【爆笑】平良げーむず保留wwwwwwwwwwwwwwwwww
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先発だったら完全に休みの日有るっていうのもあるんかな >>3
言いたいことは言う性格
でも折れるときはちゃんと折れる 中継ぎは寿命短くて報われないポジションだからしゃーない てか先発経験ないんやな
松井のハゲも先発やったことあるんやからとりあえず1年くらいはやらせたれや >>12
球種は結構多いしツーシームも使えるようにしたとかこの前言ってたのは先発転向の布石やったんやね URL開いたらカードショップにいそうな人の写真が出てきたけどこの人が野球選手なん? 炎上したらゲーム配信やめろって言われるけどええんか 平良「チャンスくれ😡」
辻「ええよ」
平良「乱調やったわ😡」
辻「ほな後ろね」
平良「チャンスくれ😡」
まあ別に取り立ててなんかいうほどのことではない
来年も後ろでよろしくね的なこと言われたんだろうなって感じ 成長した今ならやれるかもしれんな
平井先発やらせるくらいなら平良やらせてみてもええと思うし そら週1でQS達成するだけでいい先発やりたいのは当たり前よ 最初から先発志望だったし
とりあえず来季は先発ローテ入れてやればええやん
高橋與座平良松本佐藤今井で 平井に与えるくらいやし先発させてもいいと思うんやがこいつは不思議とチャンスもらえない 空振り取れる球種も多くなってきたから割といけるんちゃう やらせるしかないだろう
それでチームがどうなるか見届けよう もし先発転向して山本くらい無双してたらそれだけキャリアつぶされてたってことやからな
いくらリリーフで結果だしてもリリーフでしかない評価しかされんからな ただリリーフならどんどん年俸上がりそうだけど先発だと結構怪しいよな
平井みたいな成績に落ち着いて減俸じゃないか? >>12
カットボール、スライダー、チェンジアップ、フォーク
精度はどれも良い 平良レベルの中継ぎが消えるとかベンチ的にはキツ過ぎるもんなぁ
先発で計算できるかは不明やし >>27
平井は一昨年微妙な中継ぎだったからダメ元でやらせただけ
平良は中継ぎエースだから簡単には動かせない 挑戦させたれや
5年後出てかれるからって酷使させたろってか クローザー任されてるならまだしもこいつの場合専任でもないしな
まあ歴代セーブ記録狙えそうでも先発やりたがる松井みたいなんもおるしやっぱ先発の方がええんやね そりゃ中継ぎより先発のほうが配信できる時間増えるしな それを年俸交渉の場でフロントに言うのはちょっと違わないか?
配置転換して欲しいなら監督に頼まないと 先発はそれなりに枚数揃ってるし若いの多いから中継ぎのまま動かしたくないだろうな 3年目の練習試合しかやらせてないしな…
中継ぎで平良フル回転させても3位2回と最下位1回やし >>27
平井は今井が怪我で離脱したからその穴埋めでチャンスもらえた たいらげーむずさん「中継ぎは暇、貢献度が低くておもんない」 先発なら週1登板だし中継ぎなんて基本やりたがらねえよ 平良が先発山本由伸になれる主張してるやつはどこ見たらそんなこと言えるのか
山本由伸はあんなノーコンじゃねーわ 小川や美馬みたいな低身長投手も活躍してるし
160出す平良なら適正ありそうだな 結果出しとるから言えるんやろけどここまでハッキリ言うタイプも珍しいな
結果出してなかったらおまいう案件や 西武の契約交渉なかなかやるやん、まだまだ王者中日には及ばないけど 先発やりたい理由は中継ぎより先発の方が貢献度高いかららしい >>46
その交渉の場に監督がおったし、その場であと1年中継ぎやれって言われたんやぞ 水上も出てきたからな
今言わないといつ言うんや?って感じなんやろうな >>62
劣化今井になるくらいなら後ろで抑えてもらったほうが良くないか?
先発足りてて信頼できる中継ぎが足りないんだから 先発させたらいいやんけ
なんで西武は頭ごなしに拒否るんや、わざわざ関係悪くすることもないやろ >>38
先発だろ
平良なんか暇すぎて毎日配信してたよ 試したらええやん
何で試さないで頭ごなしで否定するのか 西武の先発
右 高橋 松本 今井 興座 平良 平井 青山 渡邊
左 エンス 隅田 佐藤 浜屋
どう考えても編成ミスってて草 結局中継ぎや抑えなんて先発失格の奴らだからな
給料も倍くらい違うし 単純に所沢に通う日数が減るってのも大きいんやろなぁ 松井裕樹は先発全然ダメやったな
まあ経験したらいい勉強になるやろ >>2
糞ゴミなコントロールで先発とか言われても
一イニングで毎回25球とか投げるような奴先発されてもイニング食えねえ >>71
それはチーム事情
平良の希望は先発
これがすべてやろ
しかも中継ぎ起用で優勝してるならともかく精々3位やし >>15
ハゲみたいに失敗したら一年棒に振る事になるからなあ 中継ぎで抑えられるやつは多くても先発で7回まで抑えられるやつなんてほとんどおらんからなぁ
ただ挑戦すらさせないのは論外やけど
平良応援してるで勝ち取ってくれや 千賀も山本由伸も摂津もリリーフで結果出してから先発転向したんやし
平良にも先発やらせてあげなよ
じゃないとFAでいなくなるぞ 勝ちパ→先発で成功したのってどすこい摂津牧田千賀山本由伸あたり?
逆に失敗例って浅尾西野松井裕樹くらいしか知らんわ
藤井も先発やるし平良って変化球Pやから全然通用しそう 弱いチームの中継ぎの方が楽じゃね?
リードしてる場面少ないやろうし >>77
中10で全員に先発完投させればええんや
KOされたら中継ぎを出す感じで 実際チームへの貢献度は中継ぎと先発だと明らかに先発だろ
WARでは全て測れないと言えども 中継ぎだと強度の高いトレーニングできないから不満らしい 中継ぎは確実に選手寿命縮めるから
そりゃできれば先発悪くてもクローザーに逃げたいわな やらしてみたらええやん
中日の浅尾が先発やりたいって言ってて落合がならやってみろつってダメで中継ぎにされてたな >>96
千賀とか山本由伸とかどすこいとかいくらでもいる >>91
牧田は先発からリリーフじゃなかったっけ? こんな揉めてるの前代未聞やろ
もう監督もGMも直接話して決裂済みなんやで 松井は球速落とすと3巡目で捕まるタイプだったなぁ
全力投球なら何試合か持つけど1ヶ月くらいしか続かん 山本先発に戻したのって地味に有能やったな
あのまま中継ぎで使い潰されてもおかしくないやろ 本業と関係ないこと始めてるし野球舐めてるよな
2年以内に悲惨な成績になってネットでおもちゃにされてそう 先発で結果出したのにリリーフやりたいからオリックスにFAして先発になった増井 >>103
金子や西がいてベテラン優先してた
平良も同じだと思う >>110
先発してた年しかチームが優勝してないのが悲しい >>85
個人の希望ってチーム事情より優先されるもんなの? 素人だからよくわからんのやけど先発調整に時間がかかるのはわかるんだけど
その後中に戻すのはそんなに時間かからないよね?
だったらやらせてみたら良いのでは?
上で言ってる一年棒に振るってのがよくわからない この件、起用法にケチつけるのって大変なことだと思うんやがなあ。普通そこまでいわん 先発候補を1年中継ぎで鍛えて決め球磨いてから先発っていうのが王道ではあったけど
最近そのまま中継ぎ定着の流れが多い気がする >>104
2011 先発→交流戦から中継ぎ
2012〜2015途中→先発
2015途中〜 中継ぎ
こうやね
1年目は中継ぎメイン 平良は先発挑戦させてもいいと思うけど平井はもう中継ぎな
毎回毎回5.6回で降りる先発とかいらんわ
中継ぎの方が成績も当然いいし チャンスも与えられないって言うか、チャンス逃したことあるでしょって言うか…
新体制だしもっかいやらせてみてもいいとは思うけど これだけ結果残してるんだからやらせたらええやろ
ダメだったら戻せばええんやし 過去にもいただろ中継ぎで主力で先発挑戦直訴した人達
大抵はダメだったけどチャンスは貰ってたからな >>114
スタミナ管理しながら投げる先発のスタイルから中に戻したら死ぬやろ >>114
松井もしょっちゅう先発やってるしやらせてみたらいいよ >>113
それはチームや監督にもよる
契約にもよる
あと実績残してモノ言えるようになるかも関係してる
平良はモノ言える立場になった
だからこうやって契約更改でモノ言ってる >>103
由伸を先発転向っていうガイジ多いけど、最初は先発やろ
2年目オープン戦でローテ争いに負けて中継ぎに回っただけ
3円目オープン戦で結果だしてローテ勝ち取っただけ >>116
ただイニング稼ぐだけの中継ぎは先発失敗級でええけど
勝ちパ任せられる中継ぎなんてそうそう生えてこんからな オープン戦3試合で4回2失点の変則QS2回成功で先発OKにすればええやん
ダメならリリーフ こいつ代理人ボラスやし数年後のメジャー見据えた発言やろ
メジャー行くなら先発一択やしな ぶっちゃけチームで一番の投手がリリーフやってるって超絶アホやからな 阪神岩貞も先発志望でFAするかどうか悩んでたって話があるんだよな 平良ってメジャー志向あるんよな
メジャー行くなら中継ぎなんて買い叩かれるし先発やりたいのは当たり前やな >>127
せやね
ワイも言い分にはええと思うし個人的にはチャレンジさせたれやとも思う
ただチーム事情で後ろやってくれやってのを外野が否定すんのはちゃうやろとも思うけどね
チーム勝たせるための判断なら我慢しなきゃならんこともあるし 松井祐樹も先発やったら毎年 10勝 2.70 はできたと思うけど夢見過ぎかな 中継ぎの事小馬鹿にした発言で草
そいつらのお陰で試合に勝ってるぞ >>137
そもそも投手寿命的にも先発の方がええしな
中継ぎで剛腕投手はどうしてもすぐ壊れてしまう コントロールがね
今井が二人になって終わりの可能性もある
まあそれでもええんやけど 前回やった時は中継ぎやってる時みたいな球投げれてなかった気がするからなぁ >>78
西武の投手トップは増田で2位の光成と平良は1000万くらいしか差がないけど? リリーフの重要性とか語られてるけどそんなもんチームの問題であって
選手個人としては給料は先発より低い、激務、故障リスク高いでそりゃやりたくないわな
上昇志向持つなら先発希望するのは当然と言える >>115
それだけ自分の能力に自信があるんだろうね >>144
西武ファンは前の先発挑戦見てるから割と懐疑的だよね 辻監督の「終わり、後ろ」っていつだっけと思ったら2020のOP戦やったわ
そこで成功しててくれれば話は早かったんだけどな
まあもっかいやらせてもいいんじゃないかとは思うけど… 中継ぎのおかげで勝てた試合でも先発がゴミなら負けるんだから貢献度で言えば良くて3割とかだろ >>139
先発松井何回か試したけどだいたい四球祭りで炎上してたから本人が悪い 何年か前オープン戦で贔屓相手に先発してたな
打たれたというよりコントロール悪くてうまくいかなかった記憶があるわ 勤続疲労やばそうやし結果はどうあれ1年くらい先発で肩休ませた方が長持ちするんちゃう 平良は配信でイニング食えたほうがいいに決まってる
連敗中は中継ぎは何もすることがなくて辛い言うとったからな >>138
外野が否定するかどうかなんてチームと本人になんの影響もないだろ
何様やねん 2年前のあれはとても先発挑戦とよべるようなものではなかったからなあ
かといってはいそうですかと頭に盛っていけるほど後ろが盤石なわけではないし
特に一番後ろの増田はもう正直無理がきてるから平良一番後ろにしないと
あの俺達とかいうプロ未満の魑魅魍魎が跋扈したあの暗黒時代に戻るのは明らか セットアッパーから転向して5年連続二桁勝った
摂津みたいに先発適正あるかどうかやね 平良に先発やらせてやりたいけど、こういう直訴を認めたらチーム編成できなくなるんやないの?
次々に他の選手も言い出すやろ 今考えても楽天って松井が先発やりたいって言ったらすぐしっかり1年やらせたの凄いよな
それこそ不動のストッパーで見事に1年優勝捨てたやん >>163
継続して結果残してるからこそ言えるんやろ
そんな選手何人もおらんよ >>145
日本の場合はリリーフの年俸高いよな
勝ちパ以外なら安いが 森も山川もいなくなってどうせ勝てなくなるんだし中継ぎで消耗して選手寿命縮めるより先発してFAしたほうが稼げるもんな >>163
中途半端なやつが言い出してもバカかで終わりやろ
長年ブルペン支えた平良だから言える 藤川も松井もチャレンジさせてから後ろに回したしチャンスは与えてもええんやないか 多和田は病気で西武を思った以上に早く去る羽目になり
山川もFAででていくのはほぼ内定
平良もこれで完全に西武に不信感でたとえ先発にしたところでFAかポスで出て行くのは確定
沖縄の民は西武では全うしてくれそうにないな 前から希望しててチーム事情で3年頑張ったんだからやらせてやればええやん
これで準備できてないなら西武の責任や 先発できるのかなぁ…なんか、8回だからちょうどいいタイプに思えるねんけど 計算できる駒を後ろから動かしたくないのは分かるけど
西武の先発は試合前から今日は負けやって気持ちになる絶対的エースが誰一人としておらんし
将来性でみても先発陣に絶対的エースになれそうなタイプはおらんから
平良を試すのはええと思うんやけどな
現状の先発陣やともし近藤が取れてCS進出できたとしても
余程打線の調子がよくない限り西武の勝ちパがヒ魔神化して敗北する流れが見える見える >>165
あのBクラス普通に松井先発のせいだからな
いやシャギワとかいうメジャーで普通に復活した輩が悪いんだが 記事みたらけっこう本気で怒ってるんやな
先発やってみたいなーみたいなノリやなく
ガチでチャンスくれと
監督やGMに話してみたけどラチあかんかったみたいやし
契約更改でフロントに直訴して契約に盛り込んでもらうんかな 先発したらどんな投球スタイルになるんやろ
中継ぎのままは無理よな ひとまず後ろは平井、水上、増田でも行けるやろから3ヶ月ほどやらせてみればええやん 結局すぐ壊れる割に年俸査定がケチられてるのが中継ぎから先発に行きたがることの全てじゃねえの
伊勢が4倍くらい上がってたけど中継ぎってあんな感じの査定でいいと思うわ
エース投手よりもセットアップ、クローザーの年俸アップ幅は多くなるようにしてそのかわりダメならガクッと下がる
税金は大変だろうけど生涯年俸は確実にそっちのほうが得だし球団も不良債権抱えにくくなっていいじゃん
潰れた中継ぎをダウン率抑えて絞りカスみたいな中途半端に高い余生の年俸を3年くらい貰ってるのホンマ無駄やろ >>175
投手陣が整備された結果余計に平良回し難くなったんだよなぁ 走り込み否定派の平良が先発とか出来る訳ねえと思うんだよな
こいつデブによくありがちな瞬間パワーだけが出てスタミナ無いタイプだろ
コントロールも無いから毎回25球とか投げられたら5回持たん こうやってぶち上げたその夜に何事もなかったように
たいらげ~む配信したらある意味尊敬するw 実際先発で活躍できるレベルの投手をリリーフなんかで使うのは無駄だろ コントロール良い方ではないからなあ
千賀みたいに投げるスタミナがあればいけると思うが 今年の西武も中継ぎでAクラス入ったようなもんやしな >>182
山本も千賀も基本同じスタイルやし行けるんちゃう ちゃんと使えるなら先発の方がええんだけどさ
それなら由伸にもぶつけられるくらい戦力だが出来ると思えねえんだよな モイネロとかも絶対先発やらせた方が本人のキャリアに良いのに >>183
増田の後ろはもう無理、コロナ明け後は7回でも怖いくらいにボコられてる 言える立場の選手やし先発試したらええのにな
そうやって選手と歩み寄らないからみんな出て行くんちゃうんか ていうか山本由伸には光成ではなくて平良あてたほうがおもろいと思うけどな >>181
監督変わるタイミングやしここで無理ならって覚悟で本気の交渉になるわな 「さすがに4年目。僕がやりたい先発をやらせられないのは、個人的にはありえない。(先発の)挑戦すらできないのは違うと(思いが)募って今、大爆発。チームの貢献を考えたら、先発で倍のイニングを投げた方が貢献度も高いと思う」
割とブチ切れてて草
ていうか挑戦すらさせて貰えなかったんか なんか、イメージ的に精神構造は潮崎に近いから、負けても俺関係ないしというタイプに見えるのよね
だからこそうしろまかすのが向いてると思う >>163
みんなが就きたい席を奪い合うのはどんな組織の仕事だって同じだろ
平良は能力と外でもやっていける権利取得間近なんだから我慢なんて一切必要ない
金で納得させるか流出確定かをチームが決めたらええねん 平良ラプソートを自費購入してたりしてたから意識高いストイック系かと思ったら意外に俗物ぼくて草 >>182
投球スタイルはそんなに変わらんやろ
たいらげーむの投球動画見てたらどんな球種増やそうとしとるかは分かるで まぁ中継ぎなら人的で多少は穴埋めできるでしょ
外国人もリリーフでいい 揉めてる時点で球団に不満あるやろうし絶対出ていくよな
源田が残ってくれても森山川平良の流出はさすがにキツすぎる 平良は三年連続で結果出したからな
三年結果だしたやつの言い分は聞く方がチームにメリットあるよ
実績ないやつが言ったらまずはリリーフで結果だしてって言えばいいだけだが
これ以上本人黙らせても不満もってFAの時に出ていかれるだけだし 日本はリリーフでも先発並みの給料もらえるリーグだけど
メジャーは先発とリリーフじゃ倍以上違ってくるから
メジャー挑戦をすることを考えて先発になりたいのかもな >>199
それ毎年言われてるけどなんだかんだ結果は出してるやん メジャーを見据えるなら先発の方が間違いなく稼ぎやすいからな >>204
2020のOP戦でやらせてコケてはいダメーって >>204
したぞ
その試合で大量失点で失格した過去がある >>204
20年のオープン戦かなんかでほんのちょっとやらせてもらってその時は結果出せなくてすぐ中継ぎに戻された
まあ1,2登板やからやってないのと同じや >>163
3年続けて結果残してるやん
チャンスさえ与えないのが次にくる投手に悪影響
山川が最初に銭闘した時もフロントファンネルは
「3年出てないやつは球団は評価しない」とか言ってたな 先発で年俸800万のやつが200イニング 20勝 防御率1.50とかの成績残したら8000万くらいになるかもしれないけど
リリーフじゃ70試合 40ホールド or 40セーブ 防御率1.00でもせいぜい6000万とかだよな
この時点でリリーフの時点で損してるのがわかる >>215
平良は国内移籍よりメジャー挑戦しそうだから西武ファンもそこまでがっかりしないだろう
メジャーならあきらめもつく 山本って先発のやつが中継ぎやってる感あったが平良は中継ぎのプロフェッショナルが中継ぎやってる感があるわ 編成「山川が来年出ていってしまうからここが勝負の年なんだ!あと1年だけ中継ぎやってくれ!」
平良「尻拭いさせんな、山川残すのは君らの仕事やぞ」 >>215
MLB行くこと公言してるから君のその指摘は的外れだよ ついでに本田も先発させたれ
10回1失点の逸材だぞ >>217
でも先発だとメジャー挑戦できるかどうかのハードルが上がるからな
実際ダイヤモンドバックスのスカウトが平良を視察してリリーフなら可能性あるとコメントしてる >>230
勝負の年は森までそろってた今年までだっただろ糞編成が ホームが広くて投手成績盛れる
堅守の守備陣
アットホームな監督
堅実な打撃陣
平良くん、中日に来ないか? >>208
自己価値を高めていくためには先発転向は絶対必要なチャレンジやろ
野球に対してストイックやからこその訴えや >>38
1試合で疲れるのはそら先発やろけど勤続的なものは中継ぎのがキツイんちゃう 日本は勝ちパやクローザーはなんだかんだで高いよ
それ以外のリリーフは安すぎるけどね
しかも絶対に壊れるし >>231
流出に国内も国外も関係ないぞ
なんならセもメジャーも変わらんし >>163
そもそもルーキーには5試合くらいは試してくれるのに平良は高卒3年目のシーズン前の練習試合だけしかチャンスなかったんやで 平井の先発希望は通るのに平良の先発希望はなぜか通らんからな MLBに比べて日本は先発が楽すぎるからな
中6で、帯同なしやぞ >>234
今年勝負できなかったのはその森がブルガリアしちゃったのも原因の一つだよね… 球団としても持ち帰って編成と監督コーチ交えて相談するわって感じの保留やな
平良の言葉が強いというか異例な感じだから不仲を期待してる奴がワクワクしてるけど、球団もそれならちゃんとやってくれよなで了承すると思うわ 松井や浅尾はチャレンジはさせてもらえたな
うまくはいかなかったが
それでもチャレンジしたから本人は納得だろう
成功例だと千賀や山本由伸や摂津やどすこいとたくさんいるからな >>227
何か台湾でもやりたいとか言ってたな
石垣島だからか? >>128
高卒2年目の投手が西山岡金子田嶋アルバースディクソンからローテの座席を奪うのはかなりハードル高いわな 年俸とか寿命が理由じゃなく純粋に先発がやりたいなら
隅田みたいなのがあれだけ我慢して使われてるのに自分は挑戦すらさせてもらえないとなったらそら爆発するよ >>204
むしろよく我慢したと思う
辻に直訴しても駄目だったんかね >>163
次々に中継ぎタイトル持ちが出てきてそんな主張してくれるなら嬉しい悲鳴やろ
雑魚が言っとるわけちゃうで >>242
言うて平井は半分リリーフやで
完全な先発転向ではなく便利屋扱いや >>178
せやね
挑戦させてみてほしいわ
後ろはワイの森脇がなんとかするわ 2017山本はひたすらロッテに当てまくったらだんだん打たれだして本人が苦手意識もっちゃった >>233
現状でその評価なら先発も出来たらより選択肢が増えるやん 前々から本人は先発志望を伝えてたんだから
三年連続でリリーフでフル回転したんだし
ここで本人の志望を無視したら逆にチームに悪影響だわ
チーム事情とか言うならこの三年の間に整備しておくべきだったな
平良はずっと先発志望言うてたわけだし >>240
西武はなんだかんだ投手のコマは揃ってるからポスティングで高く売れるなら本人の意向を積極的に汲み取るで >>242
結局ベテラン優先なんだよ
山本の二年目もそうだった
よく三年も我慢したわ平良 こーな 今井 松本航 エンス 與座
ここまでは一応来年ローテ確定だろうから一応1枠あるっちゃあるな
1勝10敗のルーキーとか見てたら俺が投げたほうがええわってなるのはわからんくもない
なんなら隅田、平井(懲りずに先発希望するなら)、平良でだめなやつから中継ぎなってのでもええかもな こいつのゲームは話題になったのに先にシーズン中から生配信してた石川柊太は全くなの草 >>213
いうほど直球偏重タイプやないからいけるんかな 西武ファンブチギレポイント
メジャー移籍 10
セリーグ移籍 70
パリーグ移籍 100
楽天移籍 120
平良はメジャー挑戦だろうから西武ファンも怒らない 平井先発は今井怪我とかエンス来日遅れとかあったからやろ でも実際このクラスが先発やりたいって言ってもやらせてくれる球団の方が少ないよな 平良は今年の春に出遅れて先発やるチャンスなかったからな
来年はしっかりチャンス与えてほしいし、平良も結果残してほしいわ 何度かやらせて納得させてまた後ろに戻そうや
さすがにオープン戦で1度は実績に対してチャンス少なすぎや あのルックスで抑えやらされてる部分ありそう
なんか体力無さそうやし >>216
平良の場合は100%メジャー行くからそこは別に… >>269
セリーグ移籍は30ぐらいだろう
楽天とか関係なく同一リーグ移籍はかなり嫌だわ 7回 増田
8回 宮川
9回 平井
翌日先発 平井
これで解決 >>269
セリーグ移籍でも怒らんぞ
銀さんのときも野糞のときも快く送り出したやん >>272
さすがに短期決戦で中継ぎに先発させるのは冒険すぎる >>77
左の先発は育たないから左右気にせず評価高いのを取るようにしただけやぞ >>266
シンプルに平良の配信が面白いもん
悔しかったらマイクラで本拠地爆破くらいせな 全盛期の牧田みたいに前も後ろもやれるユーティリティ投手みたいなのって最近だと誰なんやろか 中継ぎは競技寿命すり減りまくるし平良の要求は当然だわ >>266
たいらげーむとのコラボで登録者数増えた? なんだろう
先発平良も普通に結果残しそう
摂津ルートやな >>247
これYouTube伸ばすためのただの炎上商法やろ >>286
他のチームファンならメジャーでも30くらいは切れるやろ
鍛えぬかれた西武ファンだからメジャーならなんも言わんのやで >>265
今年の今井みたく1年満足に投げれない奴が出てくるから枠2つはあるわな
與座、エンスはブレイクからの2年目やしまだまだ計算できん >>294
それだったらGMのないはずの髪が生えて怒髪天で切れるわ これで先発やって5,6回で降りられたら変わらんからなぁ >>296
今年まぐれだっただけで西武の先発脆弱か
十分平良にチャンスあるなこれ >>265
隅田は14登板でQS6やから言うほど悪くない >>266
石川柊太の配信は顔出しもしないからそこらへんの無名のにーちゃんがゲーム配信してるのと変わりないって聞いたわ
平良げーむずはゲーム画面が見えにくくなるくらい自分の顔をアップで映してるから >>289
ハム 有原
オリ 山本
楽天 松井
千葉 西野
福岡 森 メジャーみたいに中4日やったら先発も過酷やけど
日本の中6日は楽チンやし給料もええしで先発の方が全然ええよな
中継ぎなんてすぐぶっ壊れるし 成瀬1400→7000
松坂1300→7000
菅野1500→7000
上原1300→6600
則本1500→6000
小川1200→5600
栗林1600→5300
山崎康1500→5000
摂津1200→5000
湯浅500→4700
平良1200→4200
山本由800→4000
リーグトップクラスの成績残した時の天井に差がありすぎるんだよな
わかりやすいように未実績からトップ成績になったやつ貼ったけど 増田がペナント終盤は投げれば毎度飛翔したからなあ
それさえ無けりゃ平良先発でもいいんだけどね YouTuber兼プロ野球選手と言ってもおかしくないぐらいの動きで草 先発したい理由が間隔空いてその間に好きな筋トレがたくさんできるからという >>306
実際WARで見たら先発の方が貢献度高いからしょうがないんだけど
だからといって先発とリリーフに査定に差をつけるなら配置転換を希望して通らないのもなんだかなって感じだよな
どうやっても思い通りに昇給しないってことやし >>306
値段で並べてるんか?
下はリリーフやんけ 高橋光成
エンス
與座
松本
今井
平良
ええやん
全員貯金作れそうや まぁ出ていくの確定してるしな
西武球団としたら使い潰したいやろな >>33
そんだけありゃいけるな
山本みたいになれるか >>295
西武ファンそんなに鍛え抜かれてるイメージないな
よく出て行かれてはいるけどその度ブチギレてる感
特にメジャーなんて経験あんまないでしょ 平良のファンなら先発やらせろって思うし
球団だけのファンならチーム事情考えろって思うけど
そうじゃないから西武ファンはどっちとも言えんやろな
なんG民はもちろん平良棒で西武を煽る >>306
先発はゲーム作れないと評価下がるからハイリスクハイリターンな側面もある さらに「(先発の気持ちが)募って今、大爆発」
もう言い回しが面白いやんな >>311
上は先発で下はリリーフって見たらわかるやろ 勝ちパはまだええ
最悪なのは勝ちパに入れなかった中継ぎや
ここはどんだけ抑えてもどんだけ投げても全然給料上がらん >>315
ナカジ雄星牧田のときはまったく荒れなかったぞ >>136
即転向させて残留させたどんでん有能先生だったら中継ぎで冷遇だったわ >>253
先発希望出したの秋キャンプやで
で先発やらせてみたけどイマイチやったから便利屋みたいになった
先発希望に対してチャンスは貰えとるねん平井は >>306
簡単にトップを取れてしまうのがリリーフなんだよ
日本はこれでもメジャーより遥かにリリーフ過大評価してる >>320
それしかないやろな
しかし増田怪しい平良先発で中継ぎが2枚消えると相当やばくなる >>306
上原と松坂これは1年目かな
20勝上原より松坂の方が上なんか >>328
そいつは>>312でつくった貯金分借金つくってもおかしくないからなあ 結局全盛期浅尾くらいの成績残し続けても菅野とか田中マーの今の年俸には絶対届かないわけやん
そこが根本的な問題だと思うわ
しかもリリーフは潰れやすいし >>321
どんだけ抑えてもって言えるくらいの成績ならそのうち勝ちパか先発起用になるやろ
勝ちパ以外のとこで1年半だけ覚醒とかやとすごい損した感じになるのは分かるけど >>320
水上も終盤は炎上しまくってたぞ
まあ中継ぎ酷使が無ければ耐えられると思えばいけるかも しかし立ち回りが上手いな
こんなネットがちょっと湧きそうな発言投げた後に誤解があるかもしれんので語ります!とか配信行きたくなるわ >>328
まず中継ぎで実績作ってからやで
まあシーズン入れば誰か離脱するからそこで投げたらいい やるどけやらせて駄目だったら大人しく中継ぎに専念するやろ >>321
なにを勘違いしてるんや
そんな雑魚が先発で通用するとでも
ファームの先発よりは年俸高いやろ >>329
だからこそ中継ぎじゃ先発のトップほどの金が貰えないから先発やらせろってのは至極真っ当な主張やな
中継ぎで考えられる最高の成績残しても先発ほど上がらんわけやし やっぱ中継ぎっておもんないんだな、そらそうだろうけど >>339
そもそも配信でずっと先発やりたいって言い続けてる >>345
それはそうやったわ
発言ってのは間違いやな
でも契約保留するほど!?ってなると他球団ファンも注目するわね 日本だと中継ぎで過剰に儲けられるのにその上で先発にこだわるってプロやな てか普通にやらせたらいいのにな
先発として通用したら儲け物だし、通用しなかったら納得して後ろやらせられるし
球団としても何も困らないだろ 中6日なんてクッソ楽やろ
そら毎日投げる中継ぎは不満よな >>340
来年FA取得の平井さんの先発の機会はどうなりますかね…? 球団とAPEXで勝負して来年の起用法を決めるらしい >>354
平良にローテ取られたくない先発陣と対決や >>350
日本は先発過小評価されまくってるからな
warは爆上げするも年俸ダウンとか普通にありえそう >>344
中継ぎは肉体的負担と貰える金額が割に合わないやん これは良い交渉やな
向き不向きはともかく交渉自体は絶対やったほうがええわ リリーフの重要性ガーとか言って地位向上させようとしてるやつはファンにもOB含む選手にもいるけど
実際リリーフやってるやつはリリーフにやりがい感じてるやつと感じてないやついるから難しいよな
平良なんか地位向上より先発やりたいんじゃ派やろ 「2020シーズンから先発をしたいと
言っている。挑戦すらできないのは違うと思った」
言うねえ こういう避けられるような揉め方してるから出ていかれるんだろ
普通に先発やらせてやればいいだけの話 >>358
レベル低いやつが過酷な環境なのは当然では?
球界以外でもブルーカラーとかそうやろ
むしろ金もらいすぎ >>359
やらせてる間勝ちパターンに穴が空くのをチームは嫌ってるんやろ >>368
おめーはとりあえず離脱しないようにしろ >>346
ボラスと話付いててやっとるやろうしほんまの最悪までこじれたら制限選手になってでも渡米するパターンあるで
コラスとかの例とか見ても1年我慢すれば制限選手解除される可能性は高い おまんこみたいにやってみて駄目なら戻ればいいんじゃない >>366
だから中継ぎで圧倒的数字を残してる平良が先発に配置転換希望するのは当然やろ そんなリリーフがチーム上重要って言うならそれ相応の年俸出すべきなんだよな
実際はその年俸はどれだけリリーフとして頂点の成績を残しても先発の頂点より安いから
結局選手を納得させられないという 活躍するなら先発>リリーフは絶対やで
先発で活躍してくれた方がチームとして大きい
ただ先発として微妙な成績しか残せなかったらマイナスある >>377
まあ矛盾しとるよな
そんなに重要なら待遇よくしろって話やし 中継ぎなんて数年でぶっ壊れる報われないポジションやし先発やりたいって気持ちは分かる 出て行く気満々まんのマンで草
西武山川、1.4億円大幅増の年俸2.7億円 来季FA取得見込みも4年契約固辞「野球人生懸ける」 full-count.jp/2022/12/02/pos…
複数年を打診された山川は「せっかく10年目の節目を迎えるので、来年は野球人生を全て懸けて臨む。ならば、絶対単年の方がいい。より目の色を変えてやります」と胸中を明かした。 >>379
それは出ていっt、、、いやなんでもない >>377
結局そこなんだよね矛盾してる
だから
・先発ほど重要じゃないことを認める
・先発ほど重要だと認めて先発と同等の給料を出す
このどっちかが本来あるべき姿なんだけど
リリーフの重要性が~とか結局フロントも現場も野球ファンも言っちゃってわかったようなこと言ってるから平良みたいな板挟み現象が起こる 監督変わったんだし呑めばええやん別に
松井裕樹の例から行くとうまいこと五六回抑えたところで平良抜きの勝ちパが堪えきれないってパターンもあるけど Twitterでも自分の投げるイニングじゃ試合コントロールできん言ってたもんな
補足ツイートしてたし色々言われてたくさいが 1番最悪なパターンが先発やらせて何とも言えないような微妙な成績で平良本人が先発でまだ勝負したいみたいな感じになることやな
活躍するか丸っきりダメで中継ぎ再転向のどっちかのパターンの方がいい >>384
別に出ていったやつと比較してもトップクラスだぞ
岸も出ていく前の複数年は3億×4年やし >>377
少なくとも西武は出してる
平良は出場機会が無かった1年目を除けばここまで毎年倍々で年俸あげてる >>388
まあ99%先発やらせてもらえるやろ
平良が我慢させられる可能性1%程度や >>390
ほんならそいつらをリリーフにすればええのでは?
いいやつから先発にすればええだけや >>393
出してないよね
松坂のほうが給料の伸び幅大きいし >>391
これなんよ
MLB行きたいならこのままリリーフやってる方がポスティングで売りやすいし >>377
増田の32だか33歳に4年12億出している 平良の気持ちわかるけど時期が悪いわ
下の5人は怪我でもしなけりゃ先発外す理由ねえし本人も納得しないだろうし
隅田も貴重な左腕やし西武からしたら使って育てたいだろうから平良の枠ねえよ
高橋光成
エンス
與座
松本
今井 松井稼頭央
・シーズン前に森に逃げられます
・平良に反抗されます
・PL出身の指導者です
↑
こいつ >>400
枠ってなんや
もし平良が15勝5敗くらいできるなら誰とでも交換可能やんけ まあ誰かを中継ぎに落とすとしたら松本かな
イニングそこまで食えないから >>399
何言ってんのこいつ
そんなこと誰も言ってないんだが
増田ほど先発で年数こなしたら増田より高い契約になるし今西武にそんな選手がいないだけやん
別に西武に限らず先発よりリリーフに最大値出すチームなんかないよ >>331
気になってwiki見て数えてみたらこんな感じだった
1位 巨人 8
2位 ヤクルト、ハム 6
3位 ホークス、ロッテ、横浜、西武 5
4位 ブルーウェーブ、阪神、広島 4
5位 バファローズ、中日、楽天 3
米流出時に所属してたNPB球団
ハムが1番多いかと思ってたけどそんなことはなかったわ 先発でも結構なレベルじゃないと平良並の年俸の上がり方しないし平良自身が言う様に金の問題ではないと思うぞ >>400
與座とか指標微妙やし多分来年通用しないで 秋山→お断り
森友→FA
山川→露骨にFAをちらつかせる
平良→露骨に不満を呈して保留
幾らなんでも酷い・・・ 今井か松本と交換するか
松本も1イニングなら150出るだろ ベイスの中継ぎみたいに所詮中継ぎなのに慢心しないで偉いわ
先発失格がやるところやし 山川の契約はいつ?
案外複数年結びそうなんだけどな
FA匂わせもないし
浅村が言うてるだけで >>412
挑戦すらできないのが不満なんやろ
まず一回やらせてみろというのは当然の主張なんちゃうか 先発の最高年俸は田中の9億、次点は菅野の8億
リリーフの最高年俸はサファテの7億、日本人なら佐々木の6億5000万、次点が岩瀬の4億5000万
まぁ明確に差があるよな >>417
単年だから出ていくぞ
来年も成績残せばの話やけど >>409
そりゃこの中に来年怪しいやつもいるけど少なくとも今年結果残したのは事実なんやから
怪我するかオープン戦でボロボロでもない限り開幕ローテとして計算するやろ >>396
平良は2年目の途中からでてきて4年目がおわった時点で1億だから松坂とあんまり変わらんけど?
そもそも松坂と平良とでは1年目の年俸が倍違うし >>400
春キャンプで競争させろや
競争無いんか? >>417
今日やったぞ
来年は勝負の年だからとか抜かして4年契約を固辞して単年や >>413
選手寿命短い中継ぎを働き次第で高評価して結構な額を払ってあげるのはええ会社やろ こういう選手が希望のポジションでプレー出来る球団に移籍できるようにもっとFAは短縮させるべきだよね >>425
2020頃のオープン戦やろ
1回だけやん
公式戦で1年通してやらせないと挑戦とは言えないんちゃうか >>428
あるけど普通に考えりゃ前年結果残したやつが優先されていくからな >>434
一部の球団にだけ選手集めてそこだけ強くしてつまらなくして
NPB崩壊させたいならその主張続けてろ >>427
活躍1年目の年俸見りゃ一目瞭然じゃん
そもそも西武だけの話なんかしてないんだけど?
日本人リリーフじゃ森唯斗の4.6億、岩瀬の4.5億が今のところ天井でこの時点で先発に大幅に劣ってるやん >>436
挑戦した結果ダメで敗けが増えた場合に叩かれるのはフロントと監督やぞ >>422
よりよい投手を使うという簡単なことを言ってるだけなんだが
別に先発全然万全でもないぞ >>439
森唯斗とかソフトバンクでなかったら2億5000万程度やろ こいつとか伊藤ハムでも先発やりたいって言って球団はスムーズにうんとは言えないんだなあ とりあえず契約交渉の場に欠席せず来てくれてありがとうございます >>430
空いてるのは先発ローテーションだけなんですかねぇ… >>443
どっちにしろクソ安いやん
なんでこんな読解力ないやつ多いんや 若いんだからやらせてやれや
失敗したら中継ぎに戻せばええやん >>441
叩かれたくないから挑戦しないとかアホかw
ならずっと引きこもってたらええんちゃうか >>419
よく知らんが
横浜と中日で言うと先発の最高年俸よりも岩瀬とか上じゃないかな オリ 47失点 25失点
便器 36失点 30失点
西武 44失点 31失点
楽天 59失点 28失点
千葉 67失点 42失点
ハム 87失点 36失点
パリーグ8回9回の失点 リリーフなら松井あたりがFAしたら5億は超えそうやけどな
まだ若い方だし
でも6億はキツイか メジャーの先発って基本ずっとチームに帯同しないといけないらしいな
先に上がったりとかもできない YouTubeでブチギレ配信してほしい
結構伸びるやろ >>455
メジャーの先発は過酷やな
バンバン故障しとるし まあやりたきゃやらせればええんやないの
松井裕樹も先発やってパッとせんで戻ったしなあ
けど平良で計算してたであろうセットアッパーを探して来ないとアカンけど >>455
向こうはベンチ外枠無いからね
投げない試合もベンチでヒマワリの種食べてないといけない MLB
先発最高年俸
デグロム←6年1億7000万ドル
リリーフ最高年俸
ディアス←5年1億200万ドル
向こうでもやっぱ差はあるな >>452
別にそれは現在の年俸基準くらいになってから大活躍を続けた選手が横浜と中日にいないだけだろ
三浦や山本昌は全盛期が3億以上がポンポン出るようになった時代からは外れてるし
今永や大野が継続してりゃもっと高くなってるわ 壊れたら今まで稼いだお金でYouTuberになって引退後の人生楽しめ 平良ってドラフト時無名の下位指名で西武の中継ぎというめちゃくちゃ地味な経歴なのに謎になんG人気高いよな >>462
そらそうやろ
メジャーは先発こそキツいんやから >>460
増田が復調してくれるなら8回水上でいいけどな
そうすると7回どうする問題がでてくるけど 先発だと5〜6回120球みたいな投球内容になりそう >>468
honda、宮川、佐々木あたりでは心許ないしなあ 低身長なのは不安要素やけど馬力はありそうやし先発でもいけそうやな 球数は多くなりそうやけど >>462
エドウィン・ディアス?
そんな出世してたんか >>466
160投げて無双したらそりゃ目立つわな
オリの中継ぎ軍団も二年後くらいにはこうなってるかもしれん >>469
打たれなければそうはならないやろ
平良は球数いつも少ないで 10球いかないことも多い 西武山川、1.4億円大幅増の年俸2.7億円 来季FA取得見込みも4年契約固辞「野球人生懸ける」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac3c8c1b92c3eecb49a748325d7ff8665e063744
山川「来年は野球人生を全て懸けて臨む。ならば、絶対単年の方がいい。より目の色を変えてやります」
こっちもだけど西武らしい展開になりましたね >>455
あれ野手が文句言わんようにやってるらしいからな
クレメンスとか特例で免除されてるやつもおったけど >>86
ハゲは1年棒に振ってもなお250セーブに近い最も若い存在やしなんなら岩瀬超えもこれから目指せるからなあ 山川に源田以下の年俸提示した時点で西武ファンの9割は察したろ
平良もわがまま聞いてやらないとメジャー行ったあと他球団行くでこれ 意外とちゃんと勉強してるから先発になったらスタイル変えるやろ 毎回7回以上投げてくれる先発なら話は別だけど5回や6回がせいぜいみたいな先発ならリリーフの方が貢献度高くね 平良が先発回ると三振取れる中継ぎがいなくなるのがアカンな >>476
先発だと中継ぎの時みたいな全力投球続けられんし打者の目も慣れてくるから球数はたぶん増えるで >>462
シャーザー
3年1億3000万ドルやけど 中継ぎはどんどん先発試せばええと思う派やけど
ソフバン森は正直どうかと思ってしまう これちゃんと先発挑戦させるか納得させないと選手の意思をガン無視する球団のイメージついてドラフト候補から事前にお断り増えるわ >>462
向こうはサラリーキャップあるからリリーフに金使ってたら勝てないってのも原因やな
少なくとも全球団がリリーフは節約して先発と野手に金注いどるのに自球団だけトレンドから外れる給与体系にしたら優秀な先発と野手取れずにたまに出番が来た勝ちパが頑張るだけの逆エンゼルス状態になってまう 年功序列もあるけどドラ1=先発という固定観念もあるよな
高橋今井松本隅田みんなドラ1だしな
千賀は育成、山本や平良はドラ4で立場は低かった まさか保留したその日に配信する気か?
前代未聞やろ >>482
毎回5回や6回くらいで降りるメルセデスWAR2.8
毎回5回や6回くらいで降りる山崎伊織 WAR2.0
39セーブ機会で38セーブの大勢 WAR1.2
わかりやすい例や >>466
ドラフト時は球が速かったから名前だけは知られてたけど
球が速いだけで実力は無いと思われてたね 来年山川獲得参戦しそうなとこどこや
巨人は中田と複数年結んだからないやろ >>493
ハゲはフィールディングしか評価してなかったぞ >>466
ゲームマニアの陰キャチー牛のなんG民と親和性が高いだけ定期 >>482
5回でも20登板すれば100イニングなんだが
余裕でリリーフの倍くらいイニング稼げる この年次からアピールしとかないと使い潰されるからな >>489
まぁ金かけてとってきたやつは優先的に先発チャンスとかクローザーに抜擢される確率とか上がるのはしゃーないよな >>489
それやな
ドラ1やといきなり先発できる場合が多い 八重山商工時代球速150キロ以上出たから11球団スカウトが見に来た広島だけ来なかった話すこ
遠いからしゃーない 平良の球種で長いイニングは無理だわ
自惚れも大概にせいよ >>482
2005下柳 132.1回 防御率2.99 war3.4
2005藤川 92.1回 防御率1.36 war3.6
2005久保田 80.5回 防御率2.12 war2.2
藤川くらいやってくれんとアカンぞ >>502
巨人とかいうドラ1みんなリリーフにしてるガイジ球団があってだな >>501>>502
こういう観点からするとドラ1の松井も特別扱いされてきたことがわかる
マスコミもファンも先発で見たいってなるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています