レオザフットボール「再現性のない試合」←これ正論やろ
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1それでも動く名無し
2022/12/02(金) 14:45:03.45ID:KYYivc1h0 実際
418それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:31.52ID:4HvOic9fa 戦術オタクってやたらとパスサッカー(笑)を評価して堅守速攻を過小評価するのなんでやろな
チャンピオンズリーグを最も勝ち取ってる世界最高の名門クラブがその再現性の無いサッカーとやらでぶっちぎりて優勝してんのにな
チャンピオンズリーグを最も勝ち取ってる世界最高の名門クラブがその再現性の無いサッカーとやらでぶっちぎりて優勝してんのにな
419それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:31.58ID:fF3mWWnw0 ボール支配率高かろうがシュート数勝ってようが点決めなきゃ意味ないわな
日本に負けたスペインドイツといいコスタリカに負けた日本といい
日本に負けたスペインドイツといいコスタリカに負けた日本といい
420それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:31.59ID:fBEEGBzu0 このまままぐれで準決勝とか行ってもボコられるだけやで
421それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:32.12ID:17fD0ILy0 >>386
バレンシアの練習参加しながらスペインで5年間スポーツライターしてた本物
バレンシアの練習参加しながらスペインで5年間スポーツライターしてた本物
422それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:32.32ID:5T6zOumur 森保批判者は圧倒的に有利な状況にいたんや
そんな中ドイツスペインとやられたんやから負けを認めるべきやな
そんな中ドイツスペインとやられたんやから負けを認めるべきやな
423それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:37.94ID:dkhePXlO0 数字転がして遊んでる木っ端なんG民と変わらんレベルやんけ
424それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:40.14ID:S1sPgstLd >>365
ポイチは2000万やぞ
ポイチは2000万やぞ
425それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:47.69ID:Ht368jsA0 戦術「後半三笘」が効いてるんかね
426それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:47.70ID:IOqfBVJ60 自分達より格上の相手に再現性のある戦術をレオザは練り出せるんか?
427それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:48.37ID:gkr9ieoN0 ドイツからスペインと再現して勝ったやんw
428それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:51.77ID:B53m78kW0 >>350
監督のレベルというか指導者のレベルが上がるのは選手のレベルアップより遥かに難しいからな、どうしても最新の戦術って欧州がベースになるし
サッカー能力で海外行ける選手と違って言語や人種で壁があるかは指導者はシンドい
監督のレベルというか指導者のレベルが上がるのは選手のレベルアップより遥かに難しいからな、どうしても最新の戦術って欧州がベースになるし
サッカー能力で海外行ける選手と違って言語や人種で壁があるかは指導者はシンドい
429それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:54.06ID:eSQ2MFOTF レオザさんってプロの選手または監督としてどの程度の実務経験をお持ちなのでしょうか?に
プロであれば結果で判断されるのは当然ですし
パフォーマンスが悪ければ非難の対象となるのはやむを得ないでしょう
しかし万が一レオザさんが口の上手い単なるズブの素人であるならば
素人の意見が外れたからといって目くじらを立てるものではないし
皆で寄ってたかって非難を浴びせるのは気の毒ではないでしょうか?
プロであれば結果で判断されるのは当然ですし
パフォーマンスが悪ければ非難の対象となるのはやむを得ないでしょう
しかし万が一レオザさんが口の上手い単なるズブの素人であるならば
素人の意見が外れたからといって目くじらを立てるものではないし
皆で寄ってたかって非難を浴びせるのは気の毒ではないでしょうか?
430それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:54.30ID:loqtsGnRa 再現性のない勝ち方しようが勝ちは勝ちや
100回やって99回負ける勝負でも1回をものにすればそれでええんや
歴史が証明しとる
それで王朝を築いたのが楚漢戦争の劉邦や
100回やって99回負ける勝負でも1回をものにすればそれでええんや
歴史が証明しとる
それで王朝を築いたのが楚漢戦争の劉邦や
431それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:19:54.69ID:4AyTf7Wma >>205
家族の事はどうにもならんやんけ
家族の事はどうにもならんやんけ
433それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:03.21ID:ZAC0TUKu0434それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:06.68ID:RQ8StKApM ウイイレやってワイサッカーできるやんって勘違いしたんやろ?頭オカシイ
435それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:10.18ID:ODoMcxIm0 スペイン戦の後半ってどう見ても再現性のある森保の作戦勝ちよな
436それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:16.66ID:Vhr50s8L0 テレビでクロアチア戦は北澤3-1 槙野2-0で日本勝利予想
438それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:22.50ID:eJ8tU4GV0 いってもスペイン戦はむしろ再現性あったけどな
ドイツ戦はまったく再現性なかったとおもうけど
ドイツ戦はまったく再現性なかったとおもうけど
439それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:22.95ID:jfJbGCTr0 >>387
そもそも高校と練習試合して負けてたで
そもそも高校と練習試合して負けてたで
440それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:23.48ID:vMyNZbNy0 >>380
サッカー未経験の逆張り煽りカスが嫌われない訳が無いしその炎上商法がバレバレだからじゃね
サッカー未経験の逆張り煽りカスが嫌われない訳が無いしその炎上商法がバレバレだからじゃね
441それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:27.71ID:4HvOic9fa ・ドイツに逆転勝ち
・スペインに逆転勝ち
・首位通過
・初の2大会連続ベスト16
・少ないチャンスを決定力でモノにする
チー牛戦術家さん絶叫脱糞でしょこれ
・スペインに逆転勝ち
・首位通過
・初の2大会連続ベスト16
・少ないチャンスを決定力でモノにする
チー牛戦術家さん絶叫脱糞でしょこれ
442それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:30.71ID:i+7jjxMba 結局走るのが最強や
443それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:31.37ID:2lYpPwaO0 >>420
最高やんけそれ
最高やんけそれ
444それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:36.34ID:yUBCeuFSd 誠にごめんなさいして素直に日本を応援したらどれだけ楽になるか
445それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:37.16ID:w5eJoKr2d >>205
生きてる価値あるかこいつ
生きてる価値あるかこいつ
446それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:38.81ID:m098AQWN0 こいつはサッカーしたことないからどんだけ偶然の要素が強いかわかってないんやろ
再現性のあるゴールなんて全体の何割だと思っとんねん
再現性のあるゴールなんて全体の何割だと思っとんねん
447それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:38.97ID:PdBYMiPmp >>436
妥当やね
妥当やね
448それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:43.72ID:/f7UXAxkd コイツってスポーツ漫画でよく出てくるデータ使いそのものやない?
見事なやられ役もそっくり
見事なやられ役もそっくり
450それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:50.22ID:4HvOic9fa451それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:55.63ID:BAFszlZY0 >>420
ブラジル倒してるやんけ
ブラジル倒してるやんけ
452それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:20:59.11ID:5T6zOumur 強豪国に安定して勝てない再現性がないから認めないというのは
最初から何があっても認める気ないやろ
最初から何があっても認める気ないやろ
453それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:02.05ID:cMzwaDq00 この人歌手活動はなんでしてるんや
454それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:02.85ID:eSQ2MFOTF スペイン戦は再現性ありますね
日本が試合をコントロールしていました
日本が試合をコントロールしていました
455それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:04.55ID:SnOAM6AeM 他の試合ならともかく数十年先も語り継がれるような偉業で手の平返せないのはヤバいよな
絶対手の平返しとくべきや
絶対手の平返しとくべきや
456それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:06.11ID:ZAC0TUKu0 >>420
ブラジル相手なら一番ええ負け方やん
ブラジル相手なら一番ええ負け方やん
457それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:10.08ID:50dGOpFKd458それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:12.66ID:seZYWV660 >>30
3、4、5は素人かな?
3、4、5は素人かな?
459それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:12.74ID:hwz66cEYM >>372
そう言う事か、再現性って事が便利すぎるわな
ワイも戦術面についてそう思うわ
今回の戦術やから勝ち筋が生まれてた感が強いし
メタ読みしてそれに対応する戦術を組むってのも再現性の一つやと思うんやけどな
そう言う事か、再現性って事が便利すぎるわな
ワイも戦術面についてそう思うわ
今回の戦術やから勝ち筋が生まれてた感が強いし
メタ読みしてそれに対応する戦術を組むってのも再現性の一つやと思うんやけどな
460それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:14.45ID:VMb+MXN70 再現性って一定じゃないからな
格下に快勝し続けるけど同格以上に苦戦し続けるような再現性もある
スペインやバルサやペップなんて一時期以外はまさにそれだからな
格下に快勝し続けるけど同格以上に苦戦し続けるような再現性もある
スペインやバルサやペップなんて一時期以外はまさにそれだからな
462それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:15.67ID:KNQcMVErp 森保ってオシムからの派生やのに
なんでオシム信者のレオザに嫌われてんの?
なんでオシム信者のレオザに嫌われてんの?
463それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:24.78ID:i+7jjxMba464それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:28.31ID:b4wz2CxWM ドイツスペイン相手に再現性のある勝ち重ねられるチームってどこ?
ブラジルフランスでも無理だろ
何いってんだこいつ
ブラジルフランスでも無理だろ
何いってんだこいつ
465それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:32.98ID:t3/B3bcT0 協会への不信感は理解できるけど日本はワンチャン狙いしかできんからな
ただコスタリカの5バックどうにかならないだけで叩かれるんやからそら土台からちゃんとせなずっといわれちゃうやろとは思う
本来叩くのがおかしいけども
ただコスタリカの5バックどうにかならないだけで叩かれるんやからそら土台からちゃんとせなずっといわれちゃうやろとは思う
本来叩くのがおかしいけども
466それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:45.91ID:Ib83MhrkM 関係ないけどサッカーファンってにわかに厳しいよな
元々好感度高いであろうせいや、ノブがまあまあ批判されてて影山が絶賛されとる
元々好感度高いであろうせいや、ノブがまあまあ批判されてて影山が絶賛されとる
467それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:47.63ID:4HvOic9fa >>461
日本も個で凄い選手出てきたからな喜べ
日本も個で凄い選手出てきたからな喜べ
468それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:47.91ID:ix/UeZUR0 まあ確かに野球なら再現性あるフォーム作らないと成績残せないもんな
469それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:48.35ID:m098AQWN0 >>58
森保は日本代表の選手を指導してるんだが?w
森保は日本代表の選手を指導してるんだが?w
470それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:21:57.48ID:CHpqn0wm0 サッカーファンにありがちなこと
1位 結果論が好き
2位 戦犯探しが好き
3位 ぼくの考えた最強のイレブン
4位 ぼくの考えた最強の戦術
5位 海外リーグの話でJリーグファンにマウント
6位 元サッカー部だった過去を訊かれてもいないのに開陳
7位 ファウルでしょ連呼
8位 野球・ラグビーをバカにする
9位 地元のJ2クラブには見向きもしない
10位 ウイニングイレブンが下手
11位 再現性にこだわる←New !!
1位 結果論が好き
2位 戦犯探しが好き
3位 ぼくの考えた最強のイレブン
4位 ぼくの考えた最強の戦術
5位 海外リーグの話でJリーグファンにマウント
6位 元サッカー部だった過去を訊かれてもいないのに開陳
7位 ファウルでしょ連呼
8位 野球・ラグビーをバカにする
9位 地元のJ2クラブには見向きもしない
10位 ウイニングイレブンが下手
11位 再現性にこだわる←New !!
471それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:04.51ID:eSQ2MFOTF472それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:05.76ID:ZK8QmHfcp >>462
森保叩いて集めた信者が離れちゃうじゃん
森保叩いて集めた信者が離れちゃうじゃん
473それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:05.97ID:l5jEZwdf0 戦術煮詰めるのはクラブサッカーでやればええ
だからペップもクロップも代表監督は受けてこなかったわけやし
だからペップもクロップも代表監督は受けてこなかったわけやし
474それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:15.70ID:4HvOic9fa 崇拝してるフリックが無能とバレて泣きそうなチー牛貼っとく
https://i.imgur.com/fl3EAsM.jpg
https://i.imgur.com/UUpGqPw.jpg
https://i.imgur.com/99UQN5a.jpg
https://i.imgur.com/YyFpJ5g.jpg
https://i.imgur.com/fl3EAsM.jpg
https://i.imgur.com/UUpGqPw.jpg
https://i.imgur.com/99UQN5a.jpg
https://i.imgur.com/YyFpJ5g.jpg
475それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:21.00ID:17fD0ILy0 ドイツは7-1ブラジルに勝った試合再現すれば無敵やんけ
476それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:26.17ID:ix/UeZUR0 格下なんだからギャンブル性高い戦術になるのはしゃーなしやろ
そりゃ横綱相撲できたらええけどさあ
そりゃ横綱相撲できたらええけどさあ
477それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:31.33ID:ZcLwnQdQr 言うてドイツと全く同じ勝ち方したんやから再現性あるくない?
俊足の選手が揃ってるからスピードカウンターばっちりハマってるわけで偶然ちゃうやろ
俊足の選手が揃ってるからスピードカウンターばっちりハマってるわけで偶然ちゃうやろ
478それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:32.09ID:tH0XZf2z0 再現性のある試合なんてこの世にないぞ
頭おかしいのか?
頭おかしいのか?
480それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:37.23ID:LnpnmyWtM これモウリーニョだったらクソ絶賛されてたよな
やっぱ日本人だからって厳しいわ
やっぱ日本人だからって厳しいわ
481それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:39.57ID:tWtnYqDO0 守備も攻撃も通用してたから普通に再現性あると思うが
目ん玉ついてんのかな
何回かに1回は普通に勝つ
目ん玉ついてんのかな
何回かに1回は普通に勝つ
482それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:46.21ID:a1+37Ayw0 短期決戦の代表戦に再現性いるのか?
483それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:47.62ID:3DGB6uAnd ようコスタリカ戦から切り替えられたな
実はマジで強くなったんか日本
実はマジで強くなったんか日本
484それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:54.30ID:PNXidkK/d 「コロンビアに勝てたのは10回に1回の事象が起こっただけ!」
「ドイツに勝てたのは10回に1回の事象が起こっただけ!」
「スペインに勝てたのは10回に1回の事象が起こっただけ!」
どんだけ本番に強いんや日本代表
日頃の行いがええんかな
「ドイツに勝てたのは10回に1回の事象が起こっただけ!」
「スペインに勝てたのは10回に1回の事象が起こっただけ!」
どんだけ本番に強いんや日本代表
日頃の行いがええんかな
485それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:22:55.15ID:PCzGCUIJM 再現性なんてどうでもええよな実際
運やろうがなんやろうがW杯の時に勝てるかどうかが全てやろサッカーは
運やろうがなんやろうがW杯の時に勝てるかどうかが全てやろサッカーは
486それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:02.38ID:hArPY15Or 結果が全てだろうが
予選落ちしてもこいつ好みの戦術やってたら賞賛するんか?
予選落ちしてもこいつ好みの戦術やってたら賞賛するんか?
487それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:15.22ID:2lYpPwaO0 >>464
むしろそいつらにパターンハメて結果日本が勝ったと言う事実に世界の指導者は普通に驚いてるはずやで
むしろそいつらにパターンハメて結果日本が勝ったと言う事実に世界の指導者は普通に驚いてるはずやで
488それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:17.13ID:IB3CzU74a アンチ舐めんなよ
レオザさんがバルサ率いたらどうなるかわかってんのか?
東京四部で3位は行くぞ
レオザさんがバルサ率いたらどうなるかわかってんのか?
東京四部で3位は行くぞ
489それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:18.73ID:tH0XZf2z0 >>474
顔。。。
顔。。。
490それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:18.91ID:eJ8tU4GV0491それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:22.11ID:5ZsxwIDd0 こいつマジでキモすぎるわ
エアプのゴミ
エアプのゴミ
492それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:27.64ID:ClPealXv0 森保が無能は正しいと思うけど
コスタリカ戦観たら優秀な監督居ても駒が揃ってないんだから意味ないわ
一軍との差がひどい
そういう意味では結果出しただけ偉いわ
コスタリカ戦観たら優秀な監督居ても駒が揃ってないんだから意味ないわ
一軍との差がひどい
そういう意味では結果出しただけ偉いわ
493それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:28.25ID:sIYaisgNH495それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:31.05ID:cC/B5wGga コロナのおかげで交代枠が3人から5人になったけどこれ日本代表に追い風だよな
ザックジャパンのときも交代枠が多い親善試合だと強豪国にも善戦してたけど 3人だとダメだった
ドイツやスペイン相手に交代枠3人だったら絶対勝ててないと思うわ
ザックジャパンのときも交代枠が多い親善試合だと強豪国にも善戦してたけど 3人だとダメだった
ドイツやスペイン相手に交代枠3人だったら絶対勝ててないと思うわ
496それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:33.48ID:RuxyLkLxp ブルーロックで言ってたやん
497それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:36.49ID:Ht368jsA0 >>457
ここ4年くらいはアベガーになってた
ここ4年くらいはアベガーになってた
498それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:44.40ID:pcwJvy6X0 >>484
ゴミを拾ってるからやろなあ
ゴミを拾ってるからやろなあ
499それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:45.15ID:5T6zOumur ハリル解任の所がポイントだったと思うけどあそこで協会叩きすぎて手のひら返せなかったやついるよな
500それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:47.33ID:4HvOic9fa501それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:49.50ID:LkYXwf5z0 レオザはサッカーやったことないってのが一番響いてると思うよ
せめて高校生の頃にやっておくべきやったな
せめて高校生の頃にやっておくべきやったな
502それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:51.54ID:S1sPgstLd スペインドイツ相手に似たようなこと出来てる時点でそもそも再現性があるのでは?
503それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:23:54.78ID:H+lpr+CPM 再現性無いやろか?
今日のスペインなら10やれば4試合位は同じ展開になるんちゃうかな
今日のスペインなら10やれば4試合位は同じ展開になるんちゃうかな
504それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:00.56ID:AIOpD1QcM505それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:03.36ID:KNQcMVErp >>472
ここにきて言ってること無茶苦茶すぎて現在進行形で信者離れてるんだよな
ここにきて言ってること無茶苦茶すぎて現在進行形で信者離れてるんだよな
506それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:03.67ID:17fD0ILy0 ローマってもう日本に来たんか?モウリーニョ見たからわ
選手エイブラハムとディバラしかしらん
選手エイブラハムとディバラしかしらん
507それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:04.30ID:eJ8tU4GV0508それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:05.13ID:6CY9KokIa >>492
無能な訳ねーだろアホ
無能な訳ねーだろアホ
509それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:20.65ID:4HvOic9fa 今のスペインってビジャの様な絶対的ストライカーもイニエスタやシルバの様なドリブルで剥がせる選手も居ないからボール回されても全く怖くないんよなアレ
日本が完全に持たせてあげてた
スペインはただ持たされてただけ
日本が完全に持たせてあげてた
スペインはただ持たされてただけ
510それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:23.16ID:a/iE3gr9p >>403
正直今の状態で選手揃ってるの初めてやと思うぞ四年かけて今の技量に成長した選手ばっかやろ久保くらいやないかマジョルカでどんどん悪くなっていったの移籍で今復活したけど
正直今の状態で選手揃ってるの初めてやと思うぞ四年かけて今の技量に成長した選手ばっかやろ久保くらいやないかマジョルカでどんどん悪くなっていったの移籍で今復活したけど
511それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:25.48ID:7oPJS4+oH ブルーロックがWカップ時にアニメ化って最高の条件なのに作中で森保モデルのキャラ出して馬鹿にしてるから最高にダサいことになってて笑う
513それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:28.53ID:gWerXHTba そもそもスペインが再現性あるサッカーさせてもらえんくて日本に負けてんのに
なんで日本に対して再現性とか言ってんのや🤔
なんで日本に対して再現性とか言ってんのや🤔
514それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:32.83ID:XUFA0MoPr515それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:35.66ID:WkhM51O40 レオザさんの分析最高です!日本代表には再現性のある勝利が必要ですよね
レオザさんのチームもまずは一勝目指して頑張ってください!
レオザさんのチームもまずは一勝目指して頑張ってください!
516それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:36.87ID:XqGd/1Zb0 実際45分捨てて後半で奇襲するのは狂っとる
でもこれが5人交代制の正解なのかもしれん
でもこれが5人交代制の正解なのかもしれん
517それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:38.09ID:YDHrQO+70 後半から攻めるって決断がスゴイわ
普通は前半に1点もぎ取ってからの全員後退が基本線やったんに
普通は前半に1点もぎ取ってからの全員後退が基本線やったんに
518それでも動く名無し
2022/12/02(金) 15:24:40.19ID:hArPY15Or■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています