【#有馬記念 参戦を見送り】
「来年の上半期は外国に行くこともありませんし、春は京都の長丁場か、阪神の中距離のGⅠか。それが決まれば、前哨戦をどこにするかも決まってくると思います」と #田村康仁 調教師。 #アスクビクターモア
https://twitter.com/sanspoyosouou/status/1598089693354029057?t=QGmQ1wvsEjVMLB6x2VCBJA&s=19
たなべぇが空いたな
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
●アスクビクターモア有馬記念回避
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1それでも動く名無し (9段) (ワッチョイW fb56-dbP5)
2022/12/01(木) 08:06:36.44ID:xmfD/YDr0595それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-WQgu)
2022/12/01(木) 10:51:31.44ID:jbTXYvD1a >>560
人としてスミヨンレベルか
人としてスミヨンレベルか
596それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-XQ+N)
2022/12/01(木) 10:51:34.91ID:L5z7Jdo00 >>569
連覇もしてなきゃ3つ4つG1取れてないんだから🐸扱いでええやろ
連覇もしてなきゃ3つ4つG1取れてないんだから🐸扱いでええやろ
597それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-xGM/)
2022/12/01(木) 10:51:36.99ID:MeniZuHN0 ソーヴァリアントの調教の迫力すげーわ
流石に勝ってg3g2は卒業してほしい
流石に勝ってg3g2は卒業してほしい
598それでも動く名無し (ワッチョイW f73f-pQkX)
2022/12/01(木) 10:51:53.36ID:HvHOxXrk0 >>588
馬群の中でも諦めず必ず最後抜け出すであろうメイショウドトウを見つけてその後ろをついていった素晴らしい操縦技術のおかげなんだよなぁ
馬群の中でも諦めず必ず最後抜け出すであろうメイショウドトウを見つけてその後ろをついていった素晴らしい操縦技術のおかげなんだよなぁ
599それでも動く名無し (ワッチョイW ff9c-sqrg)
2022/12/01(木) 10:51:54.53ID:F6dwCbD/0600それでも動く名無し (ワッチョイW 1f3a-fZ4A)
2022/12/01(木) 10:52:01.89ID:KFn0R90Y0 岡部上手いとは思うけど関東軍団の力使ってたから3割引きで見てるわ
601それでも動く名無し (ワッチョイW ff3d-DN4Z)
2022/12/01(木) 10:52:07.34ID:ZL+VHA/D0 >>590
ねそべりブライアンかわヨ
ねそべりブライアンかわヨ
602それでも動く名無し (ワッチョイW ff3d-Uc0X)
2022/12/01(木) 10:52:08.64ID:BgCzYQXa0 >>534
てえてえ
てえてえ
603それでも動く名無し (ワッチョイW 773d-UTL7)
2022/12/01(木) 10:52:51.24ID:XilQHIX40 武史と川田以外のコメントは全部ボジョレーのコメントと一緒や
604それでも動く名無し (ササクッテロラ Spcb-31F3)
2022/12/01(木) 10:53:03.41ID:HDO8IyUAp >>597
芝オルフェ最後の希望になりつつあるソーヴァリアントさん
芝オルフェ最後の希望になりつつあるソーヴァリアントさん
606それでも動く名無し (ワッチョイ ffb3-RVlR)
2022/12/01(木) 10:53:28.22ID:+jF8knK60607それでも動く名無し (ワッチョイW d70b-0Wj7)
2022/12/01(木) 10:53:29.00ID:Jy06bLcu0 >>573
岩田と福永が変なことしなければ負けてたと思うけどまあエエわ
岩田と福永が変なことしなければ負けてたと思うけどまあエエわ
608それでも動く名無し (ワッチョイW 9f57-yE/u)
2022/12/01(木) 10:53:51.40ID:aULbZXaj0 >>520
クソ実況はまだ変わらないんかな…
クソ実況はまだ変わらないんかな…
609それでも動く名無し (ワッチョイW 9796-RhwF)
2022/12/01(木) 10:53:53.64ID:Hj7ZeRb90 >>576
はずみをつけたがってるやん
はずみをつけたがってるやん
611それでも動く名無し (ワッチョイW f787-29Ar)
2022/12/01(木) 10:54:36.32ID:RfVCMnAv0 メイケイエールの痛いファンが池添ですら制御できないのにマクドに制御できるんか?とかツイートしてて草
612それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-Uc0X)
2022/12/01(木) 10:54:37.41ID:QGhKvB4Fa ジャックドールが武で負けて
大したことないって分からされるのが楽しみ
それとも武のせいにされて叩かれるかな
大したことないって分からされるのが楽しみ
それとも武のせいにされて叩かれるかな
613それでも動く名無し (スププ Sdbf-1K0l)
2022/12/01(木) 10:54:44.84ID:VKOjRmRrd614それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-2oBH)
2022/12/01(木) 10:54:58.12ID:u4Dnox2z0 でも実際に負けた奴が言ってると説得力あるし現にあのままスペース開かなかったらオペ惨敗やからな
616それでも動く名無し (アークセー Sxcb-Qfv1)
2022/12/01(木) 10:55:42.19ID:J+53Pj4wx617それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-2oBH)
2022/12/01(木) 10:55:45.49ID:u4Dnox2z0 散々おもちゃにしたけど競馬に関しては言ってることは間違ってないしさすが元騎手と感じるところはあるわあの人
618それでも動く名無し (ワッチョイW b758-XMEC)
2022/12/01(木) 10:56:02.94ID:ZkQBntnW0 >>612
タケのせいにされそうや…
タケのせいにされそうや…
620それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-U8VR)
2022/12/01(木) 10:56:14.94ID:9rbsiAFT0 ウイポ無印でありそうなバグ
突然馬が消えて空中に騎手だけが取り残される
突然馬が消えて空中に騎手だけが取り残される
621それでも動く名無し (ワッチョイ 9764-RPwI)
2022/12/01(木) 10:56:33.55ID:GdKryl760 いまや競馬SLGってダビスタよりウィポの方が人気なんやね
622それでも動く名無し (ラクッペペ MM8f-APsJ)
2022/12/01(木) 10:56:42.66ID:PdAz9zBTM623それでも動く名無し (アウアウキー Sa2b-otcO)
2022/12/01(木) 10:56:53.34ID:fZRYsbq8a ヴェラアズールジェラルディーナ来い!
624それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-xGM/)
2022/12/01(木) 10:57:14.00ID:MeniZuHN0 ホープフルはガストリックが本命やと思うんやけどな
スタミナが要求される展開になりそうやしそれなりのペースで流れた東スポ杯を勝ったガストリックは向いてる気がする
スタミナが要求される展開になりそうやしそれなりのペースで流れた東スポ杯を勝ったガストリックは向いてる気がする
625それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-/efT)
2022/12/01(木) 10:57:15.23ID:GvcAY4ZM0 チャンピオンズカップの追い切り評価見てると、どこもノットゥルノの評価が高いな
626それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-Uc0X)
2022/12/01(木) 10:57:16.81ID:QGhKvB4Fa627それでも動く名無し (ワッチョイW 5727-5P8G)
2022/12/01(木) 10:57:30.90ID:oE9UibFE0 >>621
ダビスタ新作出ねえからな
ダビスタ新作出ねえからな
628それでも動く名無し (ワッチョイ d7f5-RPwI)
2022/12/01(木) 10:57:35.48ID:F3dt0pqt0 コーエーはもうG1ジョッキー出す気ないんかな
とりあえずチャンピオンジョッキーのデータ更新版でもええから出してくれや
PS4で
とりあえずチャンピオンジョッキーのデータ更新版でもええから出してくれや
PS4で
629それでも動く名無し (ワッチョイ 1795-L9hK)
2022/12/01(木) 10:57:43.29ID:8BepkDTo0630それでも動く名無し (ワッチョイW d7d5-KfKk)
2022/12/01(木) 10:57:55.61ID:UJ0CEfV10 >>604
ラララでサイアーライン繋がっとるからまあええやろ
ラララでサイアーライン繋がっとるからまあええやろ
631それでも動く名無し (ササクッテロラ Spcb-31F3)
2022/12/01(木) 10:58:18.31ID:HDO8IyUAp >>610
最後はダートに行きそうな安心感ない?
最後はダートに行きそうな安心感ない?
632それでも動く名無し (ワッチョイW 773d-UTL7)
2022/12/01(木) 10:58:40.70ID:XilQHIX40 ムーアってもう帰るん?
有馬ヴェラアズール松山とか嫌なんやが
有馬ヴェラアズール松山とか嫌なんやが
633それでも動く名無し (ワッチョイW 9796-YuZM)
2022/12/01(木) 10:58:58.22ID:rm0gWN8T0 >>624
屋根がね
屋根がね
634坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a (アウアウウー Sa5b-sVmi)
2022/12/01(木) 10:59:04.74ID:DjsvNsQOa >>625
ワイの信頼してるYouTuberもノットゥルノS評価やった
ワイの信頼してるYouTuberもノットゥルノS評価やった
635それでも動く名無し (ワッチョイW ff3d-sLmu)
2022/12/01(木) 10:59:06.45ID:aa3CgsZe0636それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-/efT)
2022/12/01(木) 10:59:08.20ID:GvcAY4ZM0637それでも動く名無し (ワッチョイ ffb3-RVlR)
2022/12/01(木) 10:59:18.62ID:+jF8knK60 >>621
ダビスタは20世紀までの旧世紀ゲームやで(04でゲーム性死んでそのまま)
ダビスタは20世紀までの旧世紀ゲームやで(04でゲーム性死んでそのまま)
638それでも動く名無し (ラクッペペ MM8f-APsJ)
2022/12/01(木) 10:59:23.40ID:PdAz9zBTM 有馬まさかデアタク出てこないよな?
639それでも動く名無し (ワッチョイ 9780-RPwI)
2022/12/01(木) 10:59:32.33ID:buS4fGr20 https://twitter.com/HKJC_Racing/status/1598092977053741056
ジャックドール、やなせたかし姿で発見される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ジャックドール、やなせたかし姿で発見される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
640それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-W3Qq)
2022/12/01(木) 10:59:34.08ID:fRF0oAxN0641それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-2oBH)
2022/12/01(木) 10:59:44.59ID:u4Dnox2z0 オーシャンブルー 16
マリアライト 16
マリアライト 16
ホンマに草
トーセンラー 1
キタサンブラック 1
オジュウチョウサン 1
こんな人もいるのに運ってやつは不公平やな
マリアライト 16
マリアライト 16
ホンマに草
トーセンラー 1
キタサンブラック 1
オジュウチョウサン 1
こんな人もいるのに運ってやつは不公平やな
642それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-q944)
2022/12/01(木) 10:59:53.74ID:zFbmAouua643それでも動く名無し (ワッチョイW ff3d-sLmu)
2022/12/01(木) 11:00:02.88ID:aa3CgsZe0 >>572
1600で勝ってるレジェンドになんて失礼なことを
1600で勝ってるレジェンドになんて失礼なことを
644それでも動く名無し (スプッッ Sd3f-tNGj)
2022/12/01(木) 11:00:15.34ID:SYlRW4xkd >>620
浮きながらミーアキャットやってくれへんかな
浮きながらミーアキャットやってくれへんかな
645それでも動く名無し (ワッチョイW 9796-RhwF)
2022/12/01(木) 11:00:22.23ID:Hj7ZeRb90646それでも動く名無し (ワッチョイ d7f5-RPwI)
2022/12/01(木) 11:00:38.00ID:F3dt0pqt0 ダビスタの最高傑作は96やからな
647それでも動く名無し (ワッチョイW d7d5-KfKk)
2022/12/01(木) 11:00:39.32ID:UJ0CEfV10 >>639
野獣?
野獣?
648それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-Uc0X)
2022/12/01(木) 11:00:45.85ID:QGhKvB4Fa ノットゥルノは穴人気しそうだよな
JDDでもハピのが強いレースしてたから、ハピ以下に終わると思うが
JDDでもハピのが強いレースしてたから、ハピ以下に終わると思うが
649それでも動く名無し (スププ Sdbf-1K0l)
2022/12/01(木) 11:00:52.05ID:VKOjRmRrd >>639
ガリガリや😢
ガリガリや😢
650それでも動く名無し (ラクッペペ MM8f-APsJ)
2022/12/01(木) 11:01:08.97ID:PdAz9zBTM >>640
エリモダンディーというとんでもない名馬が無名でかなしい
エリモダンディーというとんでもない名馬が無名でかなしい
651それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-xGM/)
2022/12/01(木) 11:01:34.43ID:MeniZuHN0652それでも動く名無し (ワッチョイW 773d-UTL7)
2022/12/01(木) 11:01:54.19ID:XilQHIX40 >>639
ハッゲからタッケにやっと変わったのにガリガリとかもう終わりだよ
ハッゲからタッケにやっと変わったのにガリガリとかもう終わりだよ
654それでも動く名無し (ワッチョイW 9f34-pQkX)
2022/12/01(木) 11:02:05.37ID:qljqba0L0 はなひりちゃん最後の希望が回避😢
655それでも動く名無し (ワッチョイW d7c1-yshd)
2022/12/01(木) 11:02:10.97ID:Io9E2/A+0 菊の疲労やばいだろうし仕方ない
656それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-yMY8)
2022/12/01(木) 11:02:14.67ID:OtbRhvIYa ジャックドールってなんでこんなに騒がれてるやろな
俺はモーリス好きだから応援してるけど
G2二勝してるだけやのに、、イケメンだからか
俺はモーリス好きだから応援してるけど
G2二勝してるだけやのに、、イケメンだからか
657それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-Uc0X)
2022/12/01(木) 11:02:38.41ID:QGhKvB4Fa ジャックドールはどっちにしろいらん
パンサラッサにやられる運命や
パンサラッサにやられる運命や
658それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-xGM/)
2022/12/01(木) 11:02:47.72ID:MeniZuHN0 いうてウイポってナンバリング変わらないときはそこまで要素削ったりはしないだろ
8から9のときはヤバかったが
8から9のときはヤバかったが
659それでも動く名無し (ワッチョイW b758-XMEC)
2022/12/01(木) 11:02:57.78ID:ZkQBntnW0660それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-gmz2)
2022/12/01(木) 11:02:58.69ID:q0HiLUkza >>648
ハピもハゲ案件なの草
ハピもハゲ案件なの草
662それでも動く名無し (スププ Sdbf-1K0l)
2022/12/01(木) 11:03:22.60ID:VKOjRmRrd パンサラッサは元気そうやな
https://twitter.com/hkjc_racing/status/1598096684608761856?s=46&t=D-n8aiEe1KQ7e7CfZMeX4w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/hkjc_racing/status/1598096684608761856?s=46&t=D-n8aiEe1KQ7e7CfZMeX4w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
663それでも動く名無し (ワッチョイW 9796-YuZM)
2022/12/01(木) 11:03:28.79ID:rm0gWN8T0664坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a (アウアウウー Sa5b-sVmi)
2022/12/01(木) 11:03:43.18ID:DjsvNsQOa ハピは調教で格下に併せで遅れてる
元々調教は真面目にするタイプでしっかり先着するタイプだから不安
だそうだ
元々調教は真面目にするタイプでしっかり先着するタイプだから不安
だそうだ
665それでも動く名無し (ササクッテロラ Spcb-rfKt)
2022/12/01(木) 11:03:47.66ID:SqblBZZ0p チャンピオンズCでテーオー◎出来ないド下手くそは馬券買うのやめた方がいい
666それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-Uc0X)
2022/12/01(木) 11:03:53.80ID:y1wNOwxya667それでも動く名無し (JPW 0Hdb-dbP5)
2022/12/01(木) 11:03:57.40ID:qNQjYfmlH こいつが1年ぶりの復活して鞍上号泣ね
https://i.imgur.com/SYhroU5.jpg
https://i.imgur.com/SYhroU5.jpg
668それでも動く名無し (ワッチョイW d7d5-KfKk)
2022/12/01(木) 11:04:00.09ID:UJ0CEfV10669それでも動く名無し (JPW 0Hfb-0Wj7)
2022/12/01(木) 11:04:09.09ID:IyJyegHKH >>639
うーんこれは…
うーんこれは…
670それでも動く名無し (ワッチョイ d7f5-RPwI)
2022/12/01(木) 11:04:32.06ID:F3dt0pqt0 >>639
大阪杯や秋天の時と比べてみたけどこれあかんやつやね
大阪杯や秋天の時と比べてみたけどこれあかんやつやね
671それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-OLLU)
2022/12/01(木) 11:04:33.05ID:4SKPPGZk0 これもうボルドグフーシュじゃん……
672それでも動く名無し (スププ Sdbf-1K0l)
2022/12/01(木) 11:04:53.51ID:VKOjRmRrd レシステンシアとかムチムチのままで笑ったわ、めっちゃ機内で食ってそう
673それでも動く名無し (ワッチョイW 9f34-pQkX)
2022/12/01(木) 11:05:13.01ID:qljqba0L0 >>639
藤岡「海外輸送前にどんな調教ええかなんて知らんし」
藤岡「海外輸送前にどんな調教ええかなんて知らんし」
674それでも動く名無し (ワッチョイ 9764-RPwI)
2022/12/01(木) 11:05:28.88ID:GdKryl760 香港に到着した直後の馬ってみんなあばらが浮いてるよな
飛行機の輸送ってそれだけ馬に負担になるのか
飛行機の輸送ってそれだけ馬に負担になるのか
675それでも動く名無し (ワッチョイW b758-XMEC)
2022/12/01(木) 11:05:32.93ID:ZkQBntnW0 凱旋門行ったドウデュースよりガリッガリじゃねーか
飯食え飯
飯食え飯
676それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-2oBH)
2022/12/01(木) 11:05:39.44ID:u4Dnox2z0 オルフェーヴル「イケゾエ…クイモノ…」
677それでも動く名無し (ササクッテロロ Spcb-rfKt)
2022/12/01(木) 11:05:45.79ID:X+gZGQ6ip >>667
エディマーフィ定期
エディマーフィ定期
678それでも動く名無し (アウアウウー Sa5b-tdGn)
2022/12/01(木) 11:06:03.05ID:rFkpymz7a メイケイエールに外国人騎手を乗せるとか国際問題になるで
679それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-A+29)
2022/12/01(木) 11:06:03.38ID:XqGIQhN60 >>662
さすが遠征好きやな
さすが遠征好きやな
680それでも動く名無し (テテンテンテン MM8f-FYll)
2022/12/01(木) 11:06:22.70ID:vprlHePGM681それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-U8VR)
2022/12/01(木) 11:06:42.64ID:9rbsiAFT0 >>621
ダビスタのいい点
・なかなか勝てないから勝てた時に嬉しい
・海外デバフがない
ダビスタのダメな点
・血統に面白みがない(自家生産種牡馬に存在価値がほぼない)
・ダートレース無さすぎてダート馬の存在意義がない
・差し追い込みに人権がない
・調教師が糞(2歳芝重賞勝ち馬を突然ダート走らせて「この馬にはダート適正ありませんねぇw」とか言い出す)
・ローテーション登録できないからいちいち手動で調整しなくてはいけない
・実況が糞(逆噴射してる逃げ馬に「止まらない!止まらない!」とか言い出す)
・単純に動作が重すぎる(これは半分Switchのせいだけど)
・突然武士沢が主戦騎手になってたりする
・ズブ馬引いた時のイライラが半端ない
ダビスタのいい点
・なかなか勝てないから勝てた時に嬉しい
・海外デバフがない
ダビスタのダメな点
・血統に面白みがない(自家生産種牡馬に存在価値がほぼない)
・ダートレース無さすぎてダート馬の存在意義がない
・差し追い込みに人権がない
・調教師が糞(2歳芝重賞勝ち馬を突然ダート走らせて「この馬にはダート適正ありませんねぇw」とか言い出す)
・ローテーション登録できないからいちいち手動で調整しなくてはいけない
・実況が糞(逆噴射してる逃げ馬に「止まらない!止まらない!」とか言い出す)
・単純に動作が重すぎる(これは半分Switchのせいだけど)
・突然武士沢が主戦騎手になってたりする
・ズブ馬引いた時のイライラが半端ない
682それでも動く名無し (ワッチョイW 5764-xGM/)
2022/12/01(木) 11:06:54.58ID:MeniZuHN0 アスクビクターモア回避ならますますイクイ本命なんやけど皐月の負け方は気になるわ
切れ味良すぎて一瞬で抜け出すけど止まっちゃったやつ
中山が苦手なのか休みすぎた影響か若さか
切れ味良すぎて一瞬で抜け出すけど止まっちゃったやつ
中山が苦手なのか休みすぎた影響か若さか
683それでも動く名無し (ワッチョイ 9fc3-S/sG)
2022/12/01(木) 11:06:56.88ID:VvaFl8v/0 ステイヤーズSは今年もG3降格待ったなしのメンツやな・・・
684それでも動く名無し (ワッチョイW 9fdc-l/Ex)
2022/12/01(木) 11:07:05.34ID:Oq+SayWc0 >>520
新しい構想できてないけど30周年だから新しいナンバリングで出します感
新しい構想できてないけど30周年だから新しいナンバリングで出します感
685それでも動く名無し (JPW 0Hdb-dbP5)
2022/12/01(木) 11:07:12.49ID:qNQjYfmlH ステイヤー自体ほとんどおらんし…
686それでも動く名無し (ワッチョイW 178a-+UYs)
2022/12/01(木) 11:07:24.40ID:Ew8Ncmc40 マクドナルドってダノンプレミアムでクソ騎乗した騎手か
その時勝ったのマーカンドやったな
その時勝ったのマーカンドやったな
687それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-YADz)
2022/12/01(木) 11:07:40.12ID:NjP57j/d0 マイティー投票してたから出られそうでよかったわ☺
なおキーちゃん
なおキーちゃん
688それでも動く名無し (ワッチョイW 7706-2oBH)
2022/12/01(木) 11:07:44.90ID:u4Dnox2z0 池添死んだらオルフェーヴルの馬房に亡骸投げ入れたら喜んで食うやろ
689それでも動く名無し (スププ Sdbf-1K0l)
2022/12/01(木) 11:07:46.77ID:VKOjRmRrd 牝馬のステイヤーみたいなぁ
690それでも動く名無し (ワッチョイW 1f3a-8iBg)
2022/12/01(木) 11:08:28.40ID:c9WSutTF0 マクドナルドって日本やとダノンプレミアムのイメージで評判悪いんやな
向こうやと断トツやのに
なぜあの時だけやらかしたのか
向こうやと断トツやのに
なぜあの時だけやらかしたのか
691それでも動く名無し (ワッチョイW 9f34-pQkX)
2022/12/01(木) 11:08:50.66ID:qljqba0L0 >>688
どっちかと言うと兄貴の方が喜んで食いそう
どっちかと言うと兄貴の方が喜んで食いそう
692それでも動く名無し (スプッッ Sd3f-tNGj)
2022/12/01(木) 11:08:58.32ID:SYlRW4xkd693それでも動く名無し (ワッチョイW 773d-UTL7)
2022/12/01(木) 11:08:59.05ID:XilQHIX40 >>688
スイープトウショウにこっちくんなって威嚇されて息を吹き返しそう
スイープトウショウにこっちくんなって威嚇されて息を吹き返しそう
694それでも動く名無し (ワッチョイW 9764-YADz)
2022/12/01(木) 11:09:07.75ID:NjP57j/d0 マクドに乗り代わるくらいなら回避したほうがよくない?
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