第二次世界大戦の参戦国強さランキングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1位 アメリカ
2位 ナチス=ドイツ
3位 ソ連
4位 日本
5位 イギリス
6位 イタリア
7位 フランス
8位 中国 いうて日本かて
(兵数B、武器の強さB、大和魂S、戦略C)くらいの能力はあったやろし >>5
アメリカが強すぎてソ連にレンドリースとかしてたお陰で倒しただけやぞ イタリアって実際の戦闘はどこで勝ってどこで負けたん? ドイツ2位ってどうなん?
保有戦力だけならフランスってドイツより上やろ開戦時 バトルオブブリテン制してる時点でブリカスはもうちょい上 ジャップこんな強ないやろ
対中国単体でもジリ貧で詰んでたのに 日本って中国の山賊と植民地の欧州二軍相手にイキってただけじゃん ソ連ってそんな強いかな
アメリカの支援あってじゃないの? 何でアメリカってあんな強いんやろな。イギリスの植民地からようやっとる >>20
英米に軽くボコられるレベル
エチオピアにも苦戦 ソ連の低評価っぷりよ
44年以降のソ連陸軍は質と量共に最強だったんだよな… ナチスって普通に攻めたらイギリス落とせたかもしれんのになぜかソ連攻めたのアホよな
イギリスは当時すでにソ連めっちゃ警戒してたくらいの関係やのに 1位 アメリカ
2位 ナチス=ドイツ
3位 ソ連
4位 イギリス
5位 フランス
6位 日本
7位 イタリア
8位 中国
9位 カナダ
10位 インド
こうやろ
5大国とそれ以外でかなり差がある >>21
戦力あっても使う脳みそが無かったら意味無いよ いうて日本も一ヶ月くらい世界最強の海軍国やったから… アジアの僻地の結果だけでイギリス弱い扱いは草
ある意味連合1番の功労者やぞ
アメリカ参戦の遅さ考えると 日本とか当時の中国にすら苦戦してたしフランスとタイマンしてたら本土を占領されてるだろ >>32
そら石油バコバコ出るからな
石炭時代だったらわからんぞ イギリスが日本より下?
序盤奇襲してただけのジャップ如きが自惚れすぎだろw
イギリスはバトルオブブリテンでレーダーとスピットファイアなどを駆使してナチスのルフトヴァッフェに勝利
海軍力は欧州最強。陸軍も北アフリカ戦線でロンメルに勝利
インパールでイギリスに負け中国如きに苦戦してたジャップがイギリスより上?w アメリカって何であるタイミングから急に大国になったん?
ゴールドラッシュか? 八路軍は徹底してゲリラ戦術だからほとんど姿を見せなかったとか >>44
でもネトウヨ曰く日本海軍は世界一だから… ドイツ帝国が生き残った世界も見たかった
ヒトラーみたいなクソイデオロギーの塊じゃなければもっとやれたはずや
フリードリヒ3世が健康ならな >>44
ほんとこれ
イギリス侮ってる奴はWW2を知らなすぎる 俺なら中国大陸から撤退して太平洋戦争は避けた
陛下もお許しくださるだろ >>32
零戦パクられた上に上位互換をバンバン生み出したからな、要するに日本が無能 ソ連が3位?ナチスが3位でソ連が2位だろそこには越えられない壁あるで
ナチスとその下の国も壁あるけど >>35
海軍力無さすぎてロイヤルネイビー攻略できなかったんや
イギリス攻略できてたらドイツが覇権取ってたやろうけどまあ無理な話だった >>35
イギリスに海上封鎖されたくないから内陸国吸収しまくって英仏刺激したろ!
↓
あかんイギリスキレた…ソ連支配早くしなきゃ…
↓
せやからイギリス殴って後ろの安全確保や!
↓
イギリス落ちへん…ソ連殴ったら諦めるやろ! 司馬遼太郎のしょぼい戦車の話聞くと日本軍はだめよね 日本がアメリカに次ぐ戦力だったのって空母機動部隊ぐらいやろ
その他はイギリス以下や 陸海空でクソ仲悪かったのってわーくにだけなんやろか >>60
ソ連の強さはアメリカの支援ありきだからそれは違う ドイツ「ソ連に戦争仕掛けたろ!」
日本「ファ!?…アメリカに戦争しかけたろ!」
イタリア「アフリカ攻めたらボロ負けしたンゴwwwww」
【急募】こいつらの知能 >>45
圧倒的地力に19世紀中盤以降にヨーロッパが荒れて移民ブーストかかったから なぜ国の運命をかけた大戦なのに派閥争いを続けるのか >>60
アメリカの支援無かったらどうなってたかね
工業力は天と地レベルまでとは言わんがかなりの差があったからな >>66
イギリスの海軍なんかアホみたいに広い範囲に燃費と見た目の威圧重視の植民地支配用の艦隊なんやから排水量だけの部隊や >>71
これどう考えても真ん中が一番の無能だよな
まあそもそも枢軸入りする必要すらなかったけど >>67
どこの国も悪いぞ
ちなみに現在でもや
どこの国も予算の奪い合いが原因だからしょうがないけどな アメリカと日本の航空戦闘機はよう聞くけどヨーロッパの戦闘機ってなんかあった? 真面目に当時のアメリカと現在の日本がガチでやりあったらどっち勝つ?
さすがに70年分の技術があれば日本か? イタリア軍って局地戦の活躍でアホみたいに持ち上げられることあるけどトータルで見たら普通に弱いよな 実際の所はGDPでアメリカ>>>その他で
その他の中でもソ連>イギリス>ドイツ>フランス>日本>イタリア >>44
北アフリカ戦線はアメリカの援軍来るまで微妙やない
ただ制海権得ていたからドイツイタリアの補給は潰せていたみたいやけど アメリカって勇次郎みたいでおもんないわ
抜いてやったら枢軸絶対勝ってたわ >>75
国民党には負けたけど共産党の勝利には貢献したから… >>82
通信衛星ありなら範囲外からミサイル打ち込んで終わりやろ >>89
そら原爆二回も落とされて国滅びかけた無能やからやろ >>81
スピットファイアとメッサーシュミットとか有名も有名だろ
ナチスは他にもフォッケウルフやドルニエ、ユンカースなどが有名。イギリスだとハリケーン タイフーン テンペストなど 海軍国空軍国の癖に地中海すら掌握できないイタップは本当に何やってんだ アメリカ1位
ソ連2位
ドイツ3位
イギリスと日本は見方によって変わるけど同じ4位
ってイメージやわ ポーランドはどのくらいや
初手の相手がドイツそして途中からソ連にサンドイッチというムリゲーやったけど
陸軍それなりに規模あったみたいやけど
あとバトルオブブリテンの亡命ポーランド軍人の飛行隊強かったらしいな >>82
「勝ち」ってのが何なのかにもよるけど
戦争の勝利で言うと今の日本はアメリカに攻め込む能力無いから日本負けるんちゃう この時代のフランスはWW1の残り滓みたいなもんやからなぁ
英独仏は下手したらWW1の時の方が強い >>89
逆にHoIの日本強過ぎない?
2も4も世界征服はドイツと並んで最適スタートのクソツヨ国家 イタリアさんはあんまり知られてないけど内戦中だったから… 日本とドイツでソ連を二方面から殴ってたらよかったのに >>20
チュニジアリビアでうだうだしてただけで局面的な勝利はあってもアレクサンドリアにすらたどり着けず
エチオピアは本土からみて英保護国エジプトの先なので当然陥落
ギリシャに侵攻するもドイツが助けに来るまでボコられる
トーチ作戦で北アフリア領土失いシチリアに上陸され
あとは本土で降伏したイタリア王国+連合国対ドイツ傀儡政権を2年間やってほぼ縦断されきるとこまで行った >>92
ソ連赤軍と中国共産党をアシストした大日本帝国とかいう共産圏の神 >>82
潜水艦でバコバコ艦船撃沈させられるから何もだきんやろなマジで >>82
ガチでやり合うのガチがどこまで指すのか分からんが現状の自衛隊が第二次大戦のアメリカと単独で戦争したら負けるで
弾が無いからなw >>89
局地戦ならかなり強いけど戦略がクソやからな ドイツって一回目の大戦で負けた後なのになんで強かったん?
他の国も疲弊してたから? >>82
とりあえず速攻でパナマ運河封鎖まで行って余計な色気出さなきゃ停戦は狙える >>91
ナチスはソ連落とせてたし日本はアジア支配できてたよな
共存できるかは知らんけど >>102
船沈ませまくったら勝手にあっちから負け宣言してくるよ 枢軸国の中で日本だけ民主主義やったの草
ソ連ですら全体主義やったのに >>114
ヒットラーの内政は有能だったからって聞いたが
どうなんやろ >>114
敗戦を取り戻すための士気が高かったからに尽きる >>114
本国燃やされてないから
フランスは主要な工業地帯無くなって若者ほぼ全滅してるけどドイツは餓死ですんでる >>109
なんなら日本国になっても天安門事件の制裁から共産党を救いサハリン2でロシアに貢いだ共産圏の救世主にして
令和の新冷戦を作り上げた戦犯その一やで ドイツ「ソ連に宣戦布告や!(アメリカに喧嘩売るのだけはやめてくれよ…)」
日本「アメリカに宣戦布告や!(ソ連に喧嘩売るのだけはやめてくれよ…)」 やきうが禁止されなかったの謎
敵性スポーツ違うの? 今の軍事力やと1位 アメリカ 2位 中国 その次の順位ってどうなるんや?ロシアとか消耗激しすぎて論外やろうし さっさと日中戦争を譲歩してでも集結させ、南部仏印からも撤退してアメリカイギリスの経済制裁を解いてもらい、ナチスとソ連を挟撃してればワンチャンなくはなかった程度 >>105
枢軸側に下駄履かせないとゲームとしてクソになるからやろな
アメリカとかかなり弱体化されとるし >>118
こういう楽観的な感覚で開戦したんやろなあ… >>127
核戦力が含まれるか含まれないかで変わるやろな >>105
経済力は過小評価
陸軍力は過大評価(hoiの仕様上しゃあないけど)
こんなもんだと思う >>120
内政政策も前政権の引き継ぎで結果をガメただけだってもうバレとるで >>127
イギリスフランスは兵力が少ないからインドとかやないか
なお装備はロシア製 ドイツが開戦しないギリギリのラインで踏みとどまってたらどうなってたん?
経済制裁でどっちにしろ死んでたか? >>128
さっさと日中戦争終わらせる為に動いた結果がアメリカ刺激で経済制裁やから… >>126
禁止されないために戦争協力しまくったから
スタルヒンなんかそれでもアカの手先扱いやろ 補給線を維持するための海軍戦力ってのが未だに理解できてない帝国海軍脳多すぎやろ、大井篤も泣いてるわ イギリスフランスとかアメリカが参戦したから勝てただけやん >>126
精神修養、集団スポーツで軍隊生活に役立つからセーフ理論や その名残りで野球部に強烈なシゴキが残ってたり坊主習慣があったりする 日本の都道府県のパワーバランスで置き換えるならこんなもんか?
東京=アメリカ
神奈川=イギリス
愛知=ドイツ
京都=フランス
大阪=ソ連
広島=イタリア
福岡=日本 >>126
甲子園が今と同じく大人気やったから野球用語を日本語化して無理矢理続けた模様 >>130
アメリカの国力史実の半分とか史実どれだけチート国家なんやろ >>131
海軍吹っ飛ばされて丸裸になったらアメリカの敵って別に日本だけとは限らんやろ
それでも日本とやり続けると思うか? >>128
そもそもドイツが中国に武器流してるから終わらないんだよなぁ… >>125
時系列的にはナチスのソ連での進撃に陰りが見え始めた頃に真珠湾攻撃だからな
大本営はアホの集まりとw 日本なんて朝鮮台湾南洋諸島満州あれば十分だったやろ 陸海空物量
日ASSE
米BSAA
独SCBC
ソBEES
英CACC
仏EEEC
伊CCCC
こんな印象やわ >>129
>>135
インド強すぎて草わいみたいな素人のイメージやと核持ってて兵隊は多いけど設備が酷いイメージやわ
米>中>印>?>?>?....で日本はどの位置なんや?核なしならかなり高いんじゃないの >>146
自爆はしたが大ドイツ回復は達成したからセーフ
経済混乱してもソ連もフランスも殴りに行けないから後任にみすみす回復の時間を与えるし あんだけ囲まれてもエエ勝負するドイツは強いわな
アメリカがおかしいだけや >>139
帝国海軍が補給や護衛を軽視してた風潮ないわ
アメリカと戦争したら全部護衛とか絶対出来ないかと後方に一隻も船舶を通さない形で護衛するって決めただけやぞ
ちょっとアメリカとの無理ゲー解っててやっちゃっただけや >>149
駐在武官はドイツの進撃が止まったの当然知ってたけど本国にはだんまりだったの糞
仮に伝わってても握りつぶされてただろうってのはもっと糞 アメリカ 100
イギリス 45
ナチス=ドイツ 40
ソ連 30
中国 20
日本 15
フランス 15
イタリア 2
こんなもんやろ ロシアを味方に引き込めてたらどうなってたんやろ 泥沼化するだけか >>151
ポーランドっ何で強いんや?よかったら教えてください >>105
平押ししただけで中華民国が瓦解するのがだいたい悪い >>105
日本兵は夜目が利いて夜間に散兵で浸透して攻撃してくるのが特徴やったらしいから
それを再現しようとすると歩兵が強くなるって感じやったか
HOI2はほんま日本歩兵強かったわな >>136
ポーランドに進攻する前提でスケジュール組んでたやろ、二年間くらいで生存圏確保するつもりで そもそも日中戦争自体が不要だった
百歩譲って満州くらい
大義を見失い目先の利益に固執してしまった >>153
日本はドイツなんかよりは確実に強い
核無しなら英仏と同じくらい >>147
丸裸にされても首都ワシントンや経済の心臓やった東海岸は無事やしそこまで海軍はやってこれないんで
次の選挙までに勝てば首が繋がる >>164
なんで日本は満州制圧したんや?
そんな欲しい土地だったのか? 兵器は日本強くても米と協調前提で継戦能力なさすぎるんちゃう? >>35
海を渡るって想像より大変なんやろな
人数分の武器や食料も必要やし >>165
表面的にはそう見えるけど
情報戦とかイギリスの底力は侮れない
フランスはなぁ イギリス、フランスが日本より下になってる時点でノンスターター
世界史何も知らないのが丸わかり >>165
あーじゃあ米中除いたらトップ5前後辺りにはおるんやな
勝手な想像やと大陸みたいに地繋ぎじゃないし防衛とかはクソ強そうやな >>152
くっさ
ジャップホルホルしすぎだろw
日本陸軍がAでソ連陸軍がB??
ノモンハン事件すら知らんのかw
てか日本の戦車はチハとかいうペラッペラ装甲で、ソ連の戦車はナチスでも苦戦したT-34だぞw hoi4の日本のNFそろそろリメイクされんかな 初期に出たせいで最近のやつと比べたら見劣りし過ぎや >>35
普通に攻めて無理だったのがバトルオブブリテンだぞガイジ そもそもあの頃の日本ってほか列強と比べてGDPカスだったからな >>171
松岡とかが満蒙は日本の生命線と言い続けてたらみんな信じちゃった
あと陸軍的にはソ連との緩衝地帯(有事に戦場にするための土地)が欲しかった >>1
1位 アメリカ
2位 ナチス=ドイツ
3位 ソ連
4位 イギリス
5位 フランス
6位 韓国(朝鮮)
7位 イタリア
8位 中国
9位 日本
こうだろ
敗戦国が第2次世界大戦を語る資格はない
日本でも勝ったところは朝鮮や中華系の指揮官や兵隊が多くいたと言われている。ネトウヨみたいにホルホルするのはみっともない。実際の日本はこんなものだったのでは?兵器も欧米のパクリだしね。 ナチスがポーランドをソ連と分割占領してソ連と戦わず西だけに戦力を集中させてたらいまもナチスあったんかな? 日本の領土ってもしかして滅茶苦茶恵まれてたりせんかこれ?
他の先進国と比べて隣国に対する対策がかなり楽なんちゃうの >>171
ソ連が殴りかかって来ても戦場は満州になるから本土侵攻は起こらない防波堤にするため
それはそれで上手くいったんやけど上手くいき過ぎて豊かな満州を守るためにさらに土地が欲しくなったのが陸軍のアホなとこ アメカス
ソビカス
ブリカス≧ゲルカス
フラカス≧ジャップ≧イタリア
こんぐらいやろ 日中戦争時の中国の精鋭部隊はドイツとかの支援があったから皇軍よりも装備の質は上だった
なお士気と練度 >>160
陸軍が強い
苦い歴史を味わってきたから国民の士気が高いんや >>178
ピアノ線で行動不能にされる戦車で戦ってたんやから日本陸軍はがんばったよな 戦略的な結果
ソ連完全勝利
中国共産党完全勝利
アメリカ勝ち
フランス優勢勝ち
イギリス負け
その他
結局コミンテルンが得しただけ フランスの兵器「何がしたかったのかは解るが、やりたい事というのはその程度だったのか」
イギリスの兵器「何がしたかったのかは解るが、どうしてこうなるのか解らない」
イタリアの兵器「どうしてこうなったのかは解るが、そうするしかない物なのか」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかは解るが、何がしたいのか解らない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのは解るが、そこまでしてやる理由が解らない」
日本の兵器「こうするしかなかったのは解るが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのは解るが、そこまでたくさん作る理由が解らない」 >>153
インドは国力あっても自前で兵器用意できないからカタログスペックより弱いで
自前で兵器用意できるトルコとか韓国のほうが強いと思うわ ソ連は立地が恵まれてるだけやんけ
フランスみたいな立地ならボコボコやろ >>198
中国があるのにおかしいよな
かなりウヨ思想入ってる >>192
第二次上海事変って杭州湾迂回上陸してなかったらゼークトライン抜けずに膠着してたんやろか >>185
>>189
サンガツ
欲張った結果が大日本帝国の末路か >>171
当時重要視されてたのは立地と鉄道利権
それに加え人口も多いから欲しがらない国は無いだろうな
可能性しかない >>194
ノモンハンに限らず全てそうよな
色々ゴミだけど頑張ってはいた >>160
ナチスのトラウマがあるし歴史的に見てもロシアやドイツとか東西の大国の道路になってきてるからね
ウクライナに何百もの戦車プレゼントして韓国から1000近い数の戦車を購入するほどの狂犬やし今も 中国進出は満州だけに留めて満州経営に注力すべきだった >>193
サンガツ国民が熱心で参加してくれるかどうかってでかいんやな日本やと徴兵絶対に無理やろし厳しそう陸軍が活きる場面って日本やとそうなさそうやけど 頑張ったというか
絶対死ぬ環境に放り込まれたというか 日本が中国より上はない
中国の底力におされて結局占領できんかったんやからな >>194
ソ連の冶金工学レベル高いですよ
舐めたらあかん >>185
日中戦争初期の段階では陸軍が停戦主張し海軍政府が積極的になってるのが難解 中国はそもそもまともに戦う気なかったからな
蒋介石も毛沢東も足の引っ張りあいばっかや >>200
サンガツ
自前で兵器容易出来ないと長期戦とか厳しそうワイの想像やと結局空軍海軍の強さが軍事力のほぼじゃね?ってなるわ 1位 アメリカ
2位 ソ連
3位 英国
4位 仏国
5位 独国
6位 中国
7位 日本
8位 伊太
これが最終決定版
異論は一切認めない >>204
数の問題上厳しかったかもしれんけど史実でも皇軍お得意の補給軽視で補給切れ起こしてたし攻勢限界来て頓挫してたかもしれん >>182
当時の日本は既に中国へのコンプは解消してたどころか侮ってる節もあるし
それが現代の日本国内にも引き継がれてると思う この手のスレって毎回ソ連舐められとるよな
末期ソ連とかロシアのイメージで語りすぎやろ >>209
国民の気性が絶対荒いやつやんそれ...過酷な地域やなぁ >>221
小日本がきたから仕方なく共同戦線貼ったけどいなくなったらすぐに内戦再開したもんな WW2のドイツイギリスどっちが強いかは佐々木岩瀬の最強クローザー論争並みに意見が真っ二つに割れるよな 中国が戦えてたの他国からの支援あってこそやろ
レンドリース無双してるソ連を世界最強言うようなもんじゃねそれ WW1の英仏独
この中やとどこが一番強かったんやろ?
フランスかな? >>215
でも中国は日本に上陸すらできないから日本の勝ち ナチスに一瞬で粉砕されたフランス
日本に最後まで屈しなかった中国
どこで差が付いたのか… >>232
フランスは伝統的に欧州陸軍最強じゃボケ
WW2でも海鮮当時ではドイツより遥かに強大な陸軍やったんやぞ イギリスの方がドイツより強い
イギリスは老いたりとはいえ超大国だったし >>231
ロシアが現在進行形で残念なのを晒してる最中だからね・・・
東側兵器の評価全体に疑問視が付いとる 1945年時点でソ連がそのまま西に侵攻したらヨーロッパ大陸が赤化してたという事実
指導者がトロツキーじゃなくてよかったかもしれん イギリスは戦力があっても守らなきゃいけない範囲が広すぎるから分散せざるをえないんだよな ぶっちゃけ戦勝国とかイキってるけどフランスってポーランド以下やん
ナチに占領されてすぐナチの一員としてイキってた東欧と同じ立場やん
何ならもっとひどかった >>236
外交力も強さだろ
外交できない陰キャ国家は論外 >>119
枢軸国勝ってたら日本は大日本帝国のままなんやから今の北朝鮮みたいなもんやろ >>236
戦争はスポーツやないからな
他の国から後方支援貰えるってのもその国の強みや >>238
なんだかんだで英国が最強
ただ陸戦は弱いから総合力で戦うせいで苦戦はするが >>178
ノモンハンでT-34は草
T-34は1939年に制式採用だぞ ブリカスワラワラで草
ドイツに防戦一方でアメカスに泣きついた弱者が何だって?www >>233
ウクライナ進行前までは陸軍は主にドイツ国境に張り付いてたけど侵攻後即座に東に大多数移動させてるからな
ウクライナの誤射でポーランドにミサイル落ちたけどあれNATOの「うーん、有耶無耶にしとこ!」ってなってなかったら高確率でポーランドがウクライナに参戦してたと思うわ アメリカ
ドイツ
ソ連
中国
イギリス
フランス
イタリア
日本
日本は弱い
蛮勇だけは圧倒的に1位だが >>248
アレの前日譚読むと枢軸勝たせるにはアメリカを超絶無能にしないと無理なんやなって >>235
陸に強いドイツと海空に強いイギリス
自分のフィールドに引き込んだほうが勝つ
ドイツは海空でも勝てると考えて負けてイギリス侵攻を諦めた
その頭の弱さ勘定に入れればイギリス圧勝や SSS アメリカ
Aソ連ナチ
Bイギリス中国
C日本イタリア
Fフランス
FはフランスのF ソ連はデカすぎる国土に過酷な環境と畑から取れる兵士が強すぎる ナチスはまぐれでフランスに勝ったのが不幸だったな
フランスに負けてたら東西分断はなかったし1000万も死なずにすんだ >>258
ノモンハンでT-34とは一言も言ってない件 >>238
流石にドイツないか?
英仏露同時に相手しながらオーストリアとトルコの介護してるのは凄いで ソ連がもし枢軸に入ってたら枢軸が勝ってた(か日本だけアメリカにボコられる)くらいにはソ連強いで フランスとかいう外交力Sの国
欧州戦線がどっちに転んでも戦勝国になれたもよう >>34
前線の兵数もたいしたことなくなってるけどな
相対的にドイツが弱まってたから押し切れた なんや主要国ランキングか
すべての参戦国じゃないんかい >>261
次は自分の番になるから必死なんやなでも西も警戒せなあかんのか 第二次世界大戦って負けた側はともかく勝った側も人類最大の負の歴史とか反省すべき人類の過ちとかなってるのか?
勝った側は勝てて嬉しかったろ第二次世界大戦 >>258
BT-7ならチハたんでも引き分けに持ち込めるな 英米仏伊は味方の損失考えながら戦闘してた
だから西部戦線の進み方は東部戦線よりも明らかに停滞した
独ソ日には味方の損失を考慮する思想が欠如 >>262
フラカス現実見ろ定期
日本イタリア未満のゴミ国家定期 >>266
バトルオブブリテンにビビりすぎてホームガードに槍配るのはええんですかね… 地形を見るとフランスとポーランドは守りにくすぎるわ
平原だらけやん >>260
よく言われるけど外交も戦争のうちやからね?
できるだけヨーロッパの戦争に関わりたくなかったアメリカを戦争に引きずりこんだ英国、ソ連、日本の外交能力を称賛すべき >>271
真珠湾の前から一年間で2万機くらい作ってるんですが ドイツに投下された爆弾の量と日本に投下された爆弾の量を比較してみると面白い >>280
ナチの方が再軍備したばっかで雑魚だったよ
それが兵站無視して突っ走ったらたまたま成功しちゃって勘違いした 日本人とは戦いたくないわな
普通に道連れにするしアイツら
キショいねん 日本そんな強かったん?
味方の国が強かった場合は勝ててた? >>282
アメリカもイギリスもソ連もやらなきゃよかったとか言ってるのか?
勝って得られたものは戦争で失ったものより大きいだろ >>276
バグラチオンの結果見てソ連の押し切りって言うのは無理があるで >>13
結局イギリスの領土を武力で獲ったら連合国が反撃するんだから負けよ 日本人がキチガイやったからたまたまイギリスだかヨーロッパのどっか相手に善戦出来たくらいでガチったら無理やろな >>278
ウクライナ侵攻はNATOがどうにかして第三次にしないため尽力してるかなぁ
なぉ東はマイクロペニスの一声で第三次が始まる模様 ナチスドイツ
ファシストイタリー
ヴィシーフランス
この闇落ち感よ >>275
この大戦はドイツが勝つと読んでヴィシーになったら搾取されるだけされて使い潰されて逃げた政権のお陰で助かったフラップさあ ドイツに原爆が落とされてても日本のように何十万も死ぬことはなかった >>123
これとなまじヴェルダンでドイツ押し返したから
マジノ線を使った要塞による防衛戦争が主流になっちゃったのが痛い >>299
そうなんや中国今暴動起きとるしホンマ怖い何がどうなるかわかんねえ >>283
どうせベルリンに先に着くのはソ連とわかってたしな
マーケットガーデン作戦が成功してたらどうなったかは気になるが >>294
強いかどうかは置いといて
そもそも世界中が敵やから勝てるわけなかった
そら味方がそれなりにいれば勝ててたよ 日本って戦争に負けてよかったよな
軍国主義が残った日本なんかに産まれたくねぇわ なんで中国過大評価されてんの?
逆に中国が日本攻めても上陸すらできんやろww >>270
じゃあなんでノモンハンの下りでT-34を出したんだ?w 俺なら大和建造を止めて
空母艦の建造増やしてミッドウェーで勝利講和条約締結まで持ち込んだ
陛下もお喜びになるだろう >>289
内戦でドイツイタリアの戦力を利用しつつ大戦への参戦要請はのらりくらりとかわしたフランコ >>292
時代遅れのペラペラ戦車でドイツ防げると思ってるガイジだから2ヶ月も持たずに死んだんだが >>300
下だけペタンの妥協の産物で哀愁漂ってるわ 満州の占領に半年もかかったのに中国全土なんて何年もかかって当然やろ
逆に半年で済んだから増長した説もあるが >>262
梅毒で脳をやられちゃってますなフラカス >>114
たんに国民犠牲にして予算を軍事にブッパしたキチガイだから アメリカが強過ぎて黒ひげ危機一髪とか寝てるワニの口に手を突っ込むオモチャみたいなチキンレースしてたのかと思うとね >>288
な?認めちゃったよ
ブリカスの手柄はアメカス参戦させたことって
言い換えりゃドイツには負けてたんだよブリカスはよ
フラカスばっか言われるけど地続きならブリカスも同レベやからな? 強さってのも難しいよな
陸軍海軍、国民の支持、外交力、経済や資源的な持久力、作戦立案能力や技術力も関わってくるし
ww1の末期ドイツ帝国はどれもおわりやったろ 日本は主要国の中で空が最弱だったのが残念やな
空が強かったら明確にイタリアより上って言えるんやけど >>309
未だに戦勝国としての誇りがあるイギリス人とか見ると
カルチャーショック受けるわ こうしてみるとパウルカレルたちドイツ国防軍OBってめっちゃ有能だよな
半世紀以上通用するメチャ強ドイツ軍とクソ雑魚ソ連軍のイメージを作り上げたんやもん
まあもうだいぶ前に化けの皮剥がれたけど >>280
お前が世界品にも知らない雑魚ってのはわかった
ズデーテンランドに兵を進めたとき、ヒトラー本人やドイツ軍高官が口を揃えて「あそこでフランス軍が介入してきたらナチス・ドイツは終わっていた」って回想してるのも知らないんだろう
それくらい陸軍のちからの差は歴然だった 勝ってたのにアメリカ参戦させて逆転させた日本ップの戦犯具合ヤバいな
本当はドイツから死ぬほど恨まれていいくらいやろ ウクライナ侵攻もなんで第三次世界大戦にしたくないんや?
世界大戦に勝てば得られるものは大きいんやぞ
戦争して勝てば得られるものは大きいんやぞ
やったほうがいいやん もしかして本土燃やされとるのに降伏しなかった本邦ってガイジ? >>314
多分当時の人からは今のルカシェンコみたいに思われてたんやろなぁ イギリス低すぎやろ
全世界規模で資源集めて投射できる強みを分かってない なんで当時国民もマスコミもイケイケだったんや
日露で勝ったけど賠償金とれなかったりしたから? なぜジャップは南進論を唱えてしまったのか
北進論を唱えてナチスとソ連を二分すればよかったのでは? >>318
日本はアメリカやなくて中国に負けたって認識なさすぎるよな イギリスこんなに低いの?
空母まぁまぁ持ってなかったっけ? 世界史エアプなんやがなんでスペインってWW2参加しなかったんや?
フランコは内戦のとき独伊から支援受けてたんやろ? >>84
せやな
こういうのは大抵GDPを見れば分かる
誰がなんと言おうとイギリスは日本の上や >>294
局地戦が強いだけやな
サッカーで言うとヴィッセル神戸みたいなもんやな
選手の個の力はあるが戦術戦略が無いからクソ弱い >>82
相手にならんやろ
現代のミサイル駆逐艦は大戦時の戦艦の40~80倍の火力があると言われとる
当時の米海軍でも射程外から全て全滅出来るで >>294
日本が強いかはともかく
アメリカが仲間にいれば勝ててたで >>307
遠すぎた橋すき
マーケットガーデン作戦とか手段と目的が入れ替わった典型的な事例やな ナチス→パリ占領しました
ソ連→ベルリン占領しました
アメリカ→日本占領しました
日本→太平洋の小島ばっか占領しました
雑魚狩りマンやん >>296
今のロシアの戦術と変わらんわ
末端を信じられないから大規模突破をかけとるだけだ
規模が大きけりゃ効率も悪くなるのも当然 >>341
内戦で国が荒れ果てたのとフランコの立ち回りの上手さやね >>294
アメリカかイギリス、どちらかの海軍大国がついてたら勝てたかもな >>305
第二次のドイツと日本の立場がロシアと中国になっただけなんよな
やっぱ人類に平和は無理やわ >>323
地続きならって仮定がありえない
あの国は島国ってことが全ての根幹にあるから >>309
アメリカとの戦争がなくて日中戦争は停戦で軍がそのまま権力持ち続けたとかなってたら地獄のような国になってたかもな ドイツはソ連に負けたんじゃなくてイギリスに勝てなかったことと
日本はアメリカに負けたんじゃなくて中国に勝てなかったことは認めるべき >>338
中国に勝てないからアメリカに喧嘩売るというムーブかましたのに >>315
戦車の性能はフランスの方が上やがな
当時のドイツは三号とチェコ戦車が主力やし 中国←日本に上陸すらできません
こいつが過大評価されてる理由 ミッドウェー海戦はこの前のワールドカップの日本代表のコスタリカ戦みたいな負け方だった言われてるが
そんなにクソみたいな負け方したんか? ドイツ陸軍はタイマンじゃ誰も勝てんやろ
広がり過ぎて質落ちたのが残念やわ >>316
ペ「後世にフランスの名前を残す為の苦渋の決断」
ド「分かっちゃいるけど枢軸許せないから英国に逃げて抵抗するで」
師弟でフランス守ったと考えればまぁ >>341
国土がめちゃくちゃやし仮に勝ってもスペインに得るものが無いから なぜあの絶望的な状況で日本兵の士気は異常に高かったのか、今それなりに注目されている >>328
カスみたいな戦車でイキってるフラカスさん現実みよーや >>360
朝鮮戦争でまぁまぁ強かったから…
半分は彭徳懐のおかげやけど >>311
ガーイw
ノモンハン事件…日本陸軍がソ連陸軍に惨敗
T-34…独ソ戦でナチスが苦戦
この事実からジャップ陸軍程度がソ連陸軍より上なわけないという主張だがw >>341
内戦後のスペインの国力がクソ雑魚ナメクジなのとフランコの現実感覚やろな
バトルオブブリテンでイギリスが少しでも負けそうならジブラルタル突撃はしてたとは思う >>328
Ⅰ号とかⅡ号みたいなクソみたいな戦車で戦ってたんやろ?
シャールb1のほうが明らかに強いよな >>355
空襲食らって泣きついてイギリス強いって何?www
逃げずにハッキリ言ってみ >>351
そうなんかサンガツ
もしスペインが余力十分で枢軸国側で参戦してたら結果変わってたんかな😡 アメリカのレンドリースがなければソ連はどうなってたか分からんね
ドイツは勝ち目があると見て戦争してる この時代の人のメンタル強すぎるわ
現代人なんてクソザコナメクジやろ 第二次世界大戦のころの英国ってまだまだ世界中に植民地もってたころやで
国力や動員できる人口も今のイギリスと全く違うからな >>328
試合形式でぶつかれば最強なだけで史実では移動と補給にばかり時間をかけてまともにドイツ装甲部隊と交戦できず降伏
大体軍人の言う「敵国は強い」は予算くれって意味やぞ >>347
あれでもまともにドイツ軍が機能してない軍なら作戦は成功するわけで ソ連とナチスって悪い奴だけどクソ強いからかっこいいのに
悪い癖にクソ弱い日帝って最高にダサいよな 日本とかいう石油をほとんど連合国からの輸入に頼ってる上にドイツみたいに人口石油作れるの資源も技術もないのに何故か開戦してしまう国
総力戦備蓄でできる訳無いやろ >>350
縦深戦略はそんな単純なもんやないで
今のロシアに再現出来る体力がないから負けてるんや 1940年の世界地図見てまだ日本がイギリスやフランスより強かったとか言えるならある意味すごいよ >>335
つまり世界中に補給線が存在して世界中で護衛をせなあかん ミッドウェーは大分岐点だったけどじゃあそれに勝てたら戦争に勝てるかと言われたら別物だよな
ハワイなんて落とすの無理だし >>377
wikiでレンドリースの量みたら頭おかしなるで アメリカは工業力は最強で世界一の金持ちで士気も高いが民主主義国家なので大量の損害を出す事は不可能
ソ連は工業力は普通にアメリカより劣るけど人命を湯水のように消耗できる
ナチドイツも同じだが工業力がショボイ
というように一長一短がある
あと>>1はイギリスとフランスなめすぎ 逆に日本を過大評価しすぎ
イギリスは普通に日本より強いしフランスも士気が死んでただけで戦力自体は普通にドイツイギリス並み 当時のフランスと日本が戦争してたら日本が負けるわ
人肉食いの基地外軍隊とは違う >>370
大日本帝国陸軍がソ連より上って誰が言ったんだ?w
で、なんでノモンハンの下りでT-3を出したの? 第一次も頼む
イギリス・ロシア・フランス・日本・セルビア・ドイツ・オスマン・オーストリアハンガリー・ブルガリア >>368
フランスの戦車のスペックは単体ならドイツのカス戦車なんか相手にならんのよなぁ
ドイツ軍のブリッツクリークの本質は異常な速やさと、無線化された部隊間の緊密な連携だぞ
個の強さは、特に初期ドイツは雑魚も雑魚 スウェーデンやノルウェーが自分可愛さに連合軍の通行許可しなかったせいで孤立してドイツと秘密裏に協定結ばざるを得なくなったのに枢軸側と組んでんじゃねーぞとかイチャモン付けられてた当時のフィンランド可哀想 >>354
地続きのソ連はドイツ撃退したわな
アメリカはドイツ退治したわな
ブリカスは?ドイツより上っていうならそもそもアメリカは参戦してねーだわ >>11
アメリカが枢軸国側なら枢軸国が勝ってたのはほぼ間違いない >>386
引きこもりニートが親を刺激してネット回線を親に切られるようなもんやからね
それで暴走したんやろ 外交でWW2に勝ったっていうのはフィンランドみたいな国に対して言うセリフであって
フランスは負けたのにお情けで生かしてもらってるだけよな >>387
単純じゃないから佐官尉官にろくなのがいないソ連は将軍クラスが突破の指揮をとったわけで hoi4のポーランドはどんな風に進めたら楽しめばいいんや?
ナチスと組んでロシア傀儡化? >>397
でも持久戦術とゲリラ戦して見事に勝利したじゃん >>400
安価も見れないメクラで草
これがネトウヨクオリティかw >>392
ミッドウェーでアメリカ負けていたらおそらくハワイ在住の日系人も強制収容場行きやったやろな 米>>>>>>>>>>>>>>>>>独>>>>露>>日>英>仏
こんな感じか? 日本って局地戦だけは何とかなってたんやろ?戦略やら資源だのに比べたらクソほどどうでもいいやろうけど 当時の主要ヨーロッパ敵に回してソ連とやり合ってたナチスドイツ化け物やと思うで https://i.imgur.com/V4EDF9p.jpg
ナチス・ドイツVSアメリカ合衆国、カナダ、ソビエト連邦、大英帝国、フランス、オーストラリア、ニュージーランド、ポーランド、デンマーク、ノルウェー、ルクセンブルク、オランダ、ベルギー、ギリシャ、ユーゴスラビア、アフリカ連邦、ブラジル、メキシコ、トルコ、エジプト、サウジアラビア、アルゼンチン
もはやこれドイツVS全世界だろ >>45
日本が朝鮮戦争キッカケで高度経済成長果たしたのと同じ理由や
第一次世界大戦で儲けただけ
ついでに欧州との間の債務者債権者の関係が逆転してドルを基軸通貨まで持ってこれたのがようやっとる アメリカ&アメポチ兄弟&台湾(中国に内部を工作済み)vs中国
どうなるんやこれ? >>11
アメリカノータッチでも多分ソ連イギリス中国>ナチ日本やったと思うぞ >>361
暗号ガバガバ
敵を侮る
ガバガバ直掩機
出し惜しみ戦艦隊
うんち 当時の日中ほんまの一対一なら日本が圧勝すると思うけど講和は無理やな
沿岸部だけとってずっと小競り合いしてそう >>378
国民国家の精神とか今から見るとキチガイやけど合理性もあるんよな こんなイメージだけどどう?
米 陸A 海S 空S
英 陸C 海A 空A
仏 陸C 海C 空D
ソ 陸S 海D 空B
独 陸B 海D 空B
伊 陸D 海C 空C
日 陸E 海B 空C >>392
地球の反対側でナチがなんかしない限り日本が勝てる道が一切ないのが太平洋戦争の怖い所 韓国というか朝鮮は敗戦国側だということも知らん奴が居るのか。。。 >>387
縦深突破戦術は戦力が相手よりも大きく上回ってるのが前提やしな
数だけじゃなくて中身もしっかりしてないとあかん >>335
その資源を主戦場に持ってこれないのに投射もクソもない
主戦場はヨーロッパと太平洋 >>411
一般兵はともかくむしろソ連こそ佐官尉官クラスの参謀が優秀だから複雑な作戦遂行出来てたやろ >>405
イギリス舐めすぎでしょ
ドイツ海軍一方的にボコってるし、空軍も世界一の防空システムでボコボコにしてるぞ >>405
ドイツ寄せ付けはしなかったぞ
勝てはしなかったけど負けなかった >>383
ナチは政権取ってから対ソ連くらいまで国民の生活が格段によくなってんのに日帝はずっとボロボロで国民も何の利もないのもかなしい ハンガリーブルガリアルーマニア「ワイらのことも忘れないでクレメンス…」 なんで今の世界は第三次世界大戦避けるんや?
戦争に勝てば失うものより得るもののほうが大きいんやぞ 中国相手に押しきれなかったのに中国より上とかあたおかや >>377
レンドリース品が前線に出回る前からドイツの勝利ルートだった短期決着は絶望的になってたけどね >>431
その中身がボロボロだったんだろ…
戦車が縦線になって攻めてくるのがロシアだぞ
今回もそれをやった
何故ならロシアソ連の社会構造がそうさせるからだ 第一次世界大戦の話なんやけど
このときのソ連ってドイツに攻め込まれまくって国民餓死寸前だったってマジ? >>294
味方っていうかアメリカがいる方についてたら勝てたやろ ニューヨークの摩天楼見ただけでアメリカがぶっちぎりで国力強いって感じるわ >>440
核がある以上本気で殴り合えば共倒れ確定だから >>424
やり方次第やろうけど
それでも勝てる気がしないなあの時代 >>428
まあドイツ陸軍はもうちょい高くてもいいわな
T-34にビビり散らかしてティガーとかパンターとかイカツイの作るしな >>428
きっしょ
パワプロ風じゃなくて言葉で話せよ >>438
ぽっと出の潜水艦がなにやらかしとんねん >>434
なら何故キエフ前面で戦車の渋滞を引き起こした
あれがロシアソ連の弱点なんだけどまだわからんのか 結局日本とか中国軍か植民地軍相手にイキってただけだし
本腰いれてアメリカ来たらボコボコやん(笑) フランスってドイツには負けたけど流石に日本とイタリアよりは強くね? >>414
アンカを見れないガイジはノモンハンの下りでT-34を出した理由を聞いたのにその返信が>>370のお前 >>449
核そんなにやばいんか?
核を使ったらどうなるんや 1939年時点ではアメリカ陸軍は旧スペックの兵器を運用する時代遅れの軍隊だったという事実
ここからたった数年で全軍機械化とかやってのけるのホンマ頭おかC 一振り毎に歪んでダメになるポン刀みたいなドクトリンやった日本てどのタイミングの話かで戦闘力全然変わるよな
人間大事にしなさすぎやで >>440
戦争は嫌だね
殺すのも殺されるのもいや
やりたい奴は各国代表集めてたどっかの空き地で好きなだけやってほしい >>437
ドイツはナチス政権になる前から経済回復し始めてたし
むしろナチスが軍事費に国家予算傾けすぎて逆に破綻しかけたんだぞ 自分で考えられないから教科書みたいな論戦負けすんだよお前らは >>377
バルバロッサ作戦とその後モスクワ前面に達した時点でもうドイツ軍は消耗しきっててソ連に対して勝ち切る力はもう無くなってたからな >>443
話がごっちゃになってるで君
当時のソ連は中身があって質と量を共に備わってたから縦深攻撃が成り立ったわけで今のロシアは質も量もないから成り立たないのは当然やろ >>462
今の核は広島長崎に落とされたのとは比較にもならない程性能向上を果たしてるぞ
2発もあれば日本をこの世から消滅させられるレベル いやマジで >>126
野球は元々手榴弾の投擲訓練のために軍が奨励してたからな
子供の野球離れが進んだ最近は自衛隊で手榴弾上手く投げられない奴増えて問題になってるらしい てか年代で変わるやろソ連とか44年以降はレンドリース抜きにしても質量戦術どれ取っても陸軍最強国家やし >>438
わーくにっていつの時代も安定の横這いで誇らしいよな 今のアメリカさんは見る影もないな
2000年代までは憧れの象徴だったのに ロシア君、ウクライナすら大苦戦とか弱くなっちまったなぁ 誰か朝鮮特需について詳しい人いない?
いたら教えてくれ >>461
下りでいうならノモンハンの下りじゃなく
>日本陸軍がAでソ連陸軍がB??
この格付けの下りだバカがwww ドイツも科学者はガチで凄かったよな
ユダヤ人迫害しなければ… >>440
EU「アメリカ様に怒られるから下手に動けません」
日韓台「アメリカ様に怒られるから下手に動けません」
アメリカ「国民の機嫌損ねたら選挙負けるから下手に動けません」
露「やりたい放題やってます」
中「???」
印「???」 >>443
バグラチオン作戦当時のドイツ軍はそれ以上にボロボロだったんやで 日本負けたけどまぁ弱かった訳じゃないな
アメリカに戦争吹っ掛けた時点で終わったけど >>475
世界中に核を集めたところで人類滅ぼせんだろ なんかの洋シミュレーションゲーの開発ブログで日本軍はカタログスペックが微妙なくせに戦果が悪くないことが多いからステータスの調整めんどくせえみたいな記事があった
誇らしいね😡 >>475
ツァーリ・ボンバでもこの程度だし
戦略核でもツァーリ・ボンバよりは威力抑えられてるよ
https://i.imgur.com/9fPKcn2.jpg お前らの言うこと基本アテにならないんだよな
ロシア軍は総動員があるから米軍と良い勝負出来るとか言ってたし >>361
てか何で山本五十六って死後から一貫して有能で英雄みたいな扱いになってるんや
それこそミッドウェーって今川義元や毛利輝元並みの大チョンボやらかしてるわけやろ
そいつらを有能扱いしてるのは一部の戦国オタクだけで一般的には軒並み無能という評価が定着してる
なのになんで五十六だけ扱いが全く違うのか >>475
この世から消滅させられる←この文言で頭の悪さが分かるわ 日本とかドイツの技術提供してもらったり鹵獲兵器研究したりしても自国の技術が足りなくて真似できないっていうめっちゃ悲しい状況やったからな >>487
中身の話ならロシアの方がまだ酷いんだわ
戦記とか読んだことすらないだろお前
今のウクライナ将兵と同じ感想をドイツ将兵が述べてるぞ 浪人やけどイギリス低いんやな 俺が知らないだけ?もしかして詰んどるか? >>463
ほんこれ
世界一空母を倒した帝国海軍はわーくにの誇りや >>367
今も一部の洗脳されてる日本国民見ればわかるやろ 戦略ゲー大体大和魂の特殊スキルみたいので日本強くされてるの草生える ソ連って昔から強そうなだけで実際弱くね?
日本に負けて、ウクライナにも負けそうだし フランスって何であんな弱かったん?
ドイツが強すぎただけ? >>463
沖縄や硫黄島でのゲリラ戦は強いとはされてたな >>479
なんだかんだ人口は正義や
今は11位くらいやけどあの当時は中印米に次ぐ人口の多さやったと思うで >>497
黛治夫「山本五十六は馬鹿。真珠湾攻撃なんかじゃなくて日本海軍伝統の漸減作戦をやれば勝てた」 >>479
東洋で工業化してたのが日本だけだったから地理的に周りに対等な国がなくて暴れてただけ 中国を攻めあぐねて泥沼化してるのに片手間で遥か格上のアメリカとの戦争おっ始めたのマジでイカれとるな イギリスは石油は当然としてボーキサイト亜鉛銅マグネシウムマンガンプラチナ戦争に必要な資源全部持ってるのがズルいわ hoi4ってゲームのポーランドって楽しいのか?
この前ウクライナのミサイル撃たれて死んだポーランド人の無念晴らしてやりたいんだが >>512
もともとWW1での損害がヤバくて立ち直れてなかったはず >>413
いや中国が日本に上陸すらできんの認めるんか‥ >>511
第二次大戦でも体張ってドイツの侵攻抑えてたのウクライナ辺りの人々やしな >>512
士気がウンコやったから
「ドイツ軍が襲ってきたぞー!」という誤報で万単位の部隊が逃げ出した事もあるレベル
万単位が誤報で逃げ出すってちょっとありえないレベル ブリカス舐めすぎだろ
海軍くっそ強くてバトルオブブリテンでドイツ空軍に勝つ国だぞ ソ連人、今のロシア人の世に対する投げやりな生き方を見てまだわからんバカがおるんだな インドさんとかいうもう隠れてもないけど隠れた強国
ワイが死ぬころにはインドvs中国が覇権の取り合いしとるんやろなぁ なんG民ってやたらソ連を過小評価するけど
普通に米国抜きでもソ連はドイツに勝ててたやろ >>528
ルフトバッフェは別に強い空軍ではないんだよなぁ… アメリカは欧州戦線の片手間で太平洋戦線を戦った!←いや、日本も陸海軍内戦の片手間で連合軍と戦ってたよね >>492
水戸までガラス割れるとかやっべーやんけ
放射線の影響も考えたらそうそう打てんのも納得 >>515
今でも国土のわりにはかなり人口多いんよな >>512
装備の質はトータルでどっこいかフランスの方が強いくらい
パリと連絡絶たれて混乱して士気も下がった イギリスは2位やろ
結局本土進行されることもなかったし
ロイヤルネイビーが強すぎる ミッドウェーで3分の1の相手に対して
航空母艦4隻も撃沈されるのは目も当てられない敗北だよ
ベテランパイロットもたくさん死んだし アメリカの支援とロシアの背信が無ければほぼ間違いなく枢軸国勝ってたからなあ つーか戦前あんだけアメリカなめ腐っててボコボコにされたのにいまだに○○は弱いだのなんだのでキャッキャッしてるのやめない? 日本がフランスイギリスを瞬殺出来てたのはそもそも本国がドイツに蹂躙されてたからで
サシで勝負してたら日本が英仏に勝てるわけ無いやん >>460
人が居なさすぎる
そもそも戦力だけならドイツにそう負けはしないけど戦争もう嫌ンゴおおおで降伏したんやし フランスとか言う薄皮一枚でドイツに心臓向けてるガイジ国なんとかせーや 皇族が滅びないとhoi4公式日本語版が出ないの悲しい >>401
まぁこんなもんよ
1位 英国
2位 ドイツ
3位 フランス
4位 ロシア
5位 オーストリア=ハンガリー
6位 ブルガリア
7位 セルビア
8位 オスマン帝国 >>539
ミッドウェー海戦では実はそんなにパイロットは死んでないっていう
パイロット消耗したのは南太平洋海戦やろ? >>538
ヒトラーがロンドン爆撃に切り替えなければ少なくともRAFは壊滅できた
アシカ作戦が成功したかは疑問だが >>503
個人個人で見たら粗雑な部分はあってもそれを前提で戦術に組み込めてたから機能してたんや
それにソ連将兵だって大戦後半から露骨にドイツ軍の練度が落ちてると述べてたで >>532
アメリカの支援なけりゃモスクワは落ちてたぞ
本格的に冬が始まる前にモスクワに飛び込めてればまた違っただろう >>541
80年足らずじゃ国民のメンタリティは変わらんのや >>82
戦国自衛隊的な話ならたま無くなって終わりやないの? アメリカズルくない?あんだけ広けりゃそりゃ強いでしょ スモレンスクで大損害出しモスクワの戦いで負けた時点でドイツは単独でソ連落とすのは無理やろ 日本が満州事変起こさないでスペインみたいに反共だけど基本中立みたいな立場だったらどうなってたんやろな?
朝鮮はおそらくいつかは独立するだろうけど、台湾と南樺太、南洋諸島は日本領のままかな? >>551
そっちだっけ?
記憶が曖昧ですまんかった >>532
負けた可能性はあると思うわ
アメリカはソ連に対して軍用トラックだけで375000輌も供与してる
これをソ連が自前で生産したら正面装備の量がかなり減る >>557
仮にモスクワが陥落しても冬の到来でいずれは総崩れになってた
そもそも地理的な制約と資源や人口規模で差があり過ぎる ドイツ軍の暗号解読したポーランドとかいう陰のMVP >>521
昔hoi2のポーランドプレイでドイツに対抗する為に国力全振りで核開発してたAARあったよな
結果は忘れたけど >>484
まずソ連参謀本部について調べてから語ってや >>553
結局、数で押し切ってたじゃねぇか
スターリングラードで第6軍が壊滅して局地的な数的優位、練度の差による優位をドイツが失ったのが全てだわ >>532
ネトウヨが20年くらいに渡ってソ連は人海戦術ゴリ押しで勝っただけで吹聴したからな
まだそれを信じてる層が一定数いる >>557
モスクワが落ちてソ連が降伏するかどうかやね
当時とは色々違うけどナポレオンもモスクワは落とせたからな 中国とかいうWW2で何もしとらんのにソ連のお友達ムーブだけでシレッと戦勝国側に潜り込んだスネ夫 >>563
スターリングラード前でほぼ攻勢限界やしな
そこらじゅうで戦力が足りなくなってる状態 日本人てアジア戦線だけで英仏を評価してるけど
そもそも当時の英仏にアジアの植民地に構ってる余裕なんかある訳無いんだよなあ・・・ >>521
まだワイはHOI4買ってないからわからんけどヴォイテクとか面白そうな実績あるらしいやん
HOI2やDHでは上手くやりくりすればドイツ迎え撃てるからポーランドプレイは楽しかったな ネトウヨは認めんかもしれんが第2次の日本はイタリア以下やで
多分スペインにすら勝てん
いやこれマジで >>577
ネトウヨじゃなくて国防軍の生き残りとネオナチとソ連sageをしたい米英だよ
ソ連崩壊以降ナチドイツを持ち上げる必要なくなったので最近どんどん化けの皮が剥がれてきてる >>580
沿岸部を制圧されながらも内陸で抵抗続けてたのに何もしてない扱いは流石にかわいそう >>579
君言ってることむちゃくちゃやで
WW2のソ連の話してるのに今のロシアを持ち出すし
キエフの渋滞の話してたけどハリコフね、もっとちゃんと調べて hoiしてたら日本はめっちゃ盛られてるって聞いたんやがそれでもイギリスにボコられて泣けるわ
そんなに日本は弱かったんか? >>532
西側連合国がそういう評価や
ノルマンディーを過度に神格視
スターリン時代のソ連がナチスドイツと同レベルの悪の帝国
連合国がソ連と手を組んだのもより小さい悪を選んだ結果 日本は現場が頑張ってただけで大元はクソザコナメクジやろ トルコって世界大戦前は超絶強国だったのに何で弱くなったん? >>521
史実性も高いけどDLCのif系もおもろい
ネタだとヴォイテクが国王になるルートとかある ロシアがあのザマだし下馬評もアテにならんわ案外中国とアメリカで戦争したら中国勝ったりするんやないか >>580
フランスもそうだけどレジスタンスで抵抗してたしいいじゃん(いいじゃん) >>562
なんでソ連だけじゃなくナチスも倒さなあかんのや >>572
モスクワ陥落でスターリン捕縛まで行ってやっとワンチャン大勝利レベルやな
スターリンが死ぬかゴーリキーに脱出でおじゃん >>532
そういう評価なんだがそう書くと何故かそんな訳はないと書かれる
数で押し切ったことの何が悪いのかと 三次大戦はいつ起こるんや
覇権国アメリカは誰が倒すんや >>588
ならんな
日本がイタリア以下なのは確実やが >>572
中国といい国土が広い国はセコいよな
無限遷都しながら相手の体力が尽きるのを待てばええんやもん >>591
日本が弱いんじゃなくてイギリスが強いんや
日本も世界5位か6位の力は持ってた 日本 320 101 000
米国 032 434 899x >>549
ドイツが一番強いと思うわ
中央同盟国のメンツクソザコのオーハンと瀕死の病人だぞ >>590
マジで当時と今のロシアの作戦指揮の硬直化は変わってないんだけど
そんな簡単なことにどうして気付かないのか 中国軍(現在)って実際のところ今強いんか?いくら経済支配で実行支配してもバク切れして中国攻めるわ!ってなったら攻略可なんちゃうか?
軍事評論家さん教えてーな ぶっちゃけナチドイは過小評価やと思うわ
基本的に守備優位の戦争で攻め側であそこまで有利取れてるのかなりヤバい >>591
当時の日本って多分強さで言ったらTOP10にすら入らんで
多分オーストラリアにすら勝てん >>580
毛沢東が指揮する軍隊に死ぬほど苦戦させられた国があるらしい >>615
1941年時はマジで戦闘マシーンや
45年の時は残りカス >>595
強かったのナポレオンとかその前くらいまでじゃね >>576
それがドイツ弱体化ってことやろ
縦深突破戦術は大量の戦力で相手を殲滅するための戦術やで
それを実現するには数だけじゃだめなんや >>608
ねーよネトウヨwm
海軍力も過大評価してもスペインと同等ぐらいだろw
現実見ろよw >>598
アメリカの戦略シミュレーションでも互角の戦いになると計算してるし
もうチャイナとまともにぶつかれる国はないよ
だからこそ国連がもっとマシにならなきゃいけないんだがポンコツで >>607
そうは言っても国民党は大日本帝国にボコボコにされ過ぎたせいで崖っぷちの共産党に負ける敗因を作ったわけやから
大陸国家といえども負け続けると自壊が最大の敵になる S アメリカ ソ連
A ドイツ イギリス
B 中国 日本
C フランス イタリア
だいたいこんな感じだな >>612
今のロシアがクソ雑魚やから当時のソ連もクソ雑魚論はあまりにもナンセンスやろ
誰もロシアを肯定してる訳や無いから安心してや 戦いは数だぜって当たり前のことを書くとあらゆるバカが寄ってきやがる 日清戦争で日本が圧勝してその後国力もさらに差がついたのに、日中戦争で日本が負けたのはなんでなんや? ソ連はやり方はどうあれ投資すべきとこきちんと投資してたよな >>618
普通に日本より強い日本が戦ったらボコられるで >>628
最初からロシア軍の疲弊もそれ以上のドイツ軍の疲弊も俺は書いてるが
日本語読めませんか? 今のロシアみて馬鹿にされる赤軍ほんま可哀想
人命をカスにしか思ってないのは変わらんけど 日本「ソ連と組んでアメリカボコしたいのにドイツの野郎ソ連に手出しやがって…」
ドイツ「アメリカと組んでソ連ボコしたいのに日本の野郎アメリカに手出しやがって…」 >>625
WW1の損害と賠償でめちゃくちゃなんにようやっとるわ こういう強さランキングとか何の意味もないよな
戦争なんて戦勝国になるか敗戦国になるかが全てなのに >>637
モンゴル帝国くらいしか中国侵略できた国ないしなぁ >>573
エニグマ解読した数学者やっけか
ポーランドって地味だけどコペルニクスとかショパンとかキュリー夫人とか定期的にとんでもない天才が出てくるよな ジャップは敗戦国やぞ
中日ドラゴンズみたいなもんや >>189
石原莞爾は東北省はやめろと言ってたんやけどな
本人が勝手に満州奪った以上誰もまともに話聞かなかったというね >>617
経済力がフランス未満イタリア以上でオーストラリアはイタリア未満だろ >>623
申し訳ないが朝鮮半島〜対馬程度の距離の海すら渡れない雑魚はNG >>622
その時の教訓が金持ち喧嘩せず
成金はぶち殺してから握手 >>651
それは言い過ぎやろ
言っていいことと悪いことがある クルスクの戦いの最新の研究を見れば一目瞭然なんだが
ここのバカはそういうの読みもしないんだろうな
カスだから 日本は元寇でモンゴル帝国勝ったから日本はモンゴル帝国より強い
ベトナムはアメリカに勝ったからベトナムはアメリカより強い >>647
大日本帝国は支那大陸を侵略してますがな >>549
サンガツ
こう考えるとオスマンがガリポリの戦いに勝ったのやるやん >>647
でもそのモンゴル帝国に日本は勝ったから日本の方が強いよ >>661
初手の攻撃で全力で攻め登ったが早いとこ反攻されたね >>658
キエフとハリコフ間違えるやつが言ってもな😅 >>653
んなわけねーだろ
ジャップ過大評価しすぎw >>637
そもそも目的がちゃうからやろ
日清戦争は朝鮮の奪い合いで中立国での戦闘
日中戦争は中国国内での戦争やから日本からしたら完全アウェイやからかなり不利な状況や 第一次世界大戦のフランス軍も1918年にはかなり強くなってる >>645
パフォーマンス最強で連敗のドイツとヘタレてもええポジ取れたイタリアの差よな 大惨事世界大戦
🇷🇺🇨🇳🇰🇵🇯🇵🇵🇰🇮🇷🇦🇺vs🇺🇸🇬🇧🇪🇺🇰🇷🇮🇳🇮🇱
コレでやろうぜ ??「ズデーテンってよく考えたらドイツの領土だよな?」 ブリカスそんな位置なのか
陸にも空にも有名な兵器多いやんな そもそも中国で10年近く戦争続けてるのに新たに喧嘩売るとかバカでしょ >>641
だから数だけじゃないやろという話やんなんでわからないんや
挙げ句に今のロシアと同じみたいな書き方してるし >>643
ソ連と組みたいとか日本は全く思ってないぞ
なんなら最大の仮想敵国がソ連だろ
三国同盟以降にナチスが独ソ不可侵条約結んだから日本も日ソ不可侵条約を結ばざるを得なくなっただけで ぶっちゃけナチスのユダヤ迫害って昔からユダヤはやりたい放題してたんやなって思うわ >>654
でも世界トップ10に入っていたら十分強くね? >>644
だって相手が準備できてないしそら勝てるやろ
ソ連は完全な奇襲+大粛清
ポーランドもソ連と挟み撃ち+英仏傍観
地力の差が出始めてからは敗けてる なんか香ばしいの湧いてて草
文体からしてお客さん丸出しやけどどっから来たんや >>664
イギリスの責任者が無能極まりなかったンゴねぇ… >>666
アメリカが参戦したからだよ
アメリカが参戦しなかったから枢軸国が圧勝してた 戦争は勝った奴が強い負けた奴が弱い
軍事力なんて戦争の勝敗を決める要因の中でも低いもんやで 米国と開戦して勝つ見込みはないんで
キリのいい大一番の大海戦で一大痛撃を与えたことで譲歩できるようなやや日本が有利な条件で講和したいという
机上空論の希望的観測で始まった戦争やからね >>631
中国は今がピークやろ
戦後全盛期日本に+国土&人&共産党独裁が合わさったのが今の中国や
だけど日本がそうだったようにもう伸び代ないし、このままやと緩やかに衰退の道は確定やしだから焦って戦争しかけたくて仕方ないわけやし 正直WW2ってあんまり面白くないよな
英仏独のイデオロギーが爆発したWW1のほうが面白い
WW1の西部戦線のフランスvsドイツは世界史で盛り上がるところTOP10には入るやろ 大惨事世界大戦
🇷🇺🇨🇳🇰🇵🇯🇵🇵🇰🇮🇷🇦🇺vs🇺🇸🇬🇧🇪🇺🇰🇷🇮🇳🇺🇦🇮🇱
コレでやろうぜ 日独伊って言うけど結局日と独って手を組んで双方損しかしとらんよな
手を組まずにドイツはソ連だけ日本は中国とアメリカだけに手を出してたら大怪我にはならなかったんちゃう >>648
せや、ポーランドは陥落したけどこいつらの研究をイギリスが引き継いで最終的に完全に暗号解読できたんや >>686
独ソ戦の残虐さに比べたら日本軍なんてひよこよな
白人の悪意には勝てん >>676
蒋介石が己の求心力とメンツのために仕方なく共産党と結び
日本に敵対したという アメリカが敵になった時点で枢軸国側に勝ち目なかったんやろな 結局ソ連(ロシア)のガイジ鉄道軌道が結構な勝利要因になってるの草
ドイツの冬用装備が前線に届かなかったん路線の密度が低過ぎてポーランドで物流が止まってたのが原因だし >>674
日本はどっちにも入らんで
審判したるわ 当島の小説とか手記とか見るとイギリス人はアメリカ人のことめっちゃくちゃ馬鹿にしてるよな >>690
外交音痴で周辺国を全部敵に回してリンチ食らって敗戦国になった国がイキっても虚しいだけやしなぁ ww1のアメリカってなんで雑魚やったん?
それから20年で強くなりすぎやろ >>680
北進論やな
米国の嫌がらせも無視できんが満州のこともあり仮想敵はソ連
ノモンハンでぶつかっとるし 結局アメリカがついた側が勝つだけやろ
アメリカが枢軸側にいたら枢軸側が勝ってるわ 捕虜の死亡率日本軍に捕らえられた中国1軍捕虜100% 結局のところ国を舵取る政治が無能だったら何の意味もないよな
そういう意味でナチスと大日本帝国は雑魚
最初から負けが決まった試合の延長戦をしてたようなもの 先攻かけたから序盤優位取れただけの枢軸国過大評価が酷い
米>ソ>英独>日仏伊
実際はこんなもんだろ >>705
その通り
ドイツも日本もアメリカが参戦したら一瞬でボコられた雑魚やからな >>713
アメリカvsそれ以外なら流石に無理やろ 当たり前やがアメリカが最強ってのは満場一致なんやな
ここに喧嘩売った国ほんまガイジやろ >>710
独立戦争やら南北戦争やらでブリカス相手の負債がまだ返せてなかった
WWIでブリカスが資産吐き出したので逆にブリカスの持ってた債権頂いて超大国になれた >>705
日本が真珠湾攻撃したからアメリカが参戦したんやけどね >>692
中国も高学歴化による少子化がハッキリしてきたからな
ただでさえ面子社会なのにこれに教育費の高騰と受験地獄が組み合わさったら
そりゃ少子化よ >>669
http://ocn0135eps22.blog.jp/archives/1059713381.html
少なくとも1932年にはGDPはイタリアを日本が超えたぞ
それともイタリアが日本より経済力が上ってソースがあるのか? そもそもアメリカもソ連もアメリカかソ連が付いた側に敵対できるように動いてた面はあるやろ
なんか最終的に同じ側にいたミラクルC起きたけど >>713
その通り
アメリカが枢軸国についたら中国も日本にボコられて普通に負けてたからな
アメリカis No. 1 アメリカが西部戦線でドイツの2軍相手に苦戦したという事実 >>721
第二次のアメリカ対全世界でいい具合になるとかいう冗談みたいな話がある >>715
現代やと女兵士も結構多いからイタリアさんは戦場で敵の女兵士ナンパしそうやわ ドイツの猛攻でフランスやオランダ占領されるし
イギリスはなんとか抵抗して頼むからアメリカ参戦してやとルーズベルトに電話しまくるチャーチル 日本があのまま中国を分割してたら今日の災厄のかなりの部分はなかったのにアメリカのアホが邪魔しやがった >>730
AGFがシャーマンとかいうゴミに拘るから… >>731
正直普通にあるわ
アジア最強の日本とヨーロッパ最強のドイツも片手間のアメリカにボコられたしな ロシアがこれだけキチゲ発散しても第三次世界大戦に発展しなかったしもう二度と世界大戦は起きなさそう >>736
ソ連、ロシアはこんなに調子のっとらんよね
日本も核武装したろうし >>736
いうて当時の日本さんの方が今の中国よりヤベー奴だったし… >>715
湧き水すら出ない島での戦いで米以外は食べないを信条にしてた国があるらしい >>731
言うてまあ本来の『共産主義の脅威』って国単位じゃなくて国の枠超えた団結が主な部分やしほんまにアメリカはアメリカ以外のすべてを相手にする覚悟までありそうなのがあれやな なんGってこう言う話題1番フランクに語れる場所だよな
思想強すぎるやつが湧いてくることが少ない 皇位継承者殺されてブチギレ開戦したくせに敗戦国になったオーストリアハンガリーが悪いよね 第一次のドイツはガチで強かったからな
ハーバー博士みたいな有能ユダヤ人がいっぱいいて毒ガスだの飛行機だの作ってたし >>743
日本も共産主義の拡大を恐れて満州が一層大事な国防ラインになったでね イギリスってドイツより強かっただろ
世論強くて守りしかできなかっただけで >>737
シャーマンを一番上手に運用してたがイギリスなの本当草 >>706
ナショジオ知識で語ってすまんけど、狭軌広軌変換なんてレール動かせば簡単って高をくくってたら全然無理で詰まってしまったのも理由としてあるらしいね >>733
ドイツはそれなりに石油はあった筈やで
ルーマニアあるし人造石油年間200万トンくらい生産量あった
海軍もあってないようなもんやし ワールドカップ準決勝で
ドイツ-アメリカ
日本-イングランド
とかになったら全世界で第二次世界大戦言われるやろな >>741
世界から見たら日本は黄色人種なのに白人に楯突いて調子乗っとるなとは思われるよ >>733
石油無いなら戦線広げて奪えばええやん😇 アメカスに喧嘩売ったのが決定打になったんよな
どこのガイジだよアメカスに喧嘩売ったガイジ国家は >>752
変な兵器作りまくれるぐらいには余裕で財政余裕あったし世界の銀行は伊達じゃないわな >>758
今はジョークで済むから平和やな
これがロシアvsドイツやポーランドやと冗談で済まない 出身地別旧日本軍tier
tier1 北九州 北東北
tier1.5 南九州 日本アルプス(岐阜 長野)
tier2 南東北 山陽 北関東 東海 北陸 大韓帝国
tier3 南監督 四国 北海道 満州 台湾
tier4 関西 沖縄 タイ
tier5 フィリピン インドネシア シンガポール ミャンマー
関西兵は戦争やる気なかったため腰抜けと呼ばれていたらしい 言うてまあ石油ないから石油取りに行ったイタリアの選択はそこそこバカにはできんやろ フランスさんとかいうしれっとアフリカ辺りを含めた地中海の覇権を狙って陰で暗躍しとる腹黒国家
速攻バレてドイツのメルケルに釘刺される模様 >>722
アメリカ>>>>>超えられない壁>>>>>その他ぐらいや >>740
中国ロシアといった大陸の全体主義国家はほんま周辺諸国を滅茶苦茶にしとるからね
いろんな場所でジェノサイドがいまだに行われとる
その周辺諸国のなかでガチでこいつらを潰す可能性があったのが日本なんよ >>763
日本代表 大和魂 E
すまんこれ勝てる要素ないやろ >>757
だからルーマニアとハンガリーは重要視してたんだよな
春の目覚め作戦なんて無茶する羽目になったし 世界地図を見れば日本から海も陸も遠いドイツイタリアと同盟結んだのはあまりに無能過ぎて謎やわ
どう見てもお隣のアメリカと同盟結んでカナダオーストラリアも巻き込んで太平洋を共同管理してソ連に対抗やろと >>760
バクーに油田あるやん!取りにいったろ! よく考えたら当時、本来日本が米英と戦う理由てないんだよな >>775
第二次大戦の頃から支那もソ連も鬼畜の所業やから
今もそれが変わらずに続いてる 知れば知るほどWW2のドイツは過大評価だしWW1のドイツは過小評価
味方がお荷物しかいない中で英仏とガチンコしつつ片手間でロシア降伏させてるの意味わからん >>780
移民問題でお互いの感情が最悪だったから無理な話だな 明日は日本とコスタリカ
軍隊を持たない平和国家が決勝リーグ進出や! >>780
そもそも構造が他の二国と違って誰も決められない体制からのお国のお気持ち大爆発とか言うわけわからん状態やからしゃーない
昭和の天ちゃん好かんけどほんまに責めるべきは天ちゃんというよりは国体そのものやし >>740
戦争でバチバチにやりあったのがトラウマだからなのか、何だかんだ中国は日本をめっちゃ警戒しまくりなのが何かウケるわ
日本人より日本を過大評価しとるわ中国 >>780
アメリカは黄禍論真っ盛りやから同盟の余地はないで
黄禍論の根元はキリスト教が本質的にもつ侵略性やし >>780
最初は防共協定でソ連に対抗したんやけど後に同盟になったら
ソ連とドイツは不可侵条約、日本もソ連と中立条約を結んだ V1ロケットとかいう奇想天外兵器も一応役に立ったんやで
何故か連合国が凄い嫌がってヘイト稼いで関連施設が爆撃されまくったおかげで爆撃に弱かった燃料関連施設がそんなに爆撃されんかった >>786
ほんこれ
WW2のドイツ弱くないけどWW1が異常すぎた >>782
パウルス元帥「ほなうちはスターリングラード攻めまっか」 スツーカ ←中身はWW1時代の骨董品
Bf109f ←航続距離も運動性能も微妙なグライダー
He111 ←爆装と航続距離のために装甲も運動性も犠牲にした棺桶
これでドーヴァー海峡を越えてRAFとやり合えとかいう無茶振りされたドイツ空軍さん...😭 >>786
言うて一次のロシアってほぼ内部の方で死に体やしそのまま死んだからな
120歳の老人小突いたみたいなもんやで 1930年から60年代の中国て近代化に遅れた&文革やらなんやらでめちゃ弱いみたいなイメージになっとるけど普通に強いからな よく考えると歴史の諸悪の根源って大体キリスト教だよな
キリスト教って地味にやばい宗教やろ >>793
まぁ中国は第二次世界大戦で日本軍に200万人近く戦いで殺されてるからな
そりゃトラウマやろ >>82
石油ナイナイやで
持久戦に持ち込まれて死亡や >>784
アメリカが石油の禁輸に踏み切ったからやね
アメリカは日本と戦争したかったが米国内は欧州の戦争に参戦するのは国民の支持が得られなかったから
日本から攻撃してもらえたら大義名分ができるので都合が良かった
ルーズベルトは戦争を作ったのだ やたらソ連や英仏を過小評価するのって最高に敗戦国のコンプレックスって感じがするよな >>790
他はともかく憲法が立憲君主制ではないのに立憲君主であろうとしたのは罪があると思う >>786
ゆーてヨーロッパほとんど支配したし過大評価ではないやろ 堂々退場後の日本って今語られてるよりどこにつくかの自由度はあったしブレブレなんだよな
イギリスに接近したり日独伊+ソを狙ったり日米首脳会談計画中に真珠湾も決定したり >>804
仮想的に最も成功した形の共産主義みたいなもんやからな
帝国内部から切り崩したし
皮肉なことに資本主義の象徴みたいになっとるが >>802
そんなロシアにボコボコにされるオーハン… WW2お前ら好きやのにWW1スレって全然見ないのはなんでや? >>780
最初からアングロサクソンの経済圏に入れてくれてれば世界恐慌起こった時も中国大陸に手出さずに済んだかもしれんのにどこぞのアホが日英同盟解消させて引き離したんやろ >>780
地理的なことより思想的な事の要因の方が大きかったんじゃない? >>793
侮ってた小国に侵略されて中国共産党も滅亡の手前まで追い込まれたことあるから怖いやろうね
支那大陸の漢民族は自分たちの欠点もよくわかってる >>803
軍閥でバラバラやったから大日本帝国も簡単に勝てると思っただけで
当時の戦力評価見ると大日本帝国と大差ないとあるんだよな >>803
ベトナム戦争終わりのベトナムに侵攻したら返り討ちにあったやん ネット軍師なんてネトウヨなのになんでネトウヨ叩いてる奴いるの?
自傷行為だろ >>736
アメリカって戦争強いだけで戦後対策ゴミカスやからな
成功例日本くらいで他の関わった国めちゃくちゃにしてる >>813
どう考えてもイギリスに付くのがまともな采配できる国だったら最善手やったんやろな
あらゆる相手抑えたい気持ちがあっちにはあるんやし パリの近くまで追い詰められて兵も抗命しまくってもなんとか持ち堪えた
結局はエランの精神が最強ってハッキリわかんだね >>803
中国が弱いのは内乱が起きてる時だけ
どんな無能がトップでも内乱さえ起きてなければ経済も軍隊もずっと強国 >>817
アメリカが国際協調に合わないってことで日英同盟を壊しちゃったからね >>808
過小評価って何に対して具体的にどう過小評価なのか説明できない時点でね‥ >>802
ガバガバやけどオーストラリア軍半ば崩壊に追い込んでるし普通に強いぞ 実はアメリカとの戦争が始まる前の段階で中国大陸で40万人以上戦死してるからな日本軍は
今ウクライナでロシアが消耗した人員が10万人以上と言われてるから、これがどれだけ膨大な数か分かる
アメリカ相手にもまともな人材なんか送り出せる余力なんか最初から無かったんやで 1位 アメリカ 原爆 対空レーダー
2位 ナチス=ドイツ V2ロケットUボートパンター戦車
3位 ソ連 T-32
4位 日本 零戦
5位 イギリス …
6位 イタリア …
7位 フランス …
8位 中国 …
やっぱ四強よな >>816
ドイツが最強かつ最ガイって結論になってしまうんや・・・ 【悲報】ネトウヨ「ん?インパールは道の駅やで?どうやって餓死するん😤」とんでもない猛者が見つかる🤩 [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669879655/ ついこの間まで日本人ってなんだかんだキチガイ多かったよな平和惚けしてる割には >>793
中国ドラマで日本兵が悪役として洗練されすぎて時たまファンが付くの草 結局日本があのまま軍事国家になってなければイギリスあたりに植民地にされてたしな
あの時代覇権国家狙うのはしゃーない >>834
零戦がスピットファイヤより強いと思ってるとか君はパラレルワールドからやってきたんか >>824
アメリカ軍事力はあるけど別に戦争は強くない
ベトナムにも負けてるし中東からも撤退してるし 中国も日本より上
中国が負けた理由は言葉が統一されていないことと分割自治 >>833
支那事変で軍民間併せて死んだ人は膨大や
だから投資した利権や財産も含めてハルノートは受け入れられなかった むしろ最近はネトウヨの方が牟田口をおもちゃにしてるやろ >>834
イギリスにランカスター
イタリアに人間魚雷 >>816
オーストリアが糞雑魚過ぎて事実上1国で二正面作戦行って東のロシアは屈服させたドイツ強すぎで結論出てるやろ
オーストリアがドイツ並みに強かったら歴史変わってたわ >>840
弱肉強食の帝国主義が当たり前なんやし
植民地にされるの回避するためには軍国主義に傾いてくわ こういう話題に詳しい人ってどうやって勉強したん?
ワイも興味あるわ >>838
軍人にふつーにクスリ使ってたしな
そりゃヒロポンが流行る国になるよ >>843
いや中国は日本に上陸すらできないよね? 弱者ジジイの癖にめちゃくちゃ早口で語ってるの気持ち悪いよ >>832
そらオセアニアまで遠征してたらドイツにボコられますわ 世界大戦ばっかり語られるけど
三十年戦争はどうなん?
フランス最強でええんか? >>849
人間魚雷使って6人で戦艦2隻沈めたイタリア海軍 頭山満を介して蒋介石と講和が成功してたらどうなってたんやろ >>854
幼女戦記を読むんや
幼女戦記には全ての歴史が詰まっとる WW1のイギリス軍フランス軍もかなり過小評価されてるやろ
1917頃までガバもあったが1918年には完成に近いわ >>843
いや中国が他国戦争クソヨワやん
日本が満州取ったときも中国なんか色々な国に切り売りされてたし >>854
好きだと勝手にどんどん知識増えていくよ
若い男やったらAVやエロ漫画たくさん見ろって言わなくても勝手にたくさん見てその知識を蓄えるやろ?同じや同じ >>853
戦間期に狂ったように軍拡してたのナチとソ連と日本ぐらいだろ 満州事変も短時間で満州占領されとるからね
20世紀なのに支那大陸は各軍閥がしのぎを削る戦国時代や オーストリアハンガリー帝国はそもそも近代国家の枠に入れていいのかわからん軍隊やろ
兵士なのに半農みたいなの大量におるの仮にも一次で列強の名に入ってる中であそこぐらいちゃう >>854
漫画でもゲームでも映画でもなんでもええから見るんや
全体の流れを掴むまで
それが分かれば細かい話でも覚えやすくなる >>700
スターリングラードのゲーム今のグラでやってみたいわ 明治以降の近代化は明らかに失敗やからな
江戸時代が続いてたほうが日本は軍事的にも強かったと思うで 中国軍もアメリカから支援受けて部隊の米軍式への変更と大火力化着々と勧めてたからな
あのまま日中戦争やってたら負けてたかもしれん
実際芷江作戦で第20軍が米軍式装備の中国軍にボコボコにされたしな >>865
WW1のフランスは本当に強いよな
フランスの粘りが無かったらWW1はドイツが勝ってた >>872
議会が軍拡に反対して予算がつかなかった唯一の列強国やし
たんに金がなかっただけよ >>693
動きまくる戦線が面白いんやん
第三次ハリコフにコルスンカメネツポドリスキー
極めつけはバグラチオンなり >>438
これ見ると今の日本の凋落よりも当時のイギリスの凋落の方が酷いんやな… >>869
仮想敵がおるからそうなるわね
ドイツはヴェルサイユ体制から抜けたかったし
ヒトラーが出てきて状況改善したからそりゃみんな支持するわ
ムッソリーニとヒトラーの成功で他の国もこれからは全体主義なんじゃね?と一時的に錯覚したくらいだし アメリカに喧嘩売らない←これだけで大日本帝国存続出来てたという事実 >>867
国がでかいからな。でも国として敗北したことはほとんどない
国としての陥落ってのは首都が外国の軍に占領されること
陥落したことないのはアメリカ、ロシア、中国くらいや
その中で一番歴史が長いのは中国やから、強国というに相応しい >>824
日本は自分等でうまくやっただけやと思うで
ご指摘のようにアメリカが統治したところはほとんど失敗しとるわけやしね
沖縄もアメリカ統治時代はまったく発展せず本土復帰後日本政府のもとで一気に経済が伸びた
日本くらいやと思うわ統治領発展させまくってたの
今でもODAやりまくっとるし >>875
江戸時代もいらなくね?
鎌倉幕府が続いてた方がええやろ >>878
老化しまくったイェニチェリ抱えたオスマンといい消えるべき軍備に金払えんとこが順調に消えとるんよな >>884
ワイが言ってるのはバックハンドブローやから第三次や >>882
たらればやがルーズベルトではなくフーバーが大統領だったら日米戦起きなかったんじゃ >>522
戦勝国で賠償金もあったのに敗戦国に先を越されるのはあかんやろ… >>883
お前歴史に詳しくないなら語るな
見てる方が恥ずかしいわ >>876
大日本帝国は1938年内に終わらせるべきだったよな
多少譲歩しても講和に持ち込むべきやった てか日本とドイツは最終的に何を成し遂げようとしてたの?
本気で世界統一でもしようと思ってたの? >>883
ワシントンは英軍に焼かれてモスクワはナポ公に占領されて南京は日本軍に… >>883
流石にナポレオン戦争と日中戦争ぐらい知っとけよ
義務教育の範囲やぞ >>897
ジャップが最弱だろ
白兵戦弱いし射撃も下手 なんか極端なナショナリズムに走った国って大抵破滅の道に進んでないか アメリカだけ資源も文明も生産力もずば抜けてるんだよな
アメリカVS西ヨーロッパ連合となったとしてもアメリカが勝ってると思う 石油禁輸が原因で日本は追い詰められて開戦したって言ってる奴おるけど禁輸された原因がデカすぎて擁護不能な件 今の日本人見てると大日本帝国の戦闘狂っぷりがマジでよくわからん
別の人種の話に思えるんだが >>879
第二次ハリコフはロシウク戦争と比較するとなかなかおもろい >>902
日本は自衛のため
ドイツはマジでアーリア人純血国家を作る >>902
なにも考えてないよ
気付いたらなし崩し的に戦争になってただけ >>897
一番はアメリカかドイツやろ
ノルマンディーあたりで逆転してそうや >>902
ネトウヨ「大東亜共栄圏を確立し、アジアを白人支配から解放すること也」 ブリカス舐められてるけどナチも結局ブリカス攻略できんかったし >>911
日本人と独裁の組み合わせは世界最強にやばいと思う >>911
日比谷焼き討ち事件とかいう最高にロックな事件
日中戦争も強硬論でウハウハな世論のせいやし アメカスと露助はドイツ兵が一番強かったって証言してる 兵器用の資源とか石油に目が行きがちだけど枢軸国は食料自給率も持たざる国だったのがあかんわ
こんな栄養状態でどうやって戦えってんねん >>882
無理やで
日露戦争勝った瞬間から仮想敵国は日本になった
欧米の侵略性を舐めたらいかん
ワールドカップですらLGBTや強制労働で他国を叩きまくっとるやろ >>917
建前やね
実際に実現してても東南アジアの人らは差別してたと思う >>921
ネット軍師やってる時点でキッショイネトウヨなの自覚しろよww >>897
日露戦争時あれだけの軍規を誇った帝国軍が見る影もないって言ったの誰やったっけ?
思い出せん >>902
日本は欧州列強の植民地羨ましくなったのとこのままだと自分たちが植民地化されるって恐怖からやと思う >>911
日本って合議制で誰も責任取らないから進み出すと止める仕組みがないねん
それ今もあんま変わってない 素直に疑問やがなんでネトウヨはインドシナ進駐を無かった事にするんや? >>911
やっぱ生まれた瞬間から紛争レベルのことずっと経験してる世代がいるのはまずい >>920
今の日本人は独裁に向いてるよ
国や行政が決めたことに暴動起きないし >>911
その当時の爺様世代なんて斬り捨て御免がまかり通ってた時代生きとったんやぞ ナチスが戦争に勝った世界線のヒトラーの扱い気になるわ >>844
領土要求を受け入れた国なんて古今東西ほぼないからな
領土要求=宣戦布告なんよ そもそもアメリカの経済制裁って日本軍が使う航空機燃料抜いてたガバガバ仕様だったし >>933
恐怖というか帝国国家としてヘゲモニックに振る舞うか欧米の植民地になるかやからな >>910
満州も明言まではしないまでもほぼ統治認められてアレやしな
陸軍と海軍でバチバチやったみたいやし自国で足引っ張り合いしたら勝てるわけねーわ 日帝持ち上げてるやつらって今でも日帝支配が続く国家が継続して欲しかったんやろか🤔 >>839
大日本帝国陸軍がガンダムで言うジオン軍的な人気が出て抗日映画が減った一因になったらしい フランスや朝鮮はドイツ日本が勝ったら戦勝国面するんやろ? >>914
そのレベルの荒唐無稽な民族主義煽らんとあんな大戦争にはならんのか >>924
ナチス「ww1みたいな背後からの匕首が恐いから占領地から収奪して自国民に食わせたろ!占領地住民なんかいくら餓死したって胸傷まへんし!」 >>932
そう
結果的に各々の国々が白人に抵抗して独立した
きっかけは日本かもしれんが独立まで戦ったのはその時の人々よ >>947
陸軍内でも分裂してるしもう意味わからん ハルノート受け取る前に南雲がハワイに向かってんだよな ドイツ君は空軍で英国海軍破壊するんは出来なかったんか
壊滅させて悠々と上陸させるとか無理なんか 🇺🇸 陸S 海S 空S
🇷🇺 陸A 海C 空C
🇬🇧 陸B 海A 空A
🇩🇪 陸A 海C 空B
🇯🇵 陸C 海A 空B
🇫🇷 陸B 海B 空C
🇮🇹 陸C 海B 空B
🇨🇳 陸D 海D 空D 強いところは芽を摘むのがアメリカ
強いところは利用するのがイギリス
イギリスの覇権がずっと続いてたら今頃日本は超大国やろな
アメリカは日本が強くなる度にそれを潰して来たから ヒトラーは動機が完全に人種差別な時点で戦勝しててもすぐ評価落ちると思うわ >>954
そもそも独立主導したのだいたい抗日ゲリラやし >>944
せやね
ハルはもっと譲歩した協定案を作ってたがソ連のスパイ、ホワイトに強硬的な案を出されてそれ使ったからね >>926
一応台湾って当時の植民地支配の中だとマシに統治してたみたいやし大東亜共栄圏は一ミリは信じてええやろ >>948
今も続いてるから嫌になる
いっそのこと全て焼き尽くして一から立て直したかったわ >>953
GNP500年分の借金背負わされたらどんな国でもキチガイが出てきますわ >>960
イギリスの陸軍なんてDくらいだろ
海軍はSでもいい >>933
日本には統一的な国家ビジョンはないやろ
戦争して出世する仕組みが出来上がってたから常に戦争準備状態やねん
日露戦争終わったあともずっと軍事費が膨大やったし >>924
日本はそれ自覚してもうじり貧やから大勝負にでたわけよ >>964
せやねん
日本が進駐してきてみんな受け入れたわけではないよね 当時のアメリカの街並みをみるだけでもこんな国に勝てるわけがないって思う >>943
ナチスも戦争中に資源枯渇してたから勝った世界線はないで >>958
英国海軍の根拠地ってめっちゃ北にあるんや
ドイツ軍の航空機じゃ距離がきつい アメリカさん満洲はんぶんこしましょうって言えば回避できた? >>952
ゆうてあの戦争を始めたのはドイツとソ連やし >>911
日帝の日本兵って元を辿れば薩摩藩からの薩摩兵の精神やし
頭おかしいのは納得やろ、前方に退却とかわけわからんことやったり同じ日本人と思いたくない ↓ネット軍師やってるキッショイネトウヨゴキヒキニート >>948
日帝という朝鮮用語は使わんほうがええで >>960
日本なんか海軍ゴミやんけ
真珠湾だけやんw >>981
アメリカがなんで遠い満州欲しがるんだよって話 >>970
せめて日露の時にもうちょい人の命は大事にせんとなという教訓は得られなかったんやろか >>976
チャーチルがビビり倒して和平結べばワンチャン… ↓ネット軍師やってるキッショイネトウヨ童貞チー牛ジジイ アメリカがチート級に強かっただけでアメリカおらんかったらアクシズ側が勝ってた このスレッドは1000を超えました。
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