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来月5日選手会で「マイナーリーグFA」議論 1軍出場恵まれない30歳前後の選手に移籍チャンス
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0001それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:21:16.15ID:JjQjczhTa
 日本プロ野球選手会(労組・会沢翼会長=広島)が、日本野球機構(NPB)に対し、「マイナーリーグフリーエージェント制(以降マイナーFA・仮称)」導入を含めた移籍制度の全体的改革の提案を検討していることが29日、分かった。戦力均衡を目的とした移籍市場の活性化を目指す改革案の一部で、大リーグの同名制度をモデルとしたもの。FA権取得期間の短縮、現役ドラフトの拡充とともに来月5日の選手会定期大会で議論する。

 マイナーFAは大リーグで導入されており、マイナー所属が7シーズン以上で40人枠を外れている選手に適用される。日本で導入する場合は球団在籍年数や2軍での出場試合数などが適用条件に想定されるが、選手会側は「設定は大事になる」と今後も検討を重ねていく方針だ。

 選手会の森忠仁事務局長は「それぞれのレベルで移籍市場を活性化させる制度が必要。マイナーリーグFAはその一つの手段」と説明した。現状の移籍制度は(1)トレード、(2)FA権の行使、来月9日に初めて実施される(3)現役ドラフト制度がある。FA権はトップ選手、現役ドラフトは主に1軍と2軍の中間層の選手が中心となることが予定されているが、現状ではいずれも限られた選手しか対象にならない。そこから漏れる選手がマイナーFAのターゲットで、キャリア全盛期ながら1軍出場機会に恵まれない30歳前後の選手に主体的な移籍のチャンスが生まれる。
0002それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:22:07.07ID:JjQjczhTa
 森事務局長は「余剰戦力を保険で押さえるのではなく、12球団で共有してほしい」と訴えた。背景にあるのは近年の育成制度の乱用だ。今季も巨人で梶谷ら11選手が支配下から育成枠に変更となった。制度本来の目的と異なった使い方が、球団が契約権利を持つ保留選手数だけを不要に膨れ上げさせて、12球団の戦力公平性を損ねていると指摘する。

 「一方的に選手が有利になることを求めているのではない。球界全体のことを考えて制度をつくりましょうと伝えている」と森事務局長。日本球界にはまだ移籍をネガティブに捉える向きもある。自身も阪神でプレー経験がある森事務局長は「選手には健全な競争の上で悔いのない現役生活を送ってほしい」と訴え、来月5日の選手会定期大会で各現役選手からの意見も募って議論を進める方針だ。

 《MLBではマイナーリーグ7シーズン経験選手に適用》現在の大リーグのマイナーFAは、登録日数や試合数など問わず、マイナーリーグを7シーズン経験した選手に適用される。メジャー40人枠に入っていなければ、ワールドシリーズ最終戦から5日後に自動的にFAとなる。一時的にマイナー降格したシーズンなども含み、マイナーの負傷者リストに入っていてもカウントされる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/594ceb5c7b4fc13b5aefb593c520a1313a0ab953
0003それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:22:57.32ID:XU2tFWGB0
やっぱり育成落ち指摘されてるやん
0005それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:24:16.16ID:xVyAZotMa
巨人さあ…
0006それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:25:41.34ID:Y63b8SjoM
>>3
じゃあルール変えればいいやん
0007それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:26:33.08ID:WcQJfklKa
FA権なし
現役ドラフトの対象外
一定数以下の1軍出場数

これらの条件を満たせば希望する選手は自動FAになるって感じかな
年に何人出てくるかわからないけど
0008それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:26:53.83ID:Qi6b7u7uM
巨人から出ていく選手はいないしいても山下みたいな変なのしかいないから巨人はこの制度大歓迎だろうな
0009それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:27:51.58ID:lqtYRkSE0
一二軍関係なくFA権日数つければええやん
入団時の年齢で多少差つければええやろ
0010それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:28:07.96ID:07/b0Y25a
育成制度の悪用は問題視されてるんだな
このルールが通らないにしてもルール改定はありそう
0011それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:28:22.76ID:Qi6b7u7uM
>>背景にあるのは近年の育成制度の乱用だ。今季も巨人で梶谷ら11選手が支配下から育成枠に変更となった。制度本来の目的と異なった使い方が、球団が契約権利を持つ保留選手数だけを不要に膨れ上げさせて、12球団の戦力公平性を損ねていると指摘する。



何言ってんの?こいつは
育成に落とした瞬間11球団は交渉可能になるだろ
0013それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:29:19.31ID:eMSdK+PGM
なんで育成落ちの話が出てくるんや
育成選手もマイナーFAの日数カウントしたらええだけやん
0014それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:30:03.76ID:XU2tFWGB0
朝から末尾Mイライラで草ァ
0015それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:30:06.06ID:nAhoqbkH0
育成枠を悪用させたくないならキャリア5年以上は育成枠適用不可とかにしたらどうなんや
0016それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:30:10.91ID:G2gcG7fqM
もう育成とか支配下とかやめればいいだけやん
選手会もAHRAもそう言ってるんだし
育成とか作るから育成落ちが生まれるわけで
0017それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:30:52.56ID:8Yc9NM8nM
>>3
じゃあ故障者リストのルール作れ定期
0018それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:31:56.17ID:i6calm0Ia
故障者リストを作るか怪我人の育成落ちに医師の診断書(全治1シーズン以上限定)を必要とするとかにしちゃえば?
0019それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:32:01.67ID:8Yc9NM8nM
もうめんどくさいから全選手FAカウントでいいやん
0020それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:32:40.78ID:jO7DPNpQa
虚カス発狂してて草
0021それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:32:49.77ID:ip+gxrCkd
末尾Mいきなり発狂してて草
よっぽど後ろめたいんだな
0022それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:32:53.96ID:dzyZkHrl0
また意義が薄そうな制度をわざわざ
育成問題はまあ言われるわな
しゃーない
0023それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:33:02.66ID:8Yc9NM8nM
>>18
怪我した時期によって全治1シーズンの定義も変わってくるだろ
普通に怪我した奴は診断書と共に故障者リスト入れて復帰したら外せばいいだけ
0024それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:33:11.20ID:PiRGyIfTd
やってる感にしか見えないのが
0025それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:33:28.46ID:QKkZfzyqM
末尾aイライラで草
0026それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:33:45.42ID:qGJpuMkRM
末尾a発狂し出して草
0027それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:34:14.84ID:qGJpuMkRM
>>21
じゃあ取ればいいよね草
0028それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:34:46.13ID:u86QkzeE0
まず故障者リスト作れよ
話はその後
0029それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:36:32.47ID:+kX8UBPf0
言うほど30歳の二軍選手欲しいか?
0030それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:38:31.27ID:N49khrhc0
故障者リストはオーナーが反対するわな選手にしか明確に得しないし
0031それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:38:32.77ID:4JD0P3D7a
こんな制度の議論するよりも育成制度を本来の目的になるようルール改定するほうが先だろ
0032それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:39:26.66ID:A7S3Akpya
小林慶介(30)
1軍10試合1.51
2軍21試合1.23

まあこのレベルの選手が移籍するだけだろ
0033それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:40:53.99ID:sPeojrmQ0
まずロースター制にしろよ
その方がこういうルール作り簡単やろ
0035それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:42:02.46ID:sPeojrmQ0
プロテクト枠を常駐させてリストから外れてる選手が対象になるとかさあ
0036それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:42:18.67ID:Xbrlt8nl0
とりあえずロートルを実質クビにできるのは球団としてもメリットあるしいいんじゃね
0037それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:42:23.99ID:2gYwyw4ha
出場機会に恵まれないけどFAもできないし現役ドラフトでも選ばれない選手の救済策だろ?
何人当てはまるのか知らないけどいいんじゃない?
0038それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:43:18.62ID:ZGWLXYgQM
>>11
というか選手大量に雇うのが悪みたいだよなこの言い方
0039それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:45:53.81ID:fh2mmIt5a
また巨人ファンが暴れてんのかめんどくさいなあ
0040それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:46:20.36ID:uMmMVeUFa
それもこれも全部巨人が育成枠を故障者リスト兼アマチュア乱獲枠にしてるのが原因やん
0041それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:47:31.99ID:jgHf38j30
育成落としの根本的な解決になってなくね?
0042それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:49:27.81ID:Xbrlt8nl0
出場機会が恵まれないやつの救済が〜とかいってるけどこいつらを出場させるとまた「別に出場機会に恵まれないやつ」
が生まれるんだよな
プロ野球って少ないチャンスでいかに結果を出す世界だとおもう
そこで結果だせずずっと二軍生活なんてやつは自分が悪い
0043それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:49:59.31ID:5fsBEPOQ0
巨人の戦略的育成落ちはマジでやめた方がいいよ
0044それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:50:04.51ID:rxza3EvE0
ただのセルフ戦力外だろ
0045それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:50:18.87ID:fmKVjWtb0
30前後の出場機会の無い選手なんてクビだろ基本
0046それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:50:23.32ID:sm+BWdU6p
いうほど30前後の出場機会のない選手欲しいか?
0047それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:51:03.93ID:U9UsOpkja
FA移籍もできないし現役ドラフトでも対象外になる選手って
①FAで移籍→移籍先で干されるもFA権再取得まで身動き取れず
②年俸1億円以上の選手が2軍に幽閉されてFA取得年数に満たない

このパターンしかなくね?
②なんてまずありえないからこの制度はかなり特殊な選手しか対象にならなそうだけど
0048それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:51:27.83ID:dzyZkHrl0
まあ別問題やね
このようわからん制度と育成問題
選手会的には育成落ち多発は
制度の抜け穴の濫用みえてそこのところは言わんといかんが
内心はキャリア続くなら問題ないやろなっとるやろしな
0049それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:53:04.22ID:wNlA+hvQd
インチキ球団がいるから新しいルールを作らないといけなくなるんだからインチキ球団が真面目にやればいいだけ
0050それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:53:20.11ID:JavcSS6kp
>>48
つか選手も怪我した時育成落ちあったほうが安心やない?
年俸の制限もないから現状維持でリハビリできるようなもんやし
0051それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:54:17.58ID:p1xqMGy80
30以上だとイマイチやけど27以上なら絶妙に欲しくなりそうなライン
0052それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:54:56.11ID:dqn7tQlia
このマイナーリーグFAってのは建前で育成制度の乱用改善が本質だろうな
確かに育成制度は各球団で統一のルール作った方がいいわ
実働○年以上の選手は落とせない、育成選手の年俸上限設定、故障者を落とすなら全治○年以上に限るとか
0053それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:55:14.76ID:U5NYwiSnr
2軍の帝王ならFA権得られる感じになるかね
今年で言ったら阪神秋山
0054それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:56:19.64ID:N49khrhc0
NPBもこれ無条件で通しちゃうんだろ?
情けないわこれ導入するからって交換条件でなにか導入したれ
0055それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:57:14.50ID:fmKVjWtb0
クビ寸前の選手を優遇すんなよそんなに新入団の新人の門戸を狭くしたいのか
0056それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:57:46.43ID:p1xqMGy80
>>54
選手ドラフトは無条件に通してないぞ
なんでNPBがなんでも無条件に通す球団みたいになってんや
0057それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 06:57:57.64ID:f+rU5/Ic0
そもそも育成落とすなら自由契約必須なんだから実質FAになってね?
0058それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:00:00.99ID:eqy4+x9x0
もう自動FAでいいよ
0059それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:00:16.70ID:N49khrhc0
>>56
現役ドラフト導入するかわりになにか選手側に負担が増えることNPBが提案した?してないやろ?
0060それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:04:38.31ID:0Q/MnoUF0
規定にかからないからって悪用して制度趣旨から外れた事すりゃ法律だって見直されるからな
毎年数人程度ならともかくどっかがやり過ぎたのが悪い
0061それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:05:01.72ID:FYRJpRZU0
戦力均衡は選手会の考える事では無いやろ
0062それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:06:03.54ID:YNggCjF0M
>>59
なんで選手側が損せなあかんねん
現状選手側に不都合が生じてるから救済措置なのに
0063それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:06:31.72ID:bRvxvTEya
>>38
1軍で試合に出れる人数限られてるんやから選手目線で言えばそうやろ
0064それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:07:34.21ID:N49khrhc0
>>62
選手会側がなにかしてほしいならその分なにかするのが普通の交渉なのよNPBはそこら辺がなってない
選手会にしか得になってないわ今の状況
0065それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:09:20.23ID:YNggCjF0M
>>64
せやから現状選手側は不当に移籍を禁じられてるやん
それを緩和しようって話やろ
0066それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:10:02.32ID:ReSFO2/Ra
>>64
なにを言いたいのかわからんけど双方合意できるようなものに摺り寄せし合うのが交渉であって別に必ずしもメリットデメリットを背負わされるのが交渉じゃないんだよなあ…
0067それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:10:39.41ID:AHT2WuquM
>>64
お前は交渉をなんだと思ってるんや
0068それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:11:02.78ID:ow7AQjPG0
アメリカのマイナーリーグに飛ばされるシステムなのかと
0071それでも動く名無し垢版2022/11/30(水) 07:15:19.28ID:blS44lnZ0
実際バリバリの2軍選手がFA権取得ってなったら引き止めるために複数年契約するんだろうか
在籍年数で取得が決まるならその前にトレードで出すのが球団側にメリットあるんじゃないか
結局トレード活性化につながるのでは
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