チェンソーマンのアニメガチでゴミやん
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1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 06:53:35.04ID:FnHHh7Oba バトルできないなら日常アニメの監督やってろよ
585それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:51:24.43ID:1WTCyLDQp 戦闘シーンが漫画より何やってんのかわかんないアニメって見た事なかったんやが
逆に新鮮な気分なったわ
逆に新鮮な気分なったわ
586それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:51:30.03ID:fu20zNWUd587それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:51:36.86ID:5KvzrjYbd ムクガイってあれアンチなん?猛烈な信者なん?
チェンソーマンを他のアニメ叩くのに使って自演してヘイト買ってるようにしか見えないんだが
チェンソーマンを他のアニメ叩くのに使って自演してヘイト買ってるようにしか見えないんだが
588それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:51:38.81ID:gEpxUy4D0 進撃呪術やる前のドロヘドロ体操ザムライどろろゾンサガヴィンサガ進バハユーリうしとらてーきゅう
やってた頃の平和なMAPPA返して…
やってた頃の平和なMAPPA返して…
589それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:51:42.10ID:0EZJQjfnM もうむりやり叩いてる感が凄いな
590それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:52:00.69ID:aaBOF+TDd 後半はさほど悪いとは思わんかった
けど前半わざわざ前回ラスト描写し直す必要あったんか?
あったにしても時間取り過ぎやろ
けど前半わざわざ前回ラスト描写し直す必要あったんか?
あったにしても時間取り過ぎやろ
591それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:52:43.35ID:6co6ovZad >>550
原作通りにアニメ作ってもってアホは言うけど基本的にファンは原作通りのストーリーをアニメの映像にした場合を想定して応援してるのが前提だけどな
あと監督が色を出して原作から色々演出や構図、テンポ変えてつまらなくなってるとか最悪以外の何者でもないな
原作通りにアニメ作ってもってアホは言うけど基本的にファンは原作通りのストーリーをアニメの映像にした場合を想定して応援してるのが前提だけどな
あと監督が色を出して原作から色々演出や構図、テンポ変えてつまらなくなってるとか最悪以外の何者でもないな
592それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:53:05.80ID:+MkB9bRXd >>581
ID変えすぎやろ統失チェー牛
ID変えすぎやろ統失チェー牛
593それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:53:11.66ID:AANf03Ylp 全話クソ!←まぁそういう奴もおるやろう
8話だけクソ!←これもう逆張りガイジの鑑やろ
8話だけクソ!←これもう逆張りガイジの鑑やろ
594それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:53:12.80ID:x8Gx81nO0 >>578
ワイはぼざろもチェンソーもスパイもすこすこやから今季はなんGじゃなくTwitterいくで😭
ワイはぼざろもチェンソーもスパイもすこすこやから今季はなんGじゃなくTwitterいくで😭
595それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:53:39.74ID:DiuDdaX60 >>587
ネトウヨやったりアメコミとかヒロアカのアンチはガチでやっとるんやろうけど、チェンソーマンに関しては信者装ったアンチじゃねーの
ネトウヨやったりアメコミとかヒロアカのアンチはガチでやっとるんやろうけど、チェンソーマンに関しては信者装ったアンチじゃねーの
596それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:53:47.57ID:b3KjxktGp アバンで尺稼いで原作通りデンジ復活で引きにしないのってマジでEDに合わせる為なんやな
永遠戦も普通のアニメならデンジ変身で引きにするし
永遠戦も普通のアニメならデンジ変身で引きにするし
597それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:54:25.18ID:gE+vKVhf0 説明が少なすぎて何がなんだか分からん間に進みすぎやねん
いきなり撃ってきたオッサンがそもそも仲間だったやつなのかいきなり現れた敵なのかどうかも分からんし
いきなり撃ってきたオッサンがそもそも仲間だったやつなのかいきなり現れた敵なのかどうかも分からんし
598それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:54:38.75ID:ULzuUhj4H >>587
いや実際はアニメ全く見てないまである対立煽りが生きがいのやつやで
いや実際はアニメ全く見てないまである対立煽りが生きがいのやつやで
599それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:54:51.42ID:+ZnBjhx5d >>34
原作見返したら別物で草
原作見返したら別物で草
600それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:54:55.83ID:pzcPsHcHd >>581
よくわからんけどムクガイジやアンチのレスわざわざ保存してるヒロアカ信者の奴とかどう考えてもチェンソーマン信者の方がネームドガイジ多いと思うわ
よくわからんけどムクガイジやアンチのレスわざわざ保存してるヒロアカ信者の奴とかどう考えてもチェンソーマン信者の方がネームドガイジ多いと思うわ
602それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:14.25ID:1oSr0BFx0 毎週エンディングが変わるってホンマアホらしいな
スペースダンディみたいな作風だったら理解できたけど
スペースダンディみたいな作風だったら理解できたけど
603それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:15.95ID:AANf03Ylp >>596
シリーズ構成決める脚本会議は一番最初にやるから後から企画決まったEDに合わせてるってことはないと思うで
シリーズ構成決める脚本会議は一番最初にやるから後から企画決まったEDに合わせてるってことはないと思うで
604それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:21.41ID:pzcPsHcHd >>34
お花咲き乱れてて草
お花咲き乱れてて草
605それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:25.76ID:O7wvVWQ4a606それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:32.66ID:0bgWEs3n0 7話の終わりでマキマさんが電車で襲撃
8話からサムライソード編スタートとかそっちのが良かった
明らかに無駄なシーン多過ぎる
8話からサムライソード編スタートとかそっちのが良かった
明らかに無駄なシーン多過ぎる
607それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:36.40ID:jiOO6IbXd 原作付きアニメーションに求めているものは全部モブとぼっちがやってくれてるからチェンソーはもうええわ
608それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:55:40.08ID:pD10O3RX0 末尾dってチェンソーマンに何されたんや???
40過ぎたこどおじ無職なのは確定やろうけども
40過ぎたこどおじ無職なのは確定やろうけども
609それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:26.24ID:ULzuUhj4H >>601
今までデンジ連勝でデンジ登場で引いたのに次回負けるってのもいい構成やない?
今までデンジ連勝でデンジ登場で引いたのに次回負けるってのもいい構成やない?
610それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:28.36ID:GWhQ4SOxa611それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:35.65ID:eDClzpru0612それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:38.14ID:+MkB9bRXd >>605
飛行機飛ばしすぎだろムクガイジ
飛行機飛ばしすぎだろムクガイジ
613それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:40.19ID:fyTFU7cI0 最新話冒頭の無意味なダラダラ演出からの
肝心の戦闘シーンのワケワカランすっ飛ばし演出
肝心の戦闘シーンのワケワカランすっ飛ばし演出
614それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:44.68ID:VYWrxIJld チェンソーマン信者にネームドガイジ多すぎでしょ
615それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:49.51ID:Xqpm4c10a 一話のスレからしてチェンソーって異常だったよな
他は普通なのにチェンソーだけやたら謎のランキングサイトペタペタ合戦してた
他は普通なのにチェンソーだけやたら謎のランキングサイトペタペタ合戦してた
616それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:56:57.88ID:PBe56J+M0 カースのメタ表現アニメでどう表現するのと思ったらただ後ろからデコピンしてるだけでワロタ
618それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:09.54ID:4bu3Rc6ta 呪術廻戦のアニメーター
ONsama @waiwaiburanko3
なんかアニメのデンジ普通の子供に見えるね。漫画読んでると後半の展開まで1mmも共感出来ない人だったけど。後半あの瞬間に普通の人になるのが好きだった。前半から普通の人に見えちゃうと最期はどう演出するんだろ。
あと8話デンジ勃起しててほしかったな。
デンジのテンションの振り切れ具合ってデンジの異常性に貢献してたんだな。アニメのデンジは考えてること分かる印象。
後パワーは餃子1つずつ食べねえよ‼
刺しばしで4つ喰うんだよパワーは
ONsama @waiwaiburanko3
なんかアニメのデンジ普通の子供に見えるね。漫画読んでると後半の展開まで1mmも共感出来ない人だったけど。後半あの瞬間に普通の人になるのが好きだった。前半から普通の人に見えちゃうと最期はどう演出するんだろ。
あと8話デンジ勃起しててほしかったな。
デンジのテンションの振り切れ具合ってデンジの異常性に貢献してたんだな。アニメのデンジは考えてること分かる印象。
後パワーは餃子1つずつ食べねえよ‼
刺しばしで4つ喰うんだよパワーは
619それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:13.70ID:ULzuUhj4H >>617
原作既読ならまあどうせ負けるがなだけど初見はチェンソー来たなって盛り上がって終わるやろ
原作既読ならまあどうせ負けるがなだけど初見はチェンソー来たなって盛り上がって終わるやろ
620それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:21.26ID:WjS4JHc9a チェンソーマンはアニメになって終わったな。
621それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:38.89ID:0mK0gXF40 いつスレ開いても末尾dのBLEACH信者暴れまくってんのほんま草
鬼滅からチェンソーマンまで叩いてるやべー奴なんだよな
キモすぎるやろw
鬼滅からチェンソーマンまで叩いてるやべー奴なんだよな
キモすぎるやろw
622それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:55.71ID:O7wvVWQ4a チェンソー監督の実写へのイメージって映画スレでよく貼られる家族の食卓シーン並みの先入観の塊にしか見えんわ
623それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:58:59.84ID:su8LzFNQ0624それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:59:00.77ID:WjS4JHc9a 漫画の神秘性は消えた
625それでも動く名無し
2022/11/30(水) 08:59:06.23ID:D+ytBCkMa ムクガイは初日からGoogleトレンドペタペタはっとったよ
627それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:22.24ID:+MkB9bRXd628それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:23.78ID:Y/L9nJABp まさかチェンソーマンがね
629それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:26.37ID:ZmdnmcYB0 声優の違和感はなくなってきた
演技も始めよりは間違いなく良い気がするな
演技も始めよりは間違いなく良い気がするな
631それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:37.95ID:M9bCrKXNa 作画がいいさみだれってとこか?
632それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:42.36ID:AANf03Ylp633それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:47.61ID:M3qPEvF50 聞き取れない声量でボソボソ喋るのが監督の指示ってマジ?
とんでもねえ無能やん
視聴者のこと考えられねえ芸術家気取りの三流が大衆向けのコンテンツで監督やるなよ
とんでもねえ無能やん
視聴者のこと考えられねえ芸術家気取りの三流が大衆向けのコンテンツで監督やるなよ
634それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:47.88ID:vuAEEgbCp 最期姫野がデンジのチェンソー引いて終わりで良かったじゃん
変な尺稼ぎ入れなきゃできたのに
変な尺稼ぎ入れなきゃできたのに
635それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:56.65ID:QK8FibRop 監督が「いや〜最新話のカーテンの自然な動き素晴らしいでしょ?w」とかドヤってそうでホンマ草
636それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:00:58.15ID:TpFDB6/y0 >>601
原作未読なら問題ないやん
原作未読なら問題ないやん
637それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:01:16.89ID:Xqpm4c10a >>614
やたら特徴的で目立つ変なの多いよな
やたら特徴的で目立つ変なの多いよな
638それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:01:36.17ID:gTeOW4tD0 アニメ化したことでオワコン化するの草
639それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:01:36.87ID:O7wvVWQ4a >>635
おにぎりに自信満々なゲームみたいやな
おにぎりに自信満々なゲームみたいやな
640それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:01:50.62ID:WLZaBZCea コンの演出は良かったで
カースは微妙
カースは微妙
641それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:01:51.87ID:fu20zNWUd これがアニオリやったらまた違った評価にはなりそうってのは思う
原作が大ヒットしてるからアニメはプラスのクオリティーが求められているんだよな
原作なくてこんなアニメやったらヒットはしてると思うわ
原作が大ヒットしてるからアニメはプラスのクオリティーが求められているんだよな
原作なくてこんなアニメやったらヒットはしてると思うわ
642それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:05.00ID:0EZJQjfnM643それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:05.42ID:42jNsIjl0 >>34
今回CGまみれでマジクソだったのに実況では褒め意見多めだったからガチででんでん現象起きてるわ
今回CGまみれでマジクソだったのに実況では褒め意見多めだったからガチででんでん現象起きてるわ
644それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:16.76ID:Y/L9nJABp645それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:19.17ID:FFBSQ1SJ0 不滅のあなたへの話してええか?
646それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:30.83ID:IYQydxPx0 >>615
>>623
いや最初にランキングペタペタしてたのってBLEACH信者だよな?
どっちのスレもチェンソーマン放映前のスレやでこれ😅
↓
↓
↓
【朗報】今期の「BLEACH千年決戦編」日本で最も評価の高いアニメ1位に君臨してしまうwywywywywywy
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665486226/
【画像】BLEACH、1話放送しただけで40万ツイートwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665426047/
【朗報】今期の「BLEACH千年決戦編」日本で最も評価の高いアニメ1位に君臨してしまうwywywywywywy
1 :それでも動く名無し[]:2022/10/11(火) 20:03:46.28 ID:VKuewKuXa
https://i.imgur.com/chuHANg.jpg
ハガレン 銀河英雄伝説 進撃の巨人 ハンターハンター等を軽く越えて一位の模様
【画像】BLEACH、1話放送しただけで40万ツイートwwwwwwwwwwww
1 :それでも動く名無し[]:2022/10/11(火) 16:57:02.23 ID:hJLPnt1D0
https://i.imgur.com/030SNmG.jpg
>>623
いや最初にランキングペタペタしてたのってBLEACH信者だよな?
どっちのスレもチェンソーマン放映前のスレやでこれ😅
↓
↓
↓
【朗報】今期の「BLEACH千年決戦編」日本で最も評価の高いアニメ1位に君臨してしまうwywywywywywy
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665486226/
【画像】BLEACH、1話放送しただけで40万ツイートwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665426047/
【朗報】今期の「BLEACH千年決戦編」日本で最も評価の高いアニメ1位に君臨してしまうwywywywywywy
1 :それでも動く名無し[]:2022/10/11(火) 20:03:46.28 ID:VKuewKuXa
https://i.imgur.com/chuHANg.jpg
ハガレン 銀河英雄伝説 進撃の巨人 ハンターハンター等を軽く越えて一位の模様
【画像】BLEACH、1話放送しただけで40万ツイートwwwwwwwwwwww
1 :それでも動く名無し[]:2022/10/11(火) 16:57:02.23 ID:hJLPnt1D0
https://i.imgur.com/030SNmG.jpg
647それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:38.87ID:ULzuUhj4H ザーチャンはそもそも持ち上げられたら評判悪いってことだからなあいつ評判いい方を叩くし
だから呪術廻戦スパイファミリースレだとアンチやったで
だから呪術廻戦スパイファミリースレだとアンチやったで
648それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:02:44.98ID:FykuCRZ20 マーケティング費用削って超作画おにぎりなら絶賛されるだろうけどそうじゃないし
649それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:03:29.87ID:UD7yLkXY0 あんだけ話良くも悪くも題になって
ご自慢だった数字が着実に落ちてるんだから
肝心のアニメの内容の評価がもうそういうことなんやなって
ご自慢だった数字が着実に落ちてるんだから
肝心のアニメの内容の評価がもうそういうことなんやなって
650それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:03:32.19ID:TpFDB6/y0 >>630
永遠の悪魔まで勝ってたから落差で逆に盛り上がるよ
永遠の悪魔まで勝ってたから落差で逆に盛り上がるよ
651それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:03:44.93ID:ubi4LX0tM >>633
ガチやぞ声優にも大丈夫なんこれ・・・って思われてるで
ガチやぞ声優にも大丈夫なんこれ・・・って思われてるで
653それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:04:30.06ID:AANf03Ylp654それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:04:49.63ID:/BeN8qMQ0 知り合いはめっちゃ面白いって言ってたからハマる人は本当にハマるんやろうな
パロディ元の映画も全部みたい言うてたわ
パロディ元の映画も全部みたい言うてたわ
655それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:04:57.57ID:rJUq+cAo0 デーモンダカダカデーモンダカダカのエンディングはわい何回もリピーターするほどかっこいいと思ったで
本編はみてへんけどあれはかっこいいやろ
本編はみてへんけどあれはかっこいいやろ
656それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:04:57.69ID:VYWrxIJld ベテラン声優に「抑制した演技」をさせるという今まで誰もやらなかった斬新な手法を実際にやったアニメやぞ
657それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:02.34ID:TpFDB6/y0658それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:12.06ID://q44esj0 未来ツイートの時点でもう答え出たやん
チェンソー界隈の人間は教祖タツキを取り巻くステマ集団だって
これ以上何を語ることがありますの
チェンソー界隈の人間は教祖タツキを取り巻くステマ集団だって
これ以上何を語ることがありますの
659それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:32.48ID:9HfbqUryd チェンソーマンを…救いだい😭
660それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:42.16ID:uCicacQK0 >>159
コウモリがポツンとしてるの間抜けすぎじゃね
コウモリがポツンとしてるの間抜けすぎじゃね
661それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:44.63ID:X3c1R9jR0 ガーデンシアターのキャパ8000だけど埋められそう?
https://i.imgur.com/xsHIwVL.jpg
https://i.imgur.com/xsHIwVL.jpg
662それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:05:49.25ID:LK/JgZUV0 糖質1「お前、ムクだろ」
糖質2「お前、鰤信の末尾○だろ」
糖質3「お前、末尾dのアンチだろ」
糖質4「お前、さっき自演したろ」
チェンソーマンスレだいたいこんなイメージ
糖質2「お前、鰤信の末尾○だろ」
糖質3「お前、末尾dのアンチだろ」
糖質4「お前、さっき自演したろ」
チェンソーマンスレだいたいこんなイメージ
664それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:06:02.55ID:EuqpGhYBa 冷静になると大したことない原作というのがよく分かるやろ
燃やそう燃やそうと思って火をつけても元があれだと燃えんのや
燃やそう燃やそうと思って火をつけても元があれだと燃えんのや
666それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:06:14.80ID:Iuthw/9N0 釘のところ何やってるか分かんなかったな
667それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:06:35.51ID:ULzuUhj4H >>653
単純にアフィに取り上げられまくった影響でアンケート投稿者が増えてるだけやろこれ全部増えてるやん
単純にアフィに取り上げられまくった影響でアンケート投稿者が増えてるだけやろこれ全部増えてるやん
668それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:07:04.21ID:vuAEEgbCp このペースだとキンタマレクイエム間に合わなくない?
一期は何話あんの
一期は何話あんの
669それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:07:04.43ID:TpFDB6/y0670それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:07:08.34ID:tBVyuS0y0 編集にすら見切りつけられたクソアニメってマジ?w
672それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:07:22.90ID:2CE1Is1T0 アキも次しぬん?
675それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:29.60ID:TpFDB6/y0 >>663
もはや単なる原作否定になってて草
もはや単なる原作否定になってて草
676それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:31.15ID:OtMoFkTxM チェンソーマンスレだけは常に内容ほぼ語られてないよな
ひたすら信者だのアンチだの数字だの他のアニメがどうだの
ってレスで埋め尽くされてる
ひたすら信者だのアンチだの数字だの他のアニメがどうだの
ってレスで埋め尽くされてる
677それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:46.21ID:ULzuUhj4H 円盤の数字はイベチケつけたから期待できるかもしれんぞ
ぼざろは声優イベないから積みは期待できないし
ぼざろは声優イベないから積みは期待できないし
678それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:48.10ID:gjCPK+hc0 末尾dのBLEACH信者ってチェンソーマン以外にも2010年以降の売れてるジャンプ作品軒並み叩いてるから救いようが無いんだよな
679それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:53.93ID:G4CBaaZHM またやばい奴湧いてて草
ワッチョイつけろよ
ワッチョイつけろよ
680それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:08:58.40ID:r1exkfexM681それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:09:09.87ID:ZsYhD+cfd >>676
つまらんからな
つまらんからな
682それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:09:26.54ID:gE+vKVhf0 ようわからんのやが
刀の悪魔と電車でマキマとか襲ってたやつらは仲間なん?
刀の悪魔と電車でマキマとか襲ってたやつらは仲間なん?
683それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:09:28.77ID:AANf03Ylp >>667
ランダムサンプリングだから投稿とかちゃうぞ
ランダムサンプリングだから投稿とかちゃうぞ
684それでも動く名無し
2022/11/30(水) 09:09:45.42ID:0EZJQjfnM >>669
そんなこと言ったら姫野が最後の力で蘇生させたのにデンジはあっさり真っ二つにされて頑張ったのにコベニって微妙な構成やん
そんなこと言ったら姫野が最後の力で蘇生させたのにデンジはあっさり真っ二つにされて頑張ったのにコベニって微妙な構成やん
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