKU >>583
なければ無職で溢れてただけ
なければ無職で溢れてただけ
597それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:17.26ID:HAxHcgpP0NIKU >>571
消費税増やし続けてるから景気悪いってのはあると思うけどなぁ
景気いいから消費税増やそうはわかるけど景気普通に悪いのに消費税増やすのは意味がない
まぁ法人税に関しては国際競争だからあんま気にしなくてええんちゃう
所得税みたいなんもまぁ引かれるのが嫌って気持ちはわかるけどこんなもんじゃねって感じやし
消費税増やし続けてるから景気悪いってのはあると思うけどなぁ
景気いいから消費税増やそうはわかるけど景気普通に悪いのに消費税増やすのは意味がない
まぁ法人税に関しては国際競争だからあんま気にしなくてええんちゃう
所得税みたいなんもまぁ引かれるのが嫌って気持ちはわかるけどこんなもんじゃねって感じやし
599それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:26.00ID:z9SrRV5B0NIKU >>568
既存企業を国が甘やかしているのが1番の癌なんや
ゾンビは勝手に潰してその需要を担う新たな企業が立ち上がり新陳代謝を活発にしたら日本経済も盛り上がるし解雇規制とかも関係なくなる
つまり1番あまえているのは今の既存日本の経営者層や
既存企業を国が甘やかしているのが1番の癌なんや
ゾンビは勝手に潰してその需要を担う新たな企業が立ち上がり新陳代謝を活発にしたら日本経済も盛り上がるし解雇規制とかも関係なくなる
つまり1番あまえているのは今の既存日本の経営者層や
600それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:26.70ID:8nGS0hqN0NIKU 文系
601それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:28.04ID:z06kooAJ0NIKU ホルホル文化流行らせた人達
自国の悪いところに目向けられなくなったら終わりだよ
自国の悪いところに目向けられなくなったら終わりだよ
602それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:45.92ID:kBH2p3cC0NIKU トヨタ
603それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:52.92ID:u+Pxf4HV0NIKU604それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:58:55.66ID:GLWZqvm+0NIKU お前ら
605それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:05.44ID:IRdbX89ddNIKU 日本の解雇規制が緩いみたいに言ってるやつおるけど諸外国でやってるレイオフなんでできるか知ってる?
退職時に金払わなくてええからやで
退職金なんてシステムが一般的じゃないから毎年の年収もその分ふえるし退職金なんてシステムないから整理解雇が金銭面からも簡単なんやで
退職時に金払わなくてええからやで
退職金なんてシステムが一般的じゃないから毎年の年収もその分ふえるし退職金なんてシステムないから整理解雇が金銭面からも簡単なんやで
606それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:10.05ID:D+QlD2cW0NIKU607それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:13.47ID:j0WurehQ0NIKU608それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:21.34ID:2EXorTqs0NIKU >>601
民衆の目を誤魔化してるだけかと思ったら政治家もホルホルしてるのほんま終わりやで
民衆の目を誤魔化してるだけかと思ったら政治家もホルホルしてるのほんま終わりやで
609それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:29.28ID:Zs6xE+YS0NIKU >>598
自己責任というか皆保険なんか特にそうだけど民間で競争させるべきことに国が介入してるのがおかしいと思うんだ
自己責任というか皆保険なんか特にそうだけど民間で競争させるべきことに国が介入してるのがおかしいと思うんだ
610それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:45.29ID:cRcPrh/D0NIKU 30年間無成長なら
その10年間無成長辺りで首相やってた奴が悪いんじゃないの
その10年間無成長辺りで首相やってた奴が悪いんじゃないの
611それでも動く名無し
2022/11/29(火) 23:59:55.20ID:uff0Z7kn0NIKU612それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:00:21.65ID:CA6+2OEU0613それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:00:25.53ID:+C0HlUA40 >>577
そもそもワイらには高齢者になるまで生きられるかの心配が先に来てるわけやからなあ
そもそもワイらには高齢者になるまで生きられるかの心配が先に来てるわけやからなあ
614それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:00:46.58ID:STemzcxQM バブル景気の処理に失敗したから
615それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:00:55.38ID:BKpx3CEf0 >>609
日本にしか皆保険ないと思ってる?
日本にしか皆保険ないと思ってる?
616それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:16.77ID:visz3l4h0 >>603
税金の費用対効果なんてどうやって査定すんの?
ここに出てる大学無償化やら子育て支援やらで、両方同額だしたとして10年後に費用対効果がどっちがよかったって出せるの?
税金でやるものってそういうもんじゃねーぞ
大学の基礎研究なんかも成果主義でバンバン打ち切ってええんやな?
税金の費用対効果なんてどうやって査定すんの?
ここに出てる大学無償化やら子育て支援やらで、両方同額だしたとして10年後に費用対効果がどっちがよかったって出せるの?
税金でやるものってそういうもんじゃねーぞ
大学の基礎研究なんかも成果主義でバンバン打ち切ってええんやな?
617それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:19.32ID:kPYb3vjXd618それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:26.39ID:YH6YrzDu0 なんか国の保護が厚すぎると思う
図書館とかそんなにいらんやろ
図書館とかそんなにいらんやろ
619それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:37.02ID:CA6+2OEU0620それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:40.64ID:OnysiR6p0 人生100年時代!
定年後はアルバイトしてね!
これ労働者になんか得あんのか
なんのための定年でなんのための年金だったんだよ
定年後はアルバイトしてね!
これ労働者になんか得あんのか
なんのための定年でなんのための年金だったんだよ
621それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:44.94ID:nfOkrySz0 原因はスーパー301条と日米半導体協定で日本経済ボロボロにしたアメリカやな
622それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:48.91ID:As7+cqIL0 なんG
623それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:57.87ID:gGZW6Nlu0 >>570
そういうのに参加して周りから変な目で見られたくないみたいな意識はありそう
そういうのに参加して周りから変な目で見られたくないみたいな意識はありそう
624それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:58.62ID:P5S585pP0 安倍と竹中
625それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:01:59.84ID:NvaYeMvg0 無能さん殺すと経済縮小するんや
無能を助ける産業も雇用になるしノウハウ蓄積さらるから自分や関係者がそこで救われるメリットも考えると悪い話ではない
無能を助ける産業も雇用になるしノウハウ蓄積さらるから自分や関係者がそこで救われるメリットも考えると悪い話ではない
626それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:12.20ID:hjOVmED4M 安倍晋三×山上徹也この二人
627それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:19.16ID:STcFHPJo0 恋愛脳
陰キャばかりなんやからお見合いでもしとけって
陰キャばかりなんやからお見合いでもしとけって
628それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:22.69ID:wlRxlHByd いうて日本ほどインフラ整って格差ない国ないで
629それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:25.31ID:IKExpmVp0 >>618
ええとこやなぁ、確かに図書館はこんなにいらん気がする
ええとこやなぁ、確かに図書館はこんなにいらん気がする
630それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:31.14ID:erLfsVz+0 アメカス
631それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:38.68ID:w/qsb1wV0 >>618
図書館とかそういうのはほんとのど底辺の子供のためにはなってるならそこは別にええやろ
図書館とかそういうのはほんとのど底辺の子供のためにはなってるならそこは別にええやろ
632それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:49.03ID:OgtdDGdb0 ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ♪
ジャップ3 ジャップ3 ジャップ3 GO!
ジジとババと底辺(45才独身 ハゲ 障害持ち)が 貧しく暮らす国の底♪
養え~ 養え~ 養え~ 三つのゴミが負担になって♪
終わりの姿 巨大老人ホーム♪ その名も我らのジャップ3♪
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「養え(養え) 我らの(我らの) 我らの家族♪」
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「酷い世界に生まれて来い♪」
ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ♪
ジャップ3 ジャップ3 ジャップ3 GO!
海と山と大空に 底辺(45才独身 ハゲ 障害持ち)たちのクレクレが♪
聞こえる 聞こえる 聞こえる 三つのゴミが負担になって♪
神秘の姿 巨大老人ホーム♪ その名も我らのジャップ3♪
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「養え(養え) 我らの(我らの) 我らの家族♪」
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「酷い世界に生まれて来い♪」
原曲:ザンボット3
ジャップ3 ジャップ3 ジャップ3 GO!
ジジとババと底辺(45才独身 ハゲ 障害持ち)が 貧しく暮らす国の底♪
養え~ 養え~ 養え~ 三つのゴミが負担になって♪
終わりの姿 巨大老人ホーム♪ その名も我らのジャップ3♪
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「養え(養え) 我らの(我らの) 我らの家族♪」
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「酷い世界に生まれて来い♪」
ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ ジャジャジャジャ♪
ジャップ3 ジャップ3 ジャップ3 GO!
海と山と大空に 底辺(45才独身 ハゲ 障害持ち)たちのクレクレが♪
聞こえる 聞こえる 聞こえる 三つのゴミが負担になって♪
神秘の姿 巨大老人ホーム♪ その名も我らのジャップ3♪
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「養え(養え) 我らの(我らの) 我らの家族♪」
( ヽ´父`)ヽ´母`)ヽ´ん`)「酷い世界に生まれて来い♪」
原曲:ザンボット3
633それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:52.97ID:gJIMCWcd0634それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:02:58.54ID:OnysiR6p0 >>616
じゃあなんとなくで税金ばらまいてるの?w
じゃあなんとなくで税金ばらまいてるの?w
635それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:01.86ID:ke75U1t6d >>618
こういうコスパしか頭にない奴www
こういうコスパしか頭にない奴www
636それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:05.08ID:nfOkrySz0 日本の半導体業界はあれで壊滅したんや
それでまたアメリカに同じことされないように日本政府が増税して好景気にならんようにしとる
それでまたアメリカに同じことされないように日本政府が増税して好景気にならんようにしとる
637それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:07.38ID:kPYb3vjXd638それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:19.33ID:jde6GHVv0 安倍晋三定期
639それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:33.93ID:0RPjut9H0 図書館はいい加減に黒字になるように利用料金取れよ
市営ジムも市営地下鉄も金取られるのに市営の図書館はタダで使えるの訳わからんわ
市営ジムも市営地下鉄も金取られるのに市営の図書館はタダで使えるの訳わからんわ
640それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:43.18ID:aTtnm4kx0 派遣制度と天下り叩き
派遣なんて作ったら給料安くて使い捨てられるのが溢れるだけになるのがめにみえているのにメディアまでも派遣は良いモノって洗脳しようとしてたのがヤバイわ
ドラマの派遣の品格が良い例や
あと天下りがないせいで官僚が衰退しまくっているのが現実や
国の為だけに綺麗ごとで安月給で働く有能なんておるわけない
有能は全員海外に逃げるわ
派遣なんて作ったら給料安くて使い捨てられるのが溢れるだけになるのがめにみえているのにメディアまでも派遣は良いモノって洗脳しようとしてたのがヤバイわ
ドラマの派遣の品格が良い例や
あと天下りがないせいで官僚が衰退しまくっているのが現実や
国の為だけに綺麗ごとで安月給で働く有能なんておるわけない
有能は全員海外に逃げるわ
641それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:03:45.27ID:6nzZ5qlqa ベラジョン無料版
642それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:00.28ID:2iQ2N5Da0 >>589
無理もなにも本当の事やで
ワイの知ってる人がアメリカでアリーナの経営しているが
修理とかで頼んでも法外な報酬要求するくせに適当な仕事しかせんとか嘆いていた
日本人の職人は立派に仕事するって言うてたわ
無理もなにも本当の事やで
ワイの知ってる人がアメリカでアリーナの経営しているが
修理とかで頼んでも法外な報酬要求するくせに適当な仕事しかせんとか嘆いていた
日本人の職人は立派に仕事するって言うてたわ
643それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:03.73ID:nfOkrySz0 バブルみたいに好景気になるとアメリカが日本経済潰しに来るからな
644それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:16.48ID:s+/0ICS70 解雇規制緩和も分かるけど倒産規制も緩和するべきやわ
労働者よりはまず経営者が競争に晒されないと意味ないやろ
労働者よりはまず経営者が競争に晒されないと意味ないやろ
645それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:29.45ID:saZdYEXf0 小泉竹中の新自由主義からの民主党の緊縮財政
646それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:42.94ID:zd5ehz3kd647それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:45.80ID:D87QA36q0 自分達の肥える事しか考えてない政治家連中やろ
票と献金してもらう事しか頭無いやろあの連中
票と献金してもらう事しか頭無いやろあの連中
648それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:04:46.70ID:QZHgZTvZ0649それでも動く名無し
2022/11/30(水) 00:05:05.34ID:n+0WdKnD0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています