【解説キング】Mリーグ反省会★9【麻雀LIVEチャンネルあり】

2022/11/29(火) 23:43:16.83

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※前スレ
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**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:39:49.18

>>780
リーチ成功率と順位は相関高いからな

昨日までのリーチ成功率ワースト三人
丸山
萩原
近藤

見事に順位と比例しとる

2022/11/30(水) 00:39:57.54

>>788
なんか前にも見たような
カン8sにしそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:40:17.46

>>797
お友達の田中聖ならええか？

2022/11/30(水) 00:40:26.93

>>788
かん8

2022/11/30(水) 00:40:37.37

>>795
黒沢の麻雀は基本誉めてるだろ
連盟A1の宝だしな

2022/11/30(水) 00:40:41.46

>>788
嵌8s

2022/11/30(水) 00:41:06.70

>>792
500半荘ですら70％信頼区間で0.05上下するからなあ
同じ実力のやつが打っても300半荘で平順1.0変わるゲームやし極端に下手くそなやつはわかっても上手い奴らの格付けは難しそう

2022/11/30(水) 00:41:16.03

>>788
そらカン8sやろ

2022/11/30(水) 00:41:16.15

>>795
黒沢のことすごいすごい言ってるが？

2022/11/30(水) 00:41:30.19

>>788
9索

2022/11/30(水) 00:41:34.26

>>743
最高位戦すら自動配牌にしたから無理や

2022/11/30(水) 00:41:46.53

ワイのリーチ成功率見たら52%やった
てことはまたあの下ブレ地獄モードが来るのか😭😭😭

2022/11/30(水) 00:41:48.59

>>796
まだ椿彩奈の方が結果出してる

2022/11/30(水) 00:42:42.16

>>784
程度の差がデカすぎる
後半のデータ見せて
間違いなくとか言うんなら実際あるんやろ？

2022/11/30(水) 00:42:44.69

>>795
最初だけですぐ白旗あげたやん
最近は黒沢らしくない打牌の時にしか批判しないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:42:59.34

>>788
8sやろ
打点も待ちもそっちの方がええやん

2022/11/30(水) 00:43:01.68

風林火山は4年連続くらいで12月にゴリゴリポイント減らしてるからどうやろな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 00:43:26.88

>>798
勝又は変に狭くしないの強いところだと思うわ
まあ押し引き上手いからできることなんだが

2022/11/30(水) 00:43:28.89

>>807
俺がリーグ戦見てた頃は解説でボロカス言ってたよ
でも黒沢がめっちゃ勝っちゃうからすいませんでしたとか言ってたけど
観念したのかね笑

2022/11/30(水) 00:43:46.51

>>809
協会もそうだしな
どっちも洗牌は丁寧にするけどね

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:44:03.89

山読みって最大1枚くらいの差しか生まないんじゃなかったっけ？

2022/11/30(水) 00:44:26.35

>>814
え？

2022/11/30(水) 00:44:51.55

レギュラー1位通過はアベマズやろけど
優勝は全くわからんからなぁ
ポイントほぼフラットの運ゲーになるわけやからな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:44:53.15

今日の一半荘目の最後の方露骨にスピードアップしてなかった？
指示入ったと思う

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 00:45:10.85

>>819
実際はあんま意味なくて、寿人の言うカウントと変わらんらしい
9割ホントはホントだってことやね

2022/11/30(水) 00:45:37.50

>>812
その前に君のネトマとMリーグでリーチ成功率の理論値が変わるって話の根拠を教えてや
副露率22%のputinokiと副露率40%のアサピン（平均打点も1000点以上差がある）がそれぞれ1000半荘以上打ってるのにほぼ同じ数字に収束してるんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:45:37.48

>>798
たろうはドリブンズのエースやからな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:45:51.59

>>805
高宮と堀の差は出ても堀多井の差とか出すにはどんくらいかかるんやろうな

2022/11/30(水) 00:46:02.35

偏りひでえとか文句言われるくらいなら洗牌した方がええと思うんやけどな
実際はどうせ変わらんとしても

2022/11/30(水) 00:46:12.03

>>814
打点は3色と白ドラで変わんなくない？

2022/11/30(水) 00:46:31.17

>>819
微差やな
暗刻とかの裏目まで考慮したらほんまに差がない

2022/11/30(水) 00:46:36.68

>>798
伊達にずっとA1にいないわ

2022/11/30(水) 00:46:59.43

>>827
それすると卓メーカーが嫌がるらしい

2022/11/30(水) 00:47:26.85

>>821
去年の雷電の逆バージョンで+1100とかやってしまったら
セミもやり易くなるし
ファイナル独走で終わる確率高いで

2022/11/30(水) 00:47:31.03

フェニックス、パイレーツ、ドリブンズの3チームが下位っていつメンやな
雷電が踏ん張ってて嬉しいポイント差あんまないけど

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:47:37.65

>>823
>>829
でもそういうコンマ何%の微差をウンウン言いながら突き詰めるのがプロって気もするわ
実際意味なくても姿勢として

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 00:48:20.05

見た目枚数と変わらんってのはけっこう現実なんだよな
残り山数で割れば残り枚数が概ねわかっちゃう

2022/11/30(水) 00:48:26.37

寿人「見えてない牌は全山」

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:48:30.89

>>820
>>828
ワイは8s待ちならリーチするからな
9s待ちとかリーチしたら100%出ないからな

2022/11/30(水) 00:49:17.16

字牌単騎にする場合も生牌の方がええの？

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:49:23.24

ていうか完全情報ゲームの将棋だって最強と言われてる藤井聡太が8割ちょいなのは不思議だよな

2022/11/30(水) 00:49:28.51

8sでも9sでも対面からは出るやろ

2022/11/30(水) 00:49:54.58

>>728
そのコバゴーが評価してた堀内は残念だな
連盟のゴミクズ共がアホなことしなかったら確実にMリーガーになってたな
板川や右田といい連盟のゴミクズは頑張りだらけやな

2022/11/30(水) 00:50:03.32

>>824
ネトマは切断するやつが居たり
テレビ見ながらとかのながら打ちが居るんだから
次元が違うわ

2022/11/30(水) 00:50:07.84

>>824
固定メンツともう言ってる
ないんやね
データ厨が自分の予測をデータって言い始めるこ草

2022/11/30(水) 00:50:10.80

>>837
どっちも出ないぞ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 00:50:33.94

>>838
順目による
一段目なら出るし三段目なら出てこない

2022/11/30(水) 00:51:06.23

>>843
「固定メンツだから」
これはリーチ成功率が収束しない根拠になってないんや
ワイの主張が一般論なんやから反例を示さなあかんのは君なんやで……

2022/11/30(水) 00:51:12.52

>>827
やったところで偏りがぁ言うやついるから無意味だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:51:14.33

>>840
リーチされたら9sは出さん
ダマとか上がっても無意味

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:51:14.27

まあ競技プロは勝つだけが仕事じゃないって考えもあるから山読み人読みとかして常人とは違う選択しなきゃいけないってのもあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:51:57.41

>>844
対面は選べないから8s切る
9sは100%切らん

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:52:11.28

てか人読み所作読みってかなりの要素しめると思うのにそこに触れる人あんまりいないよな
あんまいっちゃいけないのかな

2022/11/30(水) 00:52:15.71

>>838
8巡目までならション牌
それ以降は1枚切れとかなんかデータあった記憶

2022/11/30(水) 00:52:38.77

>>845
ほーん
1段目でも何となく生牌はな～とか思ってたわ
サンガツ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9764-Z2Iz) · 2022/11/30(水) 00:53:01.76

こんな運ゲーでレスバしても仕方なくない？

2022/11/30(水) 00:53:36.22

>>841
そもそもが問題があったから多井たちが抜けたわけだしなあ
まあ色々あるんだろね

2022/11/30(水) 00:53:45.08

>>851
それは実質タブー状態なんちゃう
自分のアドバンテージも捨てることになるしなんかその人にも悪いし

2022/11/30(水) 00:53:46.19

>>851
でもA1に上がってくる奴は
所作の癖は直してるよな

2022/11/30(水) 00:54:10.23

>>854
ワイは麻雀は運ゲーやでって主張してるんやで
リーチ成功率が10%も20%も変わるのは運やなくて実力！とか言うやつに

2022/11/30(水) 00:54:22.32

>>846
はいはいないんやね
黙らせたければデータ出せばええのに出さんってことはそういうことやろ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:54:52.34

亜樹って難しい盤面になると苦笑するのが可愛いと思う
すいませんてへへって感じで

2022/11/30(水) 00:55:10.95

>>851
所作読みってどこからなん？
今日石橋が最後の手出しが○○だったのでとか言ってたけどそれも所作読み？

2022/11/30(水) 00:55:14.18

アンチ流れのオカルトバスターズ

https://i.imgur.com/xSxjFzb.jpg

2022/11/30(水) 00:55:54.77

>>861
人特有の癖や

例えば堀は三元牌は必ず発から切るとか

2022/11/30(水) 00:55:56.21

>>860
それで乗り切ってきたから未だにフラフラするんやろなあ……

とはいえ可愛いのは分からんでもない

2022/11/30(水) 00:56:01.80

村上のそっと切るときはテンパイ
強打の時はシャンテン押し

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:56:02.29

>>856
まあ野球でもダルビッシュとかは解説で人読みみたいなの全部言うから良くないって言われてるしなあ
>>857
Mリーグでもハギーくらいだしな所作バレバレなの

2022/11/30(水) 00:56:04.46

>>856
人読みって言うかメンツで打ち方変えるの
今年多井がやってるよな
あんまり上手くいってないけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-RPwI) · 2022/11/30(水) 00:56:11.43

運ゲーだからこそ選択が重要な局面で評価せなアカンのや

2022/11/30(水) 00:56:47.07

とはいえテレビ対局な以上、理牌する必要あるから
所作読みは暗黙の了解で無しになってる

2022/11/30(水) 00:56:51.34

>>861
テンパイタバコとかそんなんやろ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:57:03.34

>>861
それはただの読みやな
例えば露骨に悔しそうな顔したとかそういうのが所作読みやろ

2022/11/30(水) 00:57:20.42

でもリーチ成功率は雀風によって違うって信じる方が麻雀観てて楽しいやろな特に初心者は
奪三振は必ずしも正義じゃないゴロpは運がいいだけじゃないって信じられるのと同じで

2022/11/30(水) 00:57:46.34

>>851
咲のキャプテンみたいに視点移動なんかでリー牌読みとか出来たら
勝率上がりそうよな
他に考えたり見たりすることいっぱいあるから人間の能力的に無理そうやけど

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 00:57:58.82

フリーだと張ってもないのにとりあえず飲み物飲んで牽制するよな

2022/11/30(水) 00:58:15.24

今年の多井は聴牌まで一直線に組んで愚形でもそのままリーチを多用してるよな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 00:58:28.05

沢崎って最初の理牌である程度手の速さは分かるって言ってたな

2022/11/30(水) 00:58:41.62

>>862
小林さん全然かわんないね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-RPwI) · 2022/11/30(水) 00:58:46.49

所作読みの基準なんてなくないかリーチが即リーか間があってリーチかなんて誰でも考慮しちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:58:56.85

>>858
リーチ成功率高いのは実力とか言うの見るとワイも笑っちゃう

2022/11/30(水) 00:59:00.47

>>872
下手なのは間違いないけど楽しいやろなあ
負けた時は運のせいにして自分のリーチ和了は実力って思い込めるってことやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/30(水) 00:59:14.45

>>863
おは土田

2022/11/30(水) 00:59:29.17

Mリーグのフィールドも少しずつ変わってるやろしな
ずっと同じ打ち方だけしてればいいってなかなかないと思うわ

2022/11/30(水) 00:59:59.13

勝手に10%以上違うって主張してることにされてて草
自分の予測をデータと言うデータ厨には敵いませんわ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 01:00:03.26

たまにツモは自力ロンは運みたいなとんでもないこと言い出す人もいるよな
いやどっちも運だろって

2022/11/30(水) 01:00:08.56

まぁでも今日の戦犯はキングやわ
仲林マジで可哀想

あいつめちゃくちゃ上手かったのに

2022/11/30(水) 01:00:15.20

まぁ村上みたいに三味線気味の長考する奴もおるし所作読みもどこまであてにしていいか微妙なとこやな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-f6Zu) · 2022/11/30(水) 01:00:20.07

>>873
俺はあんま上がらない派だなあ
結局それを信じて押せないんだよ
それより一般的な理のがはるかに強いから

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 01:00:33.69

堀の所作は強そうに見えるってみんな言ってるな

2022/11/30(水) 01:00:35.45

>>862
村上Monsterに出てきたら赤ん坊みたいだな

https://i.imgur.com/b0KFrkZ.jpg

2022/11/30(水) 01:00:36.29

>>880
自演しちゃってるやん……ワッチョイついてるスレでどうしてそんなことを……

2022/11/30(水) 01:00:47.73

>>872
愚形上等で打つ人と
愚形壊して好形に行くことが多い人で
同じリーチ成功率になるわけないじゃん

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/vgk) · 2022/11/30(水) 01:00:49.53

理牌読みするからマムシのチートイに白鳥が突き刺さるんだよ

2022/11/30(水) 01:01:05.66

>>884
どちらかと言えば出上がり引き出す方が腕やって言われそうやないかな

2022/11/30(水) 01:02:02.03

>>888
強者のオーラが凄いのは
画面越しで判るもんな

2022/11/30(水) 01:02:14.58

>>885
河野朝倉なら賛辞送ってそうね

2022/11/30(水) 01:02:17.90

黒沢と寿人のリーチ成功率が違うのは雀風のせいって典型的なバイアスやんなあ
そんなオカルトマンにデータ出せとか絡まれるのは可哀想や

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/uru) · 2022/11/30(水) 01:02:18.08

そもそもこんな少ない半荘数のMリーグで運を測ろうなんて無意味すぎるやろ
今は検討配信みんなやってんだからそこでの発言とかで強さ測ろうぜ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-RPwI) · 2022/11/30(水) 01:02:33.20

仲林が可哀想と言われる日が来ると思わんかった今日で守備派のレッテルも取れたやろ