平良海馬さん、流石にわがまますぎる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サラリーマンが行きたくない支社に異動になったからって仕事ボイコットするか? やりたいことお願いするのはええんよ
契約更改保留するのはなあと 平良はしようと思えばいくらでも転職できるガチエリートなんだが
会社に頭下げる必要もない そんなこと言ってるから出ていかれるんだろ
球団が球団ならファンもファンだな 今までこんなに起用法に噛み付くやついないやろ?
采配批判やんこんなん
懲罰ものやで 3年間先発したいンゴ言ってたんだから去年試してたら良かったのでは? なんで西武は一年やり通す前提なのか分からんわ
とりあえずやらせてみるとか無いのか
そりゃ出ていくわ 平良「野球やってお金欲しいです」
西武首脳陣「いいよ、年俸1億7千万ね」
平良「先発やりたいです」
西武首脳陣「ごめんそれは無理、リリーフやって欲しい」
平良「やだ」←は? >>15
だから先発やるなら年俸下げてくれていいって明言してただろ つか先発やりたいとか中継ぎ嫌とか言うのはええけど記者に言うのはガイジ >>1
説明不足だねキミ
何の話がわからんよ無能死んどけ チャンスやれやれ言っとるけど普通にチャンスやって普通に使えなかったから中継ぎなんだぞ
先発陣も実は揃っとるし >>2
なんなら即辞めるまであるよ
仕事なんか他所でもできるし優秀ならなおさら引く手数多だ >>27
どこがチャンスだよガイジ
2年前の大昔に一回だけだぞ
そこに平良はブチ切れてる 野球界もFA権とか糞みたいな物無くして自由移籍にしよう
平均約10年同じチームに所属しないと移籍出来ないとか普通に頭おかしいわ >>27
イニング食えるやつこーな松本だけの雑魚ローテやろ大丈夫か? >>27
たった1回やらせただけでアウトとかそれなら先発投手全員先発なんて出来ねえわ >>37
そんなんいらんやろ
自由に移籍出来る方がええわ なんで1回しかチャンス与えられなかったかも想像できんバカしかいねえのかよ
調整段階で先発できるポテンシャルがないと判断されてるってことだろ >>35
奴隷になることが大人の振る舞いってことか? 去年の西武の外人補強
先発のスミスとエンス
リリーフは超格安のボータカハシだけ
3年前から先発やりたい言うてるのにこれは酷くね?
平良先発でリリーフに金出せば良かったやん 今更来年は我慢しろとか言ってんの草生えるわ
ただのバカ球団 正直力抑えてるなってときは大抵点取られるから先発で今以上に活躍できる気しないんだよなあ
短いイニングを全力で投げて活躍するタイプだとは思う >>41
ポテンシャル?
平良よりいい投手なんて西武にはいないぞ >>36
なおさら後ろが必要やん
5〜6回までなら試合作れる先発ならいるんだし 今井とか評価してる西武ファンが平良は先発無理とか言ってるの笑えるよな あのコメントだけだったら平良がアレやなあと思ったんだけど
GMが対立姿勢を表沙汰にしたのがアカン
あいつ器じゃねえわ
西武がなんで選手に逃げられるかわかった >>41
GMの弁解は先発向いてないじゃないんだろ?再来年なら先発やらすんやから そら山川はソフトバンク確定してるしファンもフロントも発狂するのはしゃーないw >>47
中継ぎとしてはな?
あの投球を長いイニングできると思ってんのか? 監督に要望することだと思うけど聞き入れられないからって契約更改拒否ってのは意味分からんな チーム、組織である以上シビリアンコントロールってものがある やっぱり投手って先発コンプレックスあるんやな
横浜のヤマヤスくらいになれば開き直れるんやろうけど Q.球団が折れなかったら?
平良海馬「こっちも折れる気はないので。システム的に契約できないとそのまま自由契約みたいな感じで宙ぶらりんになりますね。メキシカンリーグ、ワンチャン…ないな。冗談はさておき関係が悪いわけじゃないのでご安心ください。」
終わりやね >>1
年俸下がっても先発やりたいんだからどうにもならん >>49
今井が何度試合ぶち壊しても先発失格にならないのにな
平良は一度で失格 >>7
お前に聞きたいんやが
来年の先発候補10人教えてくれや
お前以外答えなくてええで 305 それでも動く名無し[] 2022/12/02(金) 15:41:43.70 ID:aT+0mpIV0
来年のシルエット
https://i.imgur.com/wDL9uFB.png >>50
GM「こっちは妥協案(来年も1年中継ぎやれ)提示したんだけど本人の希望がね…」 >>41
だからその2年前と比べて飛躍的に進化してるから再チャレンジさせろって言ってんだろガイジ
2年前はノーカンなるくらい大昔だぞ >>59
そりゃあ先発平良の比較対象は先発今井じゃなくてセットアッパー平良やからな
今井持ち出す時点で頭悪いわ 先発なんかやったら疲れて試合後ゲーム配信できなくなるやろ😰 思考ががガキすぎてどうしようもないわ
まあデブが納得するようにOPで投げさせてみりゃええんちゃう
前みたいにボッコボコにされて泣き言言うんやろけど >>71
まだわかってなかったならアスペの疑いあるわ 山本由伸も西武ならずっとリリーフだったと考えると恐ろしい 3年中継ぎで無双したのに先発転向チャンスすらもらえないとかないわ 仮に山本由伸が西武におったら一生リリーフのままで日本のエースなってる可能性潰しとったんやろか 試しに先発やるならリリーフと査定違うからちょっと下がるけどって提示してみてくれんかな
それでもええ言うてるなら本気やし球団も割引でお得やん リリーフの年俸って安いからな
先発なら5億とかいく可能性あるけどリリーフやと2.5億くらいが限界のイメージ >>65
なにをもって飛躍的に進化してると思ってんだよ低脳
勝手にノーカンにすんなや 個人の為にチームがあるのかチームの為に個人があるのか履き違えたらアカンということやろ
そんなに先発やりたいなら平良がオスナ口説いて「代わりのセットアッパー格安で連れてきたので先発やらせてくれ」って言えばええんや 増田が悪い
今年の後半見てたら来年も抑えやれるか甚だ怪しい
盤石なら水上と増田勝ちパであと1人埋まればって感じだから転向もあり得たのに 西武の先発って指標ショボいのばっかやしやらせたったらええやん 前半戦だけ確約とかで割安で契約すればええやろ
通用すればめっけもんだし通用すしなければ平良も納得するやろ わざわざ配信した割に報道と全く話だったし
会見後のナベQの説明に余程むかついたんちゃう
ナベQ全然譲歩する気なかったし 嫌々契約して来年中継ぎ登板拒否し続けたらどうなるか見てみたい >>86
指標成績の上がり方見ろやボケ
何より平良がそう言ってる2年前とは投げられるボールも全く違うって >>85
というかそこまで上がる前に壊れるからな
あと単純に基礎査定になるイニング数が稼げないし まあ金とかじゃなく毎試合投げる可能性ある中継ぎよりも週一の先発やりたいわね 駄目やったらまたリリーフ戻せばええんやからOP戦まで先発挑戦させてみる位したらええのに 森抜けて来年は厳しいんだからやらしてやればいいのに >>91
平良が先発として上手くいくかどうかより転向によるセットアッパーの穴が埋まるかどうかが問題なんやろ >>83
平良は配信では先発やれるなら年俸下がってもいいと言ってる
だからナベQも余計に悩む事になって頭があんな事になっちゃったんだろ >>87
そこも考え方が時代によって違うからな
特に最近のセイバー的な考え方してる投げれるイニングが多い先発の方が圧倒的にチームの為になるって話にもなるし 西武の先発ってFIPで見たら1勝10敗ルーキーの隅田がトップってくらいグロいからな
これで平良が先発の方がチームに貢献できる言うてるのに否定するんだもんな リリーフは選手生命基本的に短いのに年俸やっすいからな
試合に出たいから別にどんなところでも使ってもらえるならウェルカムって選手が多いだけで平良は立ち位置的に文句は言えるくらいには働いてる 平良配信まとめ
・先発志望の理由は中継ぎではチームに貢献できないから。中継ぎで60イニング投げたとて無力感を感じる。もっとライオンズの勝ちに貢献したい
・先発でやれるかは自分にもわからないが、ここ2年チャンスすらないのが納得いかない
・全く折れる気はない。交渉がダメならメキシカンリーグにでも行く
・他所に行きたいとかはない。チームを勝たせたいからこそ揉めてる
・年俸には全く不満がない。先発やらせる代わりに給料下げるって言われても大歓迎
・このまま中継ぎの方が楽だと思うがもっと挑戦したい 中継ぎなんか先発できない雑魚Pの落ち着く先やし出来ることなら先発やりたいわな 普通にやらせてあげればええのにな
そんなに盤石の先発陣でもないし
去年だって平井とか投げてたやん 先にリリーフで活躍したからもう先発やらせないって酷い話やな
じゃあ先発志望の選手はリリーフでわざと燃えて適正無いアピールした方がええことになるやん 今言い出したことならともかくずっと先発希望って言ってるのに何もしないフロント叩かずに平良叩くとか西武ファンおかしいんか? 西武から見る先発平良の価値が年俸の7割もない場合はどうやっても折り合いつかなさそう でも西武って今中継ぎええんやろ?
なら先発転向認めても良くないか? >>107
まとめカス訂正しろよ
平良の配信を無駄にするな >>101
それはそうだけどこのままメンタル最悪でシーズン入ってもしょうがないやん
一年中継ぎNGなら前半戦だけとか4月いっぱいまでとか期間限定確約が落としどころやろ 秋山には1億にも満たない提示だし、そりゃ主力は自分から出て行くわな
こんなチームに残る方がおかしい 先発がリリーフやりたくない!はわがままかもしれんがリリーフが先発やりたい!はええやろ >>106
防御率3点台なら中継ぎで我慢しろやってなるわな >>98
最終的にはOP戦で条件満たせたらって感じになると思うわ 実績あろうと所詮組織の一員に過ぎないんだから嫌なら抜けなよ 「シフトを週1にしろだと!?じゃあ代わりの連れてこいよ!!」 >>113
むしろ今しかない
だけどカズオがごねてる >>63
我儘なら、表沙汰にせずに収めろよw
フロントが無能という証明やで😁 >>122
調整期間OP戦だけとか本気で言ってんのか?
平良は譲歩する気もなく何試合までとかも言ってないんだからそんな条件のまないだろ でもこいつ先発で通用するビジョンなくね?
球早いけどそれは1イニングに限った話で先発なら藤浪やん 平良先発やりたい?
そんなもん知らんボータカハシ残留w
なんでこの球団外国人枠を敗戦処理に使おうとしてるんや?
勝ちパできそうな奴探してこいよ 交渉決裂して自由契約になったとしたら国外じゃないと契約出来ないみたいな縛りあるんか?
そこまで先発やりたいなら自由契約で先発確約してくれるチーム行った方がいいんじゃない 普通にやらせて平等に競走させてローテに入れないならリリーフじゃあかんの?
ローテ争い負けてリリーフなら本人納得やしローテ投手生えてくるんなら球団も得なんやないの? 何でリリーフのwarってあんなに低いんやろ
敗戦処理はともかく勝ち継投の投手のwarは体感とはかけ離れているわ >>123
平良抜けたらガタガタやんけ
結局それなんよな 交渉できる実力実績があるから曲げないんやろ 知らんけど先発盤石ってわけじゃないんやし前から言ってるんやし受けたったらええのにな マジで平良を叩いてるのって西武ファンしかいないよな
なんであそこまであのハゲGMの味方してるんやろ 平って三年後には壊れてそう
あのクイックみたいな投げ方絶対肩やるわ
浅尾がそうだし 今は勝ちパって投手育成おかしいとこ以外は大体どこのチームも生えてくるようになってるし先発の層厚くする方が大事やろ 金出さねえ糞フロントなんだから功労者には先発でもワンポイントでも好きにやらせてやれよ >>135
warは積み上げ式なんだからイニング稼げないと積み上がらないやん >>127
確かに新人監督なら平良レベルの選手冒険させて低迷したくはないか >>138
FAで出て行った選手叩いて環境整えない球団にはダンマリやし終わってるわ >>138
平良叩いてる西武ファンどこだよ煽りカスに毒されてるやろ 次の交渉後も配信すんのかな
流石に球団から止められそうやけど >>134
謎の拘りがあるんやろな
ドラ1と外国人だけでローテ組みたいとか これが他チームならともかく
西武相手なら
だからお前ら出てかれるんだよって話🤭 >>135
後ろが弱いチームで優勝してるとこ見たことないもんな
2013楽天くらいか? 1勝10敗する投手より俺の方がマシやろって思ってそう 勝手に交渉内容喋ったってことは勝手に球団側の見解をメディアに流しても構わないってことよね? >>115
まぁ年俸ガタ落ちさせてその金で取ってきた外国人がセットアッパーとして成功しなかったら戻す、みたいな感じが組織側の限界やろな
単純に山川が流出しそうで再来年を見る余裕がなさそうな雰囲気なのが根本的な原因なんやろけど 24年に確約するとか言ってたし中継ぎで使い潰される予定だったんやろな >>144
そのイニングの価値が全然一定やないから守護神とかがここまで評価されてんのやろ
実態に対してwarがカバーしきれて無いだけちゃうか 19年平良「先発やらせてくれ」
西武「分かった。でも編成の都合あるからもう少しだけ中継ぎやってくれ」
20年平良「先発やらせてくれ」
西武「分かった。でも編成の都合あるからもう少しだけ中継ぎやってくれ」
21年平良「先発やらせてくれ」
西武「分かった。でも編成の都合あるからもう少しだけ中継ぎやってくれ」
22年平良「先発やらせてくれ」
西武「分かった。でも編成の都合あるからもう少しだけ中継ぎやってくれ」
22年平良「4年待ったのにヒドい」
西武「編成の都合もあるのに勝手なこと言わないでほしい」 なんで球団擁護がこんなに多いん?
中日だったらフロント叩きでスレ埋まるやろ >>145
正捕手がすでに抜けてるからな
それでセットアップも抜けます先発でいける確証ありませんとなったらそらごねるわって話
この状況を予測して動いてこなかった鍋将が悪いわ もう来年痛いンゴしてずっと筋トレしとけば1番本人のためにええんちゃうか なにかと思えば野球の話かよ
サッカーの選手かと思ってたわ >>160
来年はそいつらも中継ぎに回して光成今井松本隅田エンス新外国人
こういうローテにするんやろ >>164
第一報のスレは普通に叩き一色やったぞ
このスレは誘導煽りスレだからそう言うのが増えてるだけ 平良って最初力抜いて投げる投球してかなりの確率で先頭出してたよな
あれを先発でもやるとなるとダメそう 平良はクビになっても次見つかるやろ、そりゃ我儘言う権利あるよ >>149
所沢みたいなところには先発確約じゃないと行けませんと言うことよ😤 西武ファンほんと怖いよな
平良袋叩きにしてるやん…
そりゃ選手は出ていくわな >>162
10点ビハインドの1イニングと1点リードの1イニングが同じ価値やからな
ピッチャーが機械ならそれでええんやろうけど 年俸据え置きでいいから先発させてくれって言ったら通るかな >>162
一定じゃないってなんで?3アウト取るだけやん >>164
立て逃げの>>1がその意見に誘導してるだけやん普通に叩きだらけだわ 隅田「1勝10敗やけど来年も先発するやで~」
西武ファン「いいの、いいの🤗」
平良「先発やりたい(ボソッ」
西武ファン「ゴルアアアア!わがまま言うな!黙って中継ぎしてろ!🤪」 >>145
めちゃくちゃ肝いりの新監督だから1年目から抑え候補を動かすとかフロントもやりたくないんだろうな >>166
んでもFAとらな出ていくこともできんからな >>164
西武ファンだからやなぁ
謎の球団信者が1番多いわ 西武ファンには失礼かもしれんが
近藤取れなかったら来年ってぶっちゃけ再建期間だと思うんだけど
それでも試すのアカンのやろか >>177
一本も打たれてはいけない場面で途中登板する事もあるって話なんちゃうの
実際毎回1点差で登板する訳じゃないから数値化は無理やと思うけども 中継ぎで酷使されたら選手寿命短くなるし三年もやったなら先発転向願い出るのは真っ当な要求だろ >>177
お前のは机上の空論やん
どこの球団もその終盤の1イニングを完璧に埋める為に奔走してるのに >>179
これな、リリーフで結果出してから先発という流れにした方がええわ
先発は最初から先発で育てるというのはおかしい
芸人がネタやらずに最初からバラエティ行くようなもん 西武の投手「中継ぎでわざと燃えるンゴw適性ないから先発で使ってくれ」
この騒動でこんなやつばっかりになったらどうするんや?
一度でも中継ぎで活躍したらもう戻れないわけやし 平良って正直ちょっとヘンよな
沖縄の人ってやっぱりかわってるんか 去年最下位やったし今年お試しで先発やらせても良かったんじゃね 助っ人枠で優秀な中継ぎを連れてきてから一本立ちするまであと1年だけリリーフやってくれとかならまだ納得行くやろ
先発転向の準備無しにこのまま嫌々契約したら来年もあと1年辛抱してくれ言われるの目に見えてるわ ここにきて西武ファンがFAの正当性を理解しだすとはな
あれだけ文句言ってきたのに >>193
それ先発でも失敗したらクビになるだけやしハイリスクでしかないやろ
平良の実績だからできること オリックスぐらいガチガチの先発陣なら我慢せぇって言われても仕方が無いけどチャンスぐらいやれよって思う >>181
試したけどボロボロだった
成長したからまたチャンスを欲しいって
平良の覚悟がヤバいからOP戦くらいはチャンス与えざるを得ないだろう 何年も活躍してるんだからとりあえず試すくらいやったれよ 抑えて当たり前打たれたら最悪なリリーフとか楽しく無いからしゃーない 3年前から希望出し続けて今年も出したら再来年になったら考えてやるとか舐め腐ってるだろ >>188
いうて今年も森が骨折しなければ西武優勝だったと思うし
源田外崎も残留したから近藤いなくても来年も十分優勝できるって判断でおかしくない 西武ファン怖すぎて泣いてる
Twitterでもずっと平良に文句言ってるし >>193
そもそも西武のローテはドラ1と與座みたいな特殊枠が優先して使われるから
中継ぎで燃えたらもうクビにされるだけやぞ 年俸は調停で決着付けられるけど起用法は外部からじゃどうしようもないからなあ >>191
机上の空論の使い方間違ってるよ
それは球団ごとに主観が入ってるだけやん客観的なデータで見たら3アウト取るだけだし一定でしかない >>200
むしろ平良が後ろで計算出来すぎるから
リスクを取ってまで先発に回したくないんやろ >>208
増井って抑えやりたかったのに先発やらされてなかったっけ >>200
オリックス6人先発そろってるか?
山本山岡宮城田嶋はわかるけど竹安山福は対抗になるだろ 実際来年も同じようなペースで投げたらぶち壊れそうだからさっさと先発転向した方が良いと思う
まあ先発でも壊れる選手は壊れるが ちゃんと主張するのは良い事やろ
聞いてくれんならFAしやすいし >>208
増井は抑えのヒリヒリ感がたまらんらしいから先発は嫌ンゴしてたんや 中継ぎの寿命3~5年程度やぞ
たまに長生きできる中継ぎいるけどほぼそれくらいで顔ぶれが入れ替わる
そら先発やりたいわ 中継ぎなんてやってたらFAまでに使い潰されちゃうしな >>197
Q.球団からの提案
平良海馬「球団からは2023年シーズンに中継ぎをやれば、2024年シーズンから先発を確約しますって言われた。
でもやっぱり1年は無駄に出来ないので僕は。1年は僕にとって大きいのでそれは出来ませんって伝えました。」
https://twitter.com/NekoSuke5_5/status/1598678961512656897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>208
有名な話
檻が抑え確約したからそっち行ったんでしょ巨人は確約は出さなかった >>209
ツイッター追ってるとか恥ずかしいから自白しない方がええで 中日ならトレード出されてるわって思ったけど平良ならそっちのほうが喜びそうやな 中継ぎだとチームの連敗止めれねぇみたいなこと言ってたし先発やらせてみりゃいいのに 結局数字遊びの一種で誰も証明できんのよな
例えば今年の西武の成績と平良を先発に回して替わりに宮川をその部分に当てはめた時に勝敗がどんだけ変わるかってのが出せる世界が無い限りは 先発やりたいってのが今年から突然言い始めたんやないんよな?
ずっと中継ぎでって慰留されっぱなしなんよな? >>138
西武はほんまフロント信者多いよな
流出の理由もガチで所沢だけやと思ってるみたいやし >>204
これはあるやろな
1点台で143試合常にどこかで準備できることを求められる勝ちパと3点台でもOKで最大25試合しか考えなくていいな先発
肉体的にもメンタル的にもキツイやろね 平良「先発やりたい」
伊藤「先発やりたい」
次は栗林辺りか? ここで穏便に済ませられるか
ハゲの手腕が問われてる 出ていくにしても実績0な先発縛りじゃ取るとこないしどうするんやろ >>229
西武ファンがフロント信者だらけってことにしないと煽りがい無いもんな >>222
球団サイドも許してるんかこういうペラペラ >>229
そりゃ人気選手がポンポンいなくなるから球団のファンしか残らんやろ 伊藤もビグボに抑えやらされそうでブチギレてるしおもろいわ でも平良変わってるわ
今までここまで起用法で揉めたの公表する選手おらんよな
アメリカ人みたい 平良って来年先発試してダメだったら完全に諦めるんかな? >>212
やはりイニングの重みは違うと思うね
単に算出方法が確立されてないだけで
ゲームの勝敗において初回の1イニングと点を取られると困る最後の1イニングで同じ1イニングなんだはやはり机上の空論でしょ
現実では皆そう思ってるからどこの球団でも守護神は評価されてるんやろ 中継ぎで肩壊したら肩休められる先発にチャレンジしたら?
肩使えるうちは使っといた方がコスパいいだろ
先発の体力もないだろうし >>207
その森が来年ずっとおらんのはええんか? >>231
伊藤は先に先発として結果出してるやろ… 平良「先発の方が貢献度高いからやりたい。」
西武ファン「文句言うな!チームのために尽くせ!」 >>240
平良は勝ち星がつかなかったのは打線が悪かったから
ってはっきり言いそう 西武としては山川おるうちに来年もう一度勝負かけたいんやろな
平良先発やらせるなら何試合か覚悟しないとあかんし 配信での平良のマジ具合に最初はゲームする時間欲しいんやろwとかふざけ気味やったなんG民がちょっと引き気味になってたのはちょっと面白かった
折れる気無いとか割とガッツリ踏み込んだこと言ってたからな タクシーの運ちゃんはどんな気持ちで運転してたのか >>244
ローテで10勝できる投手を2人まとめてリリーフに回したどんでんの話する? こっそり平井も複数年拒否で来年FA決まったんだよな というか結構前から言ってたんやな
リリーフ派なのかと思ってたわ
山本みたいにステップアップ出来ると思ってたんやろなぁ… これにイラつく理由がさっぱりや
平良のがちゃんと筋通してるやん >>250
コメで言われて運ちゃんに確認してたなw ナベツネが元気なら無礼だよ!たかが選手が!!って怒ってそう >>241
データでの話とお前みたいな主観全開の話では噛み合わないのは当たり前だし仕方ないね プロ野球選手はサラリーマンじゃなくて個人事業主やからな >>238
伊藤ハムは先発の実績あるからまだええけどそれすらないからなあ ワイは先発やらせるだけやらせればええやん派やけど
平良は筋トレしまくって伸びた選手やが
そういうガチムチ体系やと先発のスタミナ必要なポジションはキツそうな気がする
とにかく出力な中継ぎの方が向いてるとは思う 年俸は上がらん
首脳陣は融通効かん
ファンは凶暴
そら出ていきますわ 西武おじさんは若造が金貰ってるのに労働条件に文句言ってるのが気に食わないらしいな
Twitterでわ叩いてるやつも底辺のじじいが多いし >>57
これをスラスラ答えられるの面白いよね
ほぼありえないけど万が一こじれまくってそういう動きをした場合の想定もボラスのとこにしっかり確認してそう オープン戦一試合だけお試しってのが本当なら気の毒やな
もう少しチャレンジさせてしっかり諦めさせればええやん 配信見てたらずっと先発やりたい言うてたしな
ただ前のお試し先発での大炎上覚えてるからうーんって感じやわ 先発の駒揃ってるとか言うけど、平良が先発するより成績残せなさそうなやつと交代すればええやろ こんな事してるのに出ていかれたら裏切り者!って言うのおかしくね?普通フロントが叩かれまくるやん 他贔屓としては平良が勝ちパからいなくなるならちょっと嬉しいな >>254
上司や人事に異動希望出すのはおかしくないもんな
それを組織側の都合で許可するも却下するも普通のことやし >>263
西武側は何も整備せんまま3年過ごしただけやん さすがにまたお試しはあるんちゃう?燃えても諦めそうでもないけど 平良って常にクイック全力投球で今まで結果残してきたし先発では厳しいだろフォームも作り直さなきゃだし >>231
栗林は自分が中継ぎになるとは思わなかったけど結果的に広島に入れて良かったって言ってるし別段文句はないと思うよ
大学、社会人と先発だったのにそんなすぐに中継ぎ調整できるもんなんやなって感心した これで契約まとまらなくて解除になったら他球団移籍できるん? そもそも全てのイニングの価値が一定なんていう乱暴な定義がまずおかしい
抑える相手の戦力やその上位打線下位打線でも難易度は様々やろ
状況に応じて価値が変動するのも当然やと思うが
>>260
単なる指標の信者やな
現実的な考察までするなってか でも何となくしっくり来たわ
こいつあんまクローザーに思い入れみたいなの無さそうで不思議だったけど >>263
フロント信者からはそう見えるらしいな
やっぱ他とは少し違うな… >>271
先発試したのは相当前やろ 一軍定着した直後くらい
公式戦ですらなかったやん 今の時代にリリーフやらされるっても罰ゲームだからな
故障率も高いから使い捨て
いつか故障して壊れる
先発は中6の VIP 待遇だしな クローザーやり続けて肩ぶっ壊れても生涯保障してくれるならいいとか言えばいいのに 藤川浅尾松井あたりも先発に戻した時あったよな
結局全員パッとしなくてリリーフに戻っていったが
平良も一定期間やらせてみてダメだったら戻すの方が本人も納得するやろ >>236
来年からならって妥協案出したんやけどってのはGMも発言して記事になっとるぞ ずっとリリーフやと高確率でFAすら取れんし
取れても劣化してクビ候補まであるんやからな >>289
アメフトでいうとRBとQBくらい違うな >>277
整備されたからチーム防御率最下位から1位になったんだろ
整備されたら余計に動かせなくなっただけで >>293
これでいいとおもうんやけどな
どうせ説得できんやろこれ 三年我慢して貢献したんだからやらせる以外の選択肢ないだろ >>277
セットアッパー平良の後釜作れって意味なら相当ムズいやろ
結局フロントは平良の代わりがいないから先発転向は難しいって言い分やろ あんだけ選手が出ていくのってフロントの人心掌握ヘタなんやろな
金だけじゃないと思うわ >>278
ダメでリリーフ回されるのならOKらしい 来年から稼頭央監督じゃなくて田辺監督とかだったらオッケーすぐ出てたんだろうけどな
大事な大事なスター監督だからそんなリスク簡単に負いたくないんだろ >>284
だから現実見れてないのは君やん主観全開で客観的な見方ができない
守護神が毎回中軸相手に投げてるわけでもないのにお前の言い分の方が乱暴やん >>293
つーかチャレンジすらさせてやらないって言うのがね
それがブラックすぎるんだわ >>301
というより事前に言うてることと違うことやっとるんやろ
平良もドラフトの時に先発させてもらえると思ってたらコレなんやし そもそも西武ドームだとわけのわからない冷房も暖房も効いてないブルペンにいるのが嫌だろ
先発ならいなくて済むしな
今時は屋外でも神宮以外ブルペンは屋内なのにな 高卒5年で1億7000万もらえるって先発やったらどれくらいの数字やろか
14勝7敗くらい? >>302
ここまで言ってるならやらせるべきとおもうけどな >>302
平良って思ってること喋ってくれてる感あるから
ヘンな人だな思っても応援したくはなるよな そら選手出てくわってのがよく分かるわ
普通アスリートファーストやろ なんでこんな無知低能煽りカス多いねんと思ったら野球スレここだけかよ
なんJ馬鹿にできなくて草 >「彼はスペシャル(な投手)だから簡単に(先発転向)とはいかない」
この発言すごいモヤモヤするわ
中継ぎで結果出したことが先発転向の邪魔になるってなあ
結果出せなくなった平井が先発チャンス貰っとるのと合わせたら中継ぎは頑張り損の状況や >>266
何か現代人らしいな昨今転職や働き方が話題になったりしてるけど
昔のおじさんは終身雇用で上に従いながらせっせと働くのが美徳と思ってそうだから価値観ちゃうんやろな
つーか中日しかり球団が古臭いの多いな >>281
両者結果は出したけど、それがキャリアパスとして果たしてベストだったのかってのはわからんからな
確かなのはどんでんがクローザー=セットアップ>>>先発という異端思想の持ち主やったことや
平野なんとか250セーブいって欲しいでほんま
来年フル稼働できれば足りるとこまできたんやし 仮に平良が先発で良い投球したとしてもリリーフでひっくり返される展開がこれまで以上に増えそう
増田ももうピリッとしないしなぁ やればええやん
どうせローテ固定なんか出来ないんだし
山川がいるうちに優勝したいんだろうが森抜けた辞典で無理だよ
やらせてあげろよ 制度的には球団側が有利な条件なんだから感情論抜きにしたらポスティングやFAの権利がないうちは球団の奴隷になる他ないで
逆に権利手にしたら好きに出ていっていい
盤外戦術の感情論で捻じ曲げようとしてるのは平良の方やな >>315
平良としては調停するだけ
約束が守られるかどうかは監督次第やな マジでかわいそうやな、そら平良もキレるわ
2020年
試合後、辻監督は「(先発は)終わり。(起用法は)後ろ」ときっぱり。
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/587578/
2021年
将来的には先発を希望している平良だが、指揮官は「来季も後ろ(抑え起用)。(先発は)考えてない」とキッパリ。
https://hochi.news/articles/20211226-OHT1T51177.html?page=1 >>316
それ変よな
中継ぎとしてスペシャルな活躍した山本由伸はすぐ先発転向したのに てか平良でも2億届かないんだから中継ぎとか夢なさすぎね?
3年連続50登板以上防御率1点台でこれはどうなん? >>317
だって制度上はFA権取得するまで球団は選手を実質奴隷にしていいような制度だし… >>322
まあクリロナですら監督の使い方が悪いって文句言って叩かれてるしな >>319
平野は成功
岸田はそこから便利屋に成り下がった感があるから失敗
岸田に関してはずっと先発で見たかった 先発未知数の2億くらいの投手トレードで欲しいチームある? >>330
中継ぎやりたいのに先発で結果出してる投手とトレード こんな感じの成績に落ち着いたらどうするんやろね
25先発 126回 7勝8敗 114奪三振 防御率4.21
こんな成績でもWARやと中継ぎ平良より上やしな
トップクラスの中継ぎとローテ5番手レベルの先発 >>304
主軸かどうかはあくまで全てのイニングが同価値という意見への反例に出しただけやろ
実際でも最終回の方が対戦相手は代打他持てる手を尽くすやろうから平均値よりは難易度上がるとも思うが >>326
松井裕樹は来年4億はいくんやないか?
ソフトバンクの森とか4.5くらいやろ なんでわざわざ喧嘩しましたって表に出した会見するのか意味わからん
平良もハゲも大人になれよ >>338
まあ森はソフバンが頭おかしいだけやからな >>326
年俸の増加ペースは山本由伸とほぼ一緒やぞ >>339
何回希望しても通る気配すらないんやから表に出すしかない >>331
どこでもほしいやろ
先発させてだめなら後ろでいいって言ってるんだし とりあえずやらせろよとは思うわ
やらせてダメだったら本人も納得するんだし >>322
奴隷を好き放題にしてたら自由になる権利持った時にほぼ確実に出ていかれるデメリット付きではあるけどな
リリーフなんてすぐ潰れると思って確信的にやってるならそれはそれで計算やけど 3年も中継ぎやったんだから4年目はないぞいうぐらいはええやろ
松井裕樹だって先発やってあっ適正無いですねてなったし 先発余ってんなら松本とかトレードで手薄な外野でも補強すればええのに編成ヘタクソか! >>338
おまんこは納得だけど
あの豚ってそんな貰えるんか >>346
平良の場合は海外志向強いから大事にしても出ていくやろ🤔 >>351
余ってはないやろ
結構怪しいやつばっかりやのに出したらアホ 立浪みたいに嫌ならトレード出せよ
先発条件でも欲しいとこ腐るほどあるぞ >>329
岸田ええ投手やったよな
今はコーチやっけか
暗黒期を支えた選手がやっとこさ去年今年でいい目見たと考えると感慨深いで >>348
結局何処かでわからせないとずっとモヤモヤ抱えるだけやしな 平良トレードするにしても西武の弱点ありすぎて補強ポイント不明やろ 契約更改でわざわざ会見するのってプロ野球だけ?
オフでも野球の話題を途切れさせないためって聞いてなるほどなと思ったけど >>319
どんでんはJFKで後ろを最強にしたら6回までで試合決めれる成功体験あるから余計リリーフ重視なってそうやな >>348
松井をリリーフに戻したのは先発転向によって後ろがガタガタになったからだぞ
松井自体のチャレンジ内容だけならもう少し延長で様子見しても良いくらいだった というか超有能なリリーフって大体先発転向画策するよな
松井禿に浅尾に山口鉄
全員先発では悪くないけど神リリーフを前にしてまで得る物では無いってリリーフに戻ったけど
それを成功したのが摂津
平良も先発やらせたら摂津になるかもしれんやん >>354
だから使い潰そうって腹積もりもあるんかもな >>336
だからお前は思う思うって主観の話一辺倒なんや
その時点でデータを無視してるしデータを理解しようとしてない
これ以上続けても君の性質上無駄やね >>342
表に出すにしても言い方ってものあるやん
「前から先発をやりたいとお願いしている。来年は先発以外やる気ありません」とかさ
中継ぎ起用なんてありえないとかそこまで言わんでもいいでしょ
そしてハゲも「チーム事情的に無理なものは無理」とか断言するなや ちなみに西武はお気に入りの選手には甘々やで
だから金子が1億貰ってるし増田外崎源田が残留するし内海もコーチ引き受けてくれるんや
それ以外の選手には厳しいからどんどん出ていかれるんやけどな 攝津千賀山本と中継ぎから沢村賞とるような選手は多い
そりゃ挑戦はやりたいよねえ 7試合くらい投げさせればいいのに
どうせ優勝出来ないんだから >>366
1番の成功例は山本由伸やろ
1年しか中継ぎやってないけど無双してたもんな
あのままリリーフやったらもったいなかった 松井裕樹さんが先発に回ったのは、則本岸が怪我、美馬がFAで先発ローテやばくなったのもあるぞ 山本になれるか所詮は松井で終わるかなんて分からないんだから1度やらせればいいのに
西武って変な球団だな
どこから見たって再建期に入った球団なのに >>326
山本がリリーフで活躍、規定ギリギリの最優秀防御率、先発トップ争いの3年で1億5000万だぞ 普通に考えてあれだけのスペックのプロスペクトを一切先発で育てる気もなく高卒2年目でもうリリーフに回す西武って普通にガイジよな >>373
減るのは便利屋枠のリリーフだけや
セットアッパーとクローザーは変わらん >>378
松井稼頭央って球団の顔レベルを監督に置きながら再建期とか言えないんやろ >>372
何が甘々で何が厳しいのか全然分からなくて草 由伸って最初から先発予定のとこ中継ぎで(才能ありすぎて成功)
くらいに思ってたわ とりあえずオープン戦で試すとかは
駄目なのかな
先発適正が合って転向したとしても
平良の抜けた中継ぎの穴を埋めるのもキツいから別の中継ぎの目処が立つまで保留か 西武は話題が豊富でいいな ロッテとか楽天とかそこらへんの雑魚は話題にすらならない ソフトバンクとオリックスこそパリーグの雄 この2チームであと10年優勝争いは硬いなw >>376
由伸はちょっと違う気がして挙げなかった
あれは下で無双してるしお試しで中継ぎやらせてみたら抑えちゃったって感じで
最初からリリーフやらせる気更々無かったやろ >>382
あれ取ってないのか
まあ千賀は超一流やろ 来年も中継ぎやそのかわり再来年ポスティングでどうやろ >>336
シーズン全体の投手運用考えたら先発投手が投げる序盤中盤の1イニングの価値は勝ちパのリリーフの1イニングに劣るとは思わんけどね
野球は勝敗を競うゲームだけど投げれる人数や枠に限りがある以上イニングをより多く消化できる人間こそが評価される指標になるのは当然な気はする >>373
メジャーもタイブレークやってるしプロ野球もやれや 山本は世論の声で転向させたから平良も実力行使にでたんやろ >>389
千賀とか沢村賞クラスと比べたら数段落ちるわ
稼働率がゴミ >>370
思うの感想に終始するのは仕方がない
お前と違ってwarを鵜呑みにしていない以上頼るものが無いもん
でもお前は仮にwarの評価計算方法に今後変更があったらそれに追随するだけやろ
思考放棄してるもんな WBCでリリーフやってそのあとシーズンまでに先発調整って間に合うもんなんやろか >>372
能力に関わらず自己主張の強い選手は漏れなく嫌ってそう 西豚は煽られてギャーギャー言ってないでフロント叩けよ 平良折れる気ないんやから球団が折れるしかないで
流石に引退させるわけにいかんからな 銭闘も選手の権利なんやからええやん
保留したら嫌がらせする球団の方が嫌やわ >>366
摂津防御率2.3だし浅尾とか山口ほど名残惜しくはないやろ ホークスは藤井あっさり転向させてビックリしたわ
もう一年中継ぎさせると思ってた WARは中継ぎを評価できないっていうけど一応レバレッジ・インデックスで重要な場面投げてるやつとそうでないやつを定量化はしてる
それを含めても先発の貢献はまず超えない 西武自体何年かは再建期になるんだしその間に平良先発チャレンジやるぐらい別に問題なやからこそ闇が深いな
成功すれは千賀で失敗すれば納得して中継ぎになるんやし西武にとってデメリットがないのに言わないのは闇が深すぎる >>391
先発との差は実際難しいが1イニングだけ取り出せばやはり勝ち継投の方に軍配が上がると思うけどな
ましてや同じリリーフの敗戦処理とは明確な差があるわ 契約決裂して野茂みたいにメジャーにいく魂胆なんじゃ 結局平良に先発やらせないのは適性とか以前に球団の台所事情が原因なんやろ
それに納得して3年間フルで中継ぎ頑張った平良に対してさらにもう1年、ってちょっと酷いと思うわ
球団が数年猶予あったのにリリーフ整備できなかったのが悪い そもそも年俸もそこまで貰ってなくてかわいそう
まだたった1.7億かよ >>383
じゃあ最低でも森は残留させろよとしか
若手に完全に切り替えて芽が出てきたら大型外野手拾ってくる中日のがマシ >>409
ずっと西武ファンに対するレスしかしない糖質で草
ここは「平良海馬」のスレなんやけど まぁしゃーない
来年はボー→水上→増田で勝利の方程式や 増田がもうあまり計算できない以上平良が先発転向したときに求められるのは最低7回投げきることだとは思うで
平良自身も先発でチームに貢献したいって言ってるし自分で空けた中継ぎの穴を先発として埋めるくらいはしてくれないと困る >>395
warを絶対視してるみたいな話一度もしてないけど?
お前がリリーフのwarが低すぎるなんて言い出したからこんな話になってるんやで
勘違いするなよ >>324
辻は選手に慕われてるらしいけど平良だけは心から軽蔑してるやろな >>381
傾向としてはそうやけど全体が減るわけだからセットアッパーの出る回数も多少減るやろ >>397
外国人も人柄採用やしな
能力糞高い問題児系は避けてるもん >>415
森残留は無理やろ
誰がどう見てもオリックス入内定や >>406
又吉モイネロ松本と勝ちパを構成できる投手は揃ってるから藤井が多少失敗してもそこまで痛くないからやろね
逆に先発は千賀が抜けてヤバイしローリスクハイリターンや 平良は抑えにすら興味がないからな
普通なら抑えで妥協させるんだが >>417
増田9回はもう無理や
やるなら水上9回 投げる曜日が決まってれば配信しやすいからな
中継ぎじゃいつ帰れるかわからん日ばっかやし >>2
営業成績トップのやつが移動願い3年出して無視されたら
辞めても同僚はまあそうなるわなって同情はするやろな 西武からよく選手が出て行く理由が分かったわ
ファンもやばいし
早くメジャーか先発が出来る球団に移籍した方がええぞ >>415
追い出したわけでもあるまいしそれは森が選ぶことやから無理やろ >>426
浅村は誰が見ても無理
菊池は誰が見ても無理
森は誰が見ても無理
今度は山川が誰が見ても無理か?
異常に流出する理由なんてどう見ても球団の努力が足りてないだけなのに選手や周りのせいにするなよ FA制度や代理人制度だったりと球団やNPB側有利すぎるな >>431
くらいに思ってたのに
結構ガチなんよな >>408
去年のオリックスとかリリーフたいした事ないWARトップじゃないけど優勝してるからな
一部だけでWARは中継ぎ軽視してるって言われてもって思うわ WARって先発なら先発、中継ぎなら中継ぎと比べないと意味ないわ
24勝した年の田中、60本打った年のバレより30本売った年の柳田の方が高く出るんやぞ
同一ポジションかつ同じ役割で比べないと意味ない 納得させて配置転換なり継続して中継ぎになりやらんとだめやわ 配信開幕半ギレ折れない宣言ほんま草生えたわ
オフ入ってから西武ファン流石に可哀想や >>418
Q.代役の投手
平良海馬「外国人次第ってコメントがあるんですけど、
(勝ちパターンの代役で)誰かが来ないと、僕が先発に回れないって状況が僕のコントロール出来ることじゃないので、それは僕は分かりませんって言いました。」
Q.条件提示の話
平良海馬「先発するなら金額を下げますって言うなら全然オッケーだし、そんな提案はないですけど。
逆に中継ぎしかやらせてもらえないなら金額をあげてもらうという感じの…まあこれは交渉なんで、でもとりあえず金額じゃないです。」
Q.球団が折れなかったら?
平良海馬「こっちも折れる気はないので。システム的に契約できないとそのまま自由契約みたいな感じで宙ぶらりんになりますね。
メキシカンリーグ、ワンチャン…ないな。冗談はさておき関係が悪いわけじゃないのでご安心ください。」
(*)日本の保留権のシステム的に↑は本当にできないと思われる
Q.球団からの提案
平良海馬「球団からは2023年シーズンに中継ぎをやれば、2024年シーズンから先発を確約しますって言われた。
でもやっぱり1年は無駄に出来ないので僕は。1年は僕にとって大きいのでそれは出来ませんって伝えました。」 >>420
だから低すぎるwarがおかしいと一応根拠も並べて語ってるだけやん
何で噛み付いて来るんやwar信者でも無いのに >>372
あそこは西口、おかわりみたいな従順なやつをいくらでも贔屓するけど逆に自己主張をする選手をとにかく嫌うからな
山川も若い頃年俸で揉めたらその後エグいくらい減俸させられるし、年俸調停とかしたGGは論外レベル
平良も今回の件で厄介者扱い確定やろな しかし自らのチャンネルで自分の口で起用法について思いを語れるのは時代よな
何処かの机にあること無いこと憶測で記事書かれる事あるの考えたら選手側にとってええ時代なったんやろか これが新しい時代の主張だよな
ただ日本はリリーフまだ評価されてきた気はするけどな おまんこみたいに1年やらせてみてダメなら戻せばええやん
来年監督1年目なんやし多少成績悪くてもファンは耐えるやろ >>419
なんで他が5回がやっとなのに平良だけそんな要求されなあかんねんおかしいやろ 練習試合とかオープン戦で先発で結果出せばええんやけどな >>406
まあ摂津千賀とか中継ぎからの転向成功例がいくらでもあるからな
しかも現状として先発たりてないチーム事情も味方しとる 西武ファンって森と山川過小評価してるよな
源田さえ残ればいいという感じだけど打撃って大事でしょ >>448
特に平良はあの感じだし
時代が追いついてきてる感 afo藤井とかシーズン中遊びまくっとったよなあ
先発はやっぱりホワイト 西武って病気で団体行動に問題があった多和田も壊したしなぁ
平良もチーム内で孤立しないか心配じゃね?
多和田は投手陣からくっそ嫌われてたらしいし マジで球団がゴミだから積極的に脱獄狙ってるだけのに選手にヘイト向ける奴が多いこと
平良も最速でメジャー脱出やろな ガンガンぶつかりゃええと思うわ
交渉って本来そういうもんだし ミッションや
OP戦で先発登板して無失点3H以内なら先発転向決定
失敗したら2軍からやり直しや >>439
いやそりゃ高くでるやろ
ずっとでてる野手と投手や守備最低辺走塁もクソの選手と比べて柳田の方が貢献度低い指標の方が明らかに欠陥やわ 山本の時は黒ガイが先発にしろと暴れてたせいでなんjのオリファンは山本のリリーフに肯定的だったな 平良ってあの体型やけど先発できるほどのスタミナあるの?
4回あたりでバテそうだと思うんだけど
使える変化球とか多かったっけ? スミスも先発がしたくて退団したし
先発なんて競争でいいやろうにな
しょうもない出来損ないの先発は飛ばせ >>444
噛みついてくるとか思ってるならお前がレスしなければいいじゃん スコットボラス(平良の代理人)
希望額に届かないオファーなら浪人まで平気でさせる(20億のオファー蹴って浪人した選手が実際去年もいる)
こいつ相手にどこまで粘れるやろな WBC呼びにくいやろな栗山
先発としてはいらんやろし >>435
山川もどう見ても無理やろなあ
それに別に選手が悪いとも一言も言っとらんが
金払いか選手の扱いか球場の立地か知らんが
西武という球団に日本トップレベルの選手を引き留める力が無いのは確かやろ WAR至上主義者が悪ぃーよ
5回でヘロヘロになりながらおりる年間100イニング程度の先発でも
フルで頑張った中継ぎよりWARが高い、貢献度高いって言い張るんやもん >>457
関係ないけど
山崎福也のFAでヤク行きそう感凄いよな >>451
平良個人の希望で構成変えるなら他の先発が投げる分までカバーしてもらわんと割に合わんからやろ >>464
やってみなけりゃ分からないしな
あの山本由伸ですら最初の頃はスタミナ不足とか難癖つけられてたぞ >>464
変化球はある
ただあのクイック投法ではスタミナ保たないだろうな >>464
変化球はいっぱいある
球の速い変化球投手といった方が適切
問題はイニングを食うピッチングをするうえでどれだけ球速が落ちるのかという一点 お前ら少しはここ見たのか??
契約保留についての話^^たいらげーむTairaGame
https://www.youtube.com/watch?v=r-jGlNaO8J8 >>468
ブルペンはオリックスから集めりゃええわ >>462
でも贔屓に24勝した年の田中とops1超えた時の柳田どっち欲しいかって言われたらみんな田中だよね? 結果出してないやつが逃げで言ってるんやなく
結果出した上で毎年希望出してるのがポイントやな 結果出してるんだからある程度言うこと聞いてやれよ
これだから西武から出て行く選手が多いんだぞ
反省した方がええぞ >>457
宇田川先発で見たいけどなあ本人がやりたいとか言ってないけど >>451
そりゃ平良の都合優先して予定してた編成変えるんだもん >>474
チーム事情に合わない戦力なら出したらええわ もうオリックスから人的で平野獲ればいいじゃん(適当) 西武ってそこまで中継ぎの層薄くないやろ?
フロンタ側が折れるんじゃないか >>479
外でやるなよ・・・せめて室内だろ・・・ >>485
平良に関しては球団が初っ端から諦めてるやろ 自分より能力下なピッチャーが先発で甘やかされてたらそら不満も出るわ >>492
タクシーの中やぞ
てか配信も見ずにここで語ってるやつがいるんかい >>491
数はいるけど勝ちパ任せられるのがいない >>483
選手にヘイト向けるなんてFA絡みはどんな出方でも少なからず発生するだろ
この前あるオリックスファンが「森を叩く前に球団叩けよ」って言ってたのに半年前に「西は裏切り者、許さない」って発言してたのがバレで炎上してたくらいやしなw しかしこの感じだと森の次は山川ソフトバンクで平良もメジャーか先発要望軽く受けてくれるところか?
どんどん暗黒に逆戻りやな西武は 共用の時に栗林先発にしろと騒いでる広島ファン結構見たけどまだ言ってんのかな 平良「先発以外絶対やりません」
西武「なんとしてもリリーフで使います」
実際これ意地張り続けたらどっち勝つの?
平良が二軍で飼い殺しにされて終わり? >>491
もう何度書いたかわからんけど折れる立場にあるのはフロントやなくてカズオや 西武は先発揃ってるけど言っちゃなんやがエース級はおらんように思える
平良が山本になったら素敵やん? >>482
練習試合での先発テストで結果出せなかったじゃん セリーグの上位2つが実は驚異的に先発の数字が悪いからそこなら即表やんな >>483
自分に重圧をかける為だけの単年契約やから大丈夫大丈夫 >>499
ワイは山川が残留してくれると良いねって言っただけなんやけど・・・
どうしたん?話聞こか? >>495
お前のゴミみたいな主観やん
メジャーでも投手なんかMVPとれないんやし投手は野手には敵わんって客観的にわかるやろガイジ >>481
そんな24勝出来るとわかっていたらそら田中だが
いくら投手が良くても勝てるとは限らんと思うから
シーズン前のまっさらな状態なら柳田 >>466
じゃあお前とはこれで最後にするわ不毛やし
他の人で納得出来る反論があるなら聞きたいわ >>308
先発なら、日程によっては練習場とビジター球場に行くだけで西武ドームに2週間くらい入らなくて済む期間あるやろ >>503
そもそも契約が更新されなかったら任意引退やろ >>510
459 それでも動く名無し 2022/12/03(土) 01:07:35.46 ID:xkhci5u10
マジで球団がゴミだから積極的に脱獄狙ってるだけのに選手にヘイト向ける奴が多いこと
平良も最速でメジャー脱出やろな
記憶消えてて草 >>503
本気でこじれたら任意引退にされて平良が負ける 配信でも辻の印象濁してたのはこういう事やったんやな >>505
中継ぎも揃ってるけど絶対的クローザーがいねえんだよ 平良の先発転向が成功するって考えの人少ないよな
みんな薄情やね >>501
背が低いのはレベルスイングだと打たれるけど、メジャーで主流のアッパーは逆に打たれにくいで
日本人通用しない奴多いのは単純に平均球速遅かったり変化球ダメだからや
ワイは平良なら通用すると思う >>492
タクシー乗車中のが気になるところやろ
しかもプロ野球選手の交渉の愚痴聞かせた後で運ちゃんに話しかけてるんやで >>519
?
山川が残留するといいねで意味わからんレスつけてきたのお前やん
もしかして山川もとっとと消えろとか思ってんのか?
こっわ 珍しい案件やからいっそのこと交渉決裂して放出してほしい
そっから先どういう流れになるのか見てみたいし 野茂がこんな感じで自由契約なって
メジャー行ったんちゃうの? レス乞食多数とはいえ任意引退と自由契約の区別ついてないやつ多すぎるわ
交渉ごねるだけで自由契約取れるならFAの制度必要ないやろと >>459
選手にヘイト向けるなんてFA絡みはどんな出方でも少なからず発生するだろ
この前あるオリックスファンが「森を叩く前に球団叩けよ」って言ってたのに半年前に「西は裏切り者、許さない」って発言してたのがバレで炎上してたくらいやしなw >>525
あれぐらいのピッチャーならそこそこやるんじゃない? >>443
サンガツ
結局平良が折れてFAされるだけになりそうやなこれ この人ゲーム実況の人じゃねーのか
副業で野球してんだな サイスニードくらいだろうな先発なら
弱小なら表、強豪なら谷間 >>532
1、2年活躍したらゴネて高額複数年契約狙いだなw まぁ最終的には球団が折れると思うけど
贅沢言わんからグラマン級の外国人獲れないかな >>539
そんなに山川残留するといいねって言われて顔真っ赤にすることある?
どれだけ西武の事バカにしてるんや・・・ >>535
山本の例あるしワイもみたいわ
なんか西武ファンに近いほど否定的に感じる 例えば、根尾が立浪に「投手いやでーす」って言えるかね? >>535
平良って中継ぎ特化みたいなピッチングしてるからな
あのコントロールとクイック投法では先発厳しいからフォーム作り直さなきゃいけなくなる >>522
実際辻も別に平良のことはリリーフとしての実力以外信頼してなかったんやろ
「粘り強く先発で我慢してみるか」とは思えなかった
辻はお気に入りの選手なら我慢して使い続けるからな
成功したのが外崎で失敗したのが木村 なるほど任意引退か
じゃあ平良が再来年の先発案飲んで終わりやな >>549
流石に実績が違いすぎて例になってないな 拗れまくって任意引退になれば、西武がクソ味噌に叩かれるのは目に見えてるから、平良の話聞くしかないんじゃないの おっとりしてんのかと思ったら
意外とめんどくさいタイプなのね >>549
打撃のタイトルとったあとで投手転向言われたらイヤって言うやろな >>532
じゃあこのまま平行線で完全に決裂したらど~なんの? >>548
だって正直西武ファンの立場に立って考えてみると
どう考えてもメジャー行きたがってて即消えそうな選手に先発チャレンジさせて失敗して負けを積み重ねて出ていかれるより
使い潰すつもりで中継ぎで目先の数勝拾った方が得ではあるしな
それを搾取と取るか球団の正当な権利ととるかは知らん >>549
そもそも根尾はずっと嫌って言ってきた立場やし
中日は中日でショート失格なの明らかなのに半端に放置してきたから微妙な話や オリから誰とるかにもかかっとるな
近藤とか比嘉辺り空かんやろか 普通に考えてチームで一番いい投手の平良を年間60イニングしか投げられないポジションにしてるって馬鹿だろ
西武なんて異常な強運と守備に助けられてるだけで対して投手陣改善されてないんだから
1回やってダメだったとか自慢げに言うけど前年一軍デビューしてチョロっと投げた後の高卒3年目シーズンのオープン戦でダメだっただけやん
そこから3年中継ぎで無双してるんだからそれが反証になると思ってる🐷の脳ミソはおかしい 任意引退になったらNPBと提携してる国外リーグとも契約できないだろうけど平良もさすがに折れるか ゲーム実況してるの他の選手とかはどう思ってるんやろな 平良は孤立というか「エスコーバ」とか言いながらキャッキャしてる中継ぎ陣の輪には既に入ってないから >>570
近藤は外れてると思うけど比嘉はどうなんやろ >>559
まあ先発確約せずともチャンスは与えようでええと思うわ >>523
オリックスって絶対的クローザーいるっけ? 引退扱いにできるのって年俸調停で決まった額を蹴った時だけちゃうの
今回は額の問題じゃなくて今日の問題だから調停にかけらんないだろうし
保留者名簿に入ったまま宙ぶらりんになるだけでは >>571
しゃーない
主力にみんな出ていかれるからむしろ酷使しまくって西武で潰れてくれた方がありがたいのは事実やしな
彼らも被害者なんや >>559
単純に勿体ないから最悪トレードの玉でしょ >>579
それで今年の終盤までずっとブルペンに苦戦してたろ こういうの安易に認めるとじゃあ俺も俺もて出てくるかもしれんからな
どっかで折り合いつけんとしゃーない >>572
そうなりそうになったらセリーグの若いセットアッパーとトレードあるわ 故障リスク大の使い捨て中継ぎよりは自分で試合を作れる先発をやりたいよな >>549
根尾の投手転向の殆どの理由が岡林という上位互換が理由やろうし本人も断れるわけない これほんまに自由契約になったらどうするんや
11球団が札束で殴り合うんか 比嘉ってもう40歳やろ
来年絶対優勝狙いでもなけりゃ無駄に終わるで >>549
それで無理矢理例えるなら岡林に来年から投手やれだろ 本人がそぐわないポジションに縛ることはダメだから任意引退にはならんよ >>571
ワイも先発で高パフォーマンスを維持出来るなら当然先発の方が価値があると思うけどそれを危ぶまれているんやろ
イニングが倍になっても凡ピーになっては本末転倒だと >>579
宇田川というオリの将来担いそうな新星
来季はさせんのやろか >>588
自由契約は球団に旨みがなさすぎる
ないだろうけどどうしても出すならトレードやろ ずっと先発したい先発したいって言ってきた投手に妥協案として来年リリーフやってくれたら再来年は先発のチャンスあげるって舐めてるやろ やっぱNPBの契約システムってちょっと変よな
球団側が強すぎるわ >>573
別にダルとかデニングA楽しんで配信やってるし実力があるならなんとも思わんやろ
平田みたいにお前そんなことやってる暇ねぇだろって奴がやってたら何か思うことはあるやろうけど >>584
大抵の選手は「与えられたポジションで結果出してから言え」
でしょぼーんってなっ白旗あげるやろ 平良が先発として結果出せばええんやろうけど
失格だったら落とされるか中継ぎ抑えに戻るだけや
それくらいの覚悟はしてるやろ 投手なんていつ怪我して終わるかわからんから応援してあげた方がやさしい 拗れに拗れてトレードしか無いまで行ってしまったら相手は何処になるんやろな
セで考えたら巨人がこういうの介入しそうなイメージある >>443
3年言い続けていた
中継ぎとしてずば抜けた実績を残した
年俸は先発なら下げてもいい結果だめなら戻していい
そんな変なこと言ってるかこれ?平良側はすごい妥協点見せてるやん 殴ったところで辻ならAHRAにコネあっただろうけど稼頭央だから無理やろ ほぼトレード出すやろな
メジャー志向ありそうやし残ることはないやろ 真中も言うてたやん
契約はさっさとせんと後年球団からよくして貰えんて >>606
そうでもしないとバランス壊れるからな
行き着く先が球団減少 松井が外野守備つきたいけど折り合いあわんで
MVP取ったけどヤンキースクビになったよな チームを勝たせたいとか言っておいて勝ち星とかどうでも良いとか矛盾してるからな
先発で楽したいだけやろ 60イニングだし平良が防御率3点くらいの平凡な中継ぎに変わったところで増える年間失点なんて精々20点行くか行かないか
平良が先発で防御率2.5くらい残せば代わりに弾き出されるであろう裏ローテの防御率4-5くらいのゴミと比べてどれだけ失点が減るか
馬鹿でもガイジでも分かるのに🐷とハゲには分からないのか 西武の中継ぎなんて昔と違って今は防御率1点台の集まりなんだから一人くらい先発転向させてもよくない? >>611
ヤクルトは別に先発したいならいくらでも枠あるしダメで中継ぎならマクガフの代わりですぐ解決するぞ >>617
別にしてもらわんでええやろ
出ていくんだから >>562
もう何度書いたかわからんが任意引退になる
任意引退になった選手は最終所属の球団以外と契約できないので事実上キャリア終了や
要するに最終的には球団が勝つようなシステムになってる
ただそこまでのことはNPBの歴史上でも例がないしイメージがあまりにも悪すぎるから
球団側が譲歩して事を収める流れになると思われる
ただ自由契約は絶対にない
そんな前例を作ったら他球団がブチ切れ不可避やからな >>617
そもそも残るつもりのない球団に媚び売っても無駄だろ
メジャーが本線で最低でもFAで出ていって先発が妥協点に既になってるのに >>604
妥協案で提案してるつもりなのが草生えるわ 球団にとっては平良の先発転向はハイリスクハイリターンなんや
他の球団のファンが平良個人の希望を叩き棒に暴れても外野は黙っとれとしか言えんわ
あ、平良はポスティングで海外に行くからお前らの球団にはこないで🤣 >>609
問題は平良が先発としてぼちぼちでも代わりのセットアッパーがダメだったパターンや >>617
まあ生涯ここでっていうならそうせなあかんやろうけど絶対出ていきますやん? これがオリックスのプロテクト対策で球団と平良が仕掛けたブラフだったら凄いな
リリーフ厚めにプロテクトさせて他のポジションの有望選手獲得のための布石だったら
まあまずあり得ない話だけど スミスにも起用方法で逃げられたの模様
他球団はもっと柔軟に対応しとるよ 西武って育成は文句なしでトップやけど外人微妙すぎん?
最後に当たった助っ人3人教えてくれ >>612
ド正論やと思うで
「金の話じゃない、とにかくチャンスよこせ」って言われたらどうしようもない
あとはその辺をどう契約に盛り込むのかの問題やな 今井とか松本みたいな四球大魔王が何度同じ失敗しても無限に先発させてもらえて
中継ぎで潰されかけてオワコン化した平井が逆に何故か先発やらせて貰えたのに
自分は今のポジションで成果残せば残すほど希望から遠ざかるって地獄やろ >>606
プロ野球選手という個人事業主なのに入る球団は完全に運やからな
不思議なもんや >>601
宇田川も先発試した方が良さそうやけどな
オリックスの現先発陣も2人くらいは流出しそうやし 源田とかおかわりとか栗山はこの件のことあんまりよく思ってなさそう >>634
オリックスにリリーフ以外のプロテクト漏れそうな有望株なんておらんやろ >>622
その20点を1点差とか同点の試合20試合でやられたらどうなるかわからないの? >>612
変なことは言ってないけど今の平良に制度上要求を突っ張る権利はほぼないから 浅尾と山口鉄也が同時期に先発転向したよな
どっちもダメではないけどパッとしない成績ですぐリリーフに戻ったけど >>625
常にFA状態みたいになると単純に金満だけが強くなる
そうすると戦力が一極に近づいて金が無いところから離脱が始まる
まぁそれでもいいならいいけど >>606
入団後数年の保留権に関しては仕方なしだと思うけど
その間の年俸調停が権利として与えられてるのに行使したら裏切り者のトラブルメーカー扱いされて使う人ほとんどおらんから契約額が不当に制限されやすい状態にはなってるのが歪んでるなあとおもうわ
あとFA取得後の再取得までの4年間をまた保留権で縛られるのも変だと思う >>640
メジャー志向の人がソフバン入ったらFAまで行けないもんな あと先発として成功したとしても球団はやはり抜けたリリーフの穴を埋めるのに困るんやろな
平良級のリリーフがホイホイ手に入る訳ないし >>623
中継ぎ抑えは年明けたらどうなるかわからんから出来るだけ抱えてたほうが有利
数年前シーズン前は盤石と言われてたSBだったけどルーキー甲斐野がフル回転して最終的に故障するまで酷使したし >>641
本人希望してんなら試すやろな
恵体やし持ってるものもスケール感ある >>617
代表オールスタークラスの選手が西武との将来考える必要ないやん パッとしなきゃ元に戻る言うてくれるんだからな
OP戦でも判断出来てええのにな >>611
開幕&最多勝投手がトレードで去って先発空いて
尚且つクローザーの先発要求飲んだ西武線の終着駅が北の方にw 又吉も先発転向したときちょっとの間好投してた気がする >>626
先発やりたい投手が好んでヤクルトなんていくわけないだろ!
ドラフトも可哀想やから投手指名してさしあげるな >>385
そんな感じだったな
一年で元に戻したのもそういう約束だったはず 先発って週2日は完全オフなんやろ
そらできるなら毎日帯同する中継ぎより先発やりたいわな つーかさ、去年の段階で契約書に盛り込んでおけばよくね?
「2023年以降は先発として起用する」って
口約束の時点であかんやろ >>631
どのみち西部なんて暗黒期になるのが見えてる球団だし平良の希望にさせたらええやん
山川も抜けて一気にハム並みに終わってる球団の仲間入りやしな >>645
西武ファンがキレてることにしないと都合が悪いらしい ぶっちゃけ後からチームに入ってきた奴らが自分がずっとやりたい先発の枠に入ってくの見るのも複雑やろな
今の西武の投手の中なら誰よりも結果だしてるんやないの? しかしここまで馬鹿な球団だとは思わなかった
せいぜい少し施設が悪くてホームが通い辛すぎる球団だからFA余裕の格の選手は残らなくても仕方ないなとは思ってたが
こんなもんまともな選手なら残らないのが当然やろ この2年間チャンスも与えずにやってきたのは事実やし普通に球団側が折れると思うわ
平良だってやってダメなら諦めるつってるし >>631
ローリスクハイリターンじゃない?
森抜けてどうせ来年下位に沈むやろし
平良の先発挑戦の年にして成功すれば万歳やん 中継ぎなんて外国人やらトレードやら市場に出てきやすく整備しやすいポジションなんだから平良1人の穴埋めもできない編成が悪いって話にしかならんよな 先発平良が好投しても中継ぎ抑えが打たれて勝ち消えて「ブルペンに平良がいれば」って展開になりそう >>652
なんならカープが一番のあたりやからな
ポスティング最速・天然芝球場・身の丈経営ゆえに若手のチャンス多めっちゅう ずっと先発やりたいって言ってきたのに中継ぎで消耗させられ続けるのは嫌だろうな
かわいそう >>643
真中は神宮ホームで通算ホームラン50本くらいの実績ながら監督になれたからな >>668
偉そうに語ってるけど屁理屈振りかざして逃げまくった時点で説得力皆無やで >>648
なら平良も起用法で先発させてれないなら投げないでええやろな
本人が拒否っても西武は処罰なんて叩かれるの嫌で出来ないのが丸見えだし >>663
試合前に帰れるだけで体動かしたりはするらしい 投手が中継ぎやりたくないのは当たり前だしな
60試合2年連続で投げさせられたら選手としての寿命気にするのは当然 >>606
そうやで
文句つけるならNPBの制度そのものや
球団側は自分たちに与えられてる権利の通り交渉してるだけ
選手もFA権取得したら好きに使えるんだからそれまで我慢やで >>667
配信中も俺なら出来るって言う言い分じゃなく
チャンス貰えないのはオカシイって感じやったな 配信で言ってたけど先発転向したい理由がチームの勝ちにもっと直接的に貢献したいって言う部分がなんとなく建前に聞こえた メジャーの契約だとマイナーに落とさないとか
トレード拒否条項とか結ぶやん
そういうのNPBやんないの? 勝ちパ中継ぎの1人程度新しく生やしてこれないなら森抜けた時点でもう優勝なんか不可能だしな
論理も破綻してる
1番なんとかなるポジションじゃん 平良が抜ければ水上森脇が酷使されて壊れるのが目に見えてるんだから
西武ファン的には手放しで平良応援できないのは当たり前やろ
それを「フロントの味方して選手を潰すことしか考えてない」って煽られるんだからもう何も言えんわ >>663
なんなら遠征帯動しなくてもいい球団もある >>672
ブルペンに平良がいたら先発平良の好投が消えるやん まあ水上も今年と同じ活躍できるかって言われるとわからんし動かしたくない気持ちもわかるわ ワイのイメージでは平良って勉強は得意じゃないけど頭は割と良くて論理的思考が好きそうなイメージやわ
自分の肩肘と稼げる金や得られる名誉を天秤にかけて判断してる気がする
あとは上がりの日を増やしたいってのが本人的にデカそう パ・リーグは球団間格差が広がってるよな
ドラフトなんてそんなに戦力均衡に意味ないんちゃうか >>690
それは平良がイニング食える場合の話やけどどうやろか 平井が先発した次の日に中継ぎで投げるという非現実なことがありそう >>682
平井があっさり貰ってるのがなおのことやな
こういうのがなけりゃまだ西武側の言い分もあるだろうけど >>683
そらそやろ
消耗したくない市場価値高めたい帯同の負担減らしたいなんて言ったらボロカスに叩かれるわ 最終奥義トレード
平良ならプロスペクト野手2人ぐらい貰えるやろ >>650
あー確かに
選手は可哀想やけどプロ野球の面白さ担保するためには必要やねぇ 平良が酷使から免れようにも
平良がイニング食えかったらその分誰かが酷使されることになるのも難しいとこやな >>683
まあそこはな・・・建前でも言わない感とこや >>686
平良は酷使されてない壊れない前提で草
むしろ平良が育ってイニング食ってくれたらヤクルトやオリックスみたいに絶対酷使させずに済む環境作れるとかは思わないのな
ファンじゃなくてもはやアンチやろ リリーフやってた頃だって他球団以上に打順の兼ね合いで投げる回だってコロコロさせられたりしてなかったっけ?
打順的にこっちのが厳しいから平良この回いくかみたいな便利な使われ方や タクシーの車内で配信開始
・半ギレです
・10月、監督から中継ぎやってほしいと言われ拒否。GMにも言われたが拒否
・12月1日の年俸交渉で2024年からの先発を打診されるが拒否
・3年前から先発をGMにお願いし続けていた
・もう中継ぎは精神的にもキャリア的にもきつい
・マスコミの記事に対する反論とかではない
・2020年、先発チャンスを一度もらってダメだったのは事実。でもあの頃よりスタイルも変わって今なら先発をやれる自信がある
・新外国人次第と言われても、それは僕のコントロールできることじゃない
・先発なら年俸下がってもいい、お金じゃない
・折れる気はない、契約まとまらなかったら宙ぶらりんになる、どこにも取ってもらえなかったらメキシカンリーグでも
・来年の目標はもっと頭おかしくなること、狂ってるじゃないかって言われる人になりたい
・なんかないすか質問
・WBCは短期決戦だしライオンズの優勝とは関係ないので(投げる場所は)どこでもいい
・シーズン1年通したとき中継ぎ60試合投げてもあまり影響がない、自分が優勝させたい、そういう選手になりたい
・自分が何もできずに負ける試合を見るのはムズムズする
・中継ぎタイトルも取ったし中継ぎのほうが楽、でも成長するために先発に挑戦したい
・体力的にはやってみないとわからない
・(タクシーの運転手に)うるさいすか? (運転手)ダイジョブです……
・さすがに今日はゲーム配信できないでしょ
・西武から出て行きたいとかそういうのじゃない
・代理人はつけていない
・次の交渉は12/4
・背番号はどうでもいい
・(コメ)先発になったらゲーム配信日増えますか? 増えないんじゃない?いまのままでしょ >>694
ドラフトで戦力均衡なんて考えてたら逆ウェーバーなんてしないし オープン戦で試して上手く行けば球団にもメリットが大きい
駄目でも元のポジションに収まるだけ シンプルにメジャーいくとき先発で行きたいんやろリリーフやと契約だいぶ違うやし 抑えは報われるけど中継ぎはマジで報われないからな
山本由伸も先発転校する時に監督と揉めてたよね >>684
暗黒横浜の村田はFA権獲得のために1軍確約されてたんじゃないかとは言われてる
あとカスティーヨなんかも中畑が打席数確約のことを明言してたな >>702
平井の場合は取ってくれるとこあるんかな?
不安定な奴やけども >>697
便利屋リリーフ平井の代わりはいるけどセットアッパー平良の代わりはいない
それだけの話やろ >>425
人格重視してるくせに犯罪者排出しまくってるのなんやねん 三年言い続けて三年結果残して、しかもリーグでもトップクラスの登板過多
今年は投げ過ぎで指故障して一ヶ月近く離脱したのにリーグトップの61登板
これで準備が出来てないから再来年から先発ってのは道理が通らんやろ
そもそも三年前だって増田がコロナ延期前に離脱したのと松坂先発にするために先発枠開けて
辻と西口に体よくリリーフに戻されただけやで
再来年先発やらせるって言ってるけどどうせまた理由つけてリリーフやらせるやろ
ボラスが許すとは思えんけど >>704
ヤクルトはまだしもオリックスはブルペンが固まりきらなかった結果として酷使が抑えられてるんだよ
ノブガンバやってたチームやぞ >>713
どうなんやろな
安ければとりあえず獲っとくかみたいな球団ありそうやし >>631
まあ平良と西武の問題やからな
外野は興味深く見とくだけやね
任意引退だけは有り得んやろうからどっちが折れんねやろてだけの話やが >>721
大事に使われてるなら球団側にも筋が通ってるんだけどな
普通に壊すライン攻めていっててこれだから何言ってんだこいつらとしか ちょっと試してダメなら戻る奴はここまでゴネんわ
少なくとも2年は先発のためにやる 千賀山本由伸も何度も先発直訴しての転向やから
基本的にドラフト下位や育成で入るとその辺の発言権弱いから実力で成り上がって先発の席ゲットするしかないわな
糞みたいなドラ1には先発チャンス与えるのに下位はほんま厳しい もしかして山本由伸見て、ワイもああなれるって思ったんちゃうか?w
それは甘いんちゃうか? >>714
後は"駄目"のハードルをどこまであげるかやな
球団側は今回の盤外戦術を良くは思ってないやろしかなり高いハードルを条件としてつけそう >>706
契約まとまらなかったらメキシカンリーグなんて行けるの?
オスカーコラスと一緒で西武に保有権があるんやないの? メジャーのドラフトはウェーバーしても全然均衡取れないから1巡目は日本式の抽選になるんじゃないかって言われてるな
ベンバーランダーがこっちに視察来た時に下位リーグでも採用するべきところはたくさんあるって言ってたし
ワイも台湾リーグを見習ってチアは巨乳を多く揃えて強調する衣装を着るべきだと思う 口約束とはいえ3年前の言葉を反故にしてる状態であと1年だけお願いだなんてよく言えるよな
シンプルに信頼関係が終わってる 年俸据え置きで出来高多くつけて先発やらせればええやん >>732
日米の他球団と交渉できないって言ってた 中継ぎ抑え共にガバガバなのに山本を普通に先発転向させたオリックスを見習えよ
先発の方が貢献度高いんだから
フルで出せば首位打者狙えるバッターがいるのに終盤の要所で使いたいから毎日ベンチスタートとかと言ってること変わらんのに気づけ
まずそいつがスタメンで回れば代打のそいつ必要なしで拾える勝ち試合が増えるねん >>724
今で8000万だし来年もそこそこ活躍したら1.5億くらい行っちゃう >>720
ヤクザの「家族」みたいなもんやろ知らんけど >>683
ここは半分本当で半分建前やな
CS中の配信でも「リリーフやってる限り一人じゃチームを勝たせられない」って再三発言して先発希望出してた
ただ2024年オフに25歳になりポスティングが可能になるのと、今の代理人がスコットボラスだからそこ絡みも当然あるな >>730
たんに酷使されたくないから先発になりたいんやで
若いうちからリリーフで壊されたくないと思うのが当たり前 千賀もリリーフ辞めてなかったら今頃岩崎みたいになってたかもしれんし
平良も折れない方がいいと思う 中継ぎが評価低いのはガチなんやし建前でも平良の発言は別に間違ってないだろ
先発で活躍できるならそれが1番ええに決まってる 選手は個人事業主として球団と契約してるんだから、嫌な仕事やら拒否する権利も契約しない権利も当然あるだろ
西武が嫌なら自由契約にすれば良い
それで平良は先発させてくれる球団と契約して終わり
これ以外は人権侵害だよ >>742
中継ぎはブラックて見解が今はもう常識やからなあ ナベQはなんで先発ダメって言ってるんや?
ワイは平良は先発向きじゃないと思ってるんやが、もしそれが理由ならしょうがないやろ
単に代わりがいないとかなら不満持つのはわかる 3年間我慢したのにまだ1年我慢しろってクソすぎるやろ 配信とかいう手法で盤外戦術仕掛けるのは時代が変わったんやなとは感じるから外野から見たら新鮮で野次馬したくなる気持ちはわかる >>737
中継ぎの試合への貢献はたかが知れてるからな
ファンが試合後半安心して見たいって言ってるだけや >>733
単純なクジにはならんけどな
たとえば全体1位の権利でいうとプレーオフ行けなかった球団しか引けないし
その中で弱い方が引きやすいように傾斜もついてる >>465
監督変わったし先発候補全員横一線とかしたら平良も救われたのになぁ 先発の失格が中継ぎやって欲しいな
松井とかよく操縦したなって >>747
それは現制度に文句言ってくれや
球団は制度に従って交渉進めてるだけやん >>749
試してもいないのに向いてないと思うじゃ納得するわけないやん >>725
ハゲQは最低でもOP戦での先発登板くらいは認めると思うけどな
平良の発言見ると肝入りで就任したガムオは先発転向に反対してるみたいだし
その状況でGMがあっさりOKとは言えんやろ 特に最近はメジャーみたいに登板間隔短いわけでもないのに
100球目安に降板って部分だけは輸入されたから
中継ぎの酷使やべーからな だいたい中継ぎなんて5年もやればぶっ壊れる使い捨て何やから今のペースで投げ続けたらメジャー行く前にぶっ壊れるわ
国内FA取るまであと5年もあるやろ >>746
別に派遣してるからメキシコはオッケーて訳ではないけどな これ平良が拒否しまくったらノンテンダーみたいになる?自由契約になってどっかが獲得するとか有り得るんか? >>749
シンプルに後ろが計算できなくなる
増田が加齢と勤続疲労でいよいよヤバい
あとは新監督稼頭央からの要望 中継ぎなんて先発できない奴がやるポジションやからな
平良先発させてやればええねん
駄目だったらもう文句言わんやろ 正直わいは平良の味方しかできひんわ
ただ編成やらがファンとかの外圧で折れることはないやろしな、他の選手の手前
実績は十分やと思うやけどな、平井ができてなべUができて平良があかんはようわからんわ外側からは >>762
平良は地位とかじゃなくてチームに対する貢献度として先発になりたいんや 完全にクローザー起用なら百歩譲って球団もそこまで悪者じゃなかった
お前壊れてくれていいよみたいな起用でよくも言えたなと 投手は野手以上に出るチャンス自体は与えられやすいのでまだマシよな
村上とか健康体でおる限りどうやってもサードから新しいレギュラーなんて出てくる可能性ないもん 本人も年俸下げていいって言ってるからな
これで認めないなら選手会も動くで
やりたいポジション選ぶ権利だけはある 楽天は松井に何度もチャンス与えたのに
西武はブラック体質やな >>748
投手力が元々あるチームは勝ちパの枚数増やしたり外人を使い潰す役で獲ったりしてるけど
西武の投手力が整備されたのはここ数年のことやからまだまだブラックやろなぁ オスナ取ってきて平良先発でええやん
平良の年俸から幾らかオスナに上乗せしよう チーム事情的にはせっかく築いてきた中継ぎ陣の一角がいなくなるのは普通にきついのはまあ分かるけどな
水上はまだまだ伸びるかもしれんが終盤戦疲弊してたのもあるけど他の選手が不安定やし 平良のやり方は正直褒められたもんじゃない
が、これ以外に状況を改善できる方法もないと思う気持ちはわかるからそこは同情する >>775
楽天はその代わり1年の順位と監督としての三木を捨てたやん 先発←中6日です100球くらい投げたら交代です
これで先発やりたくないやつ逆におるんか? >>771
ほんまよ
酷使の割に貰える額少ないし若手がやるもんじゃねーよ >>768
平井や渡邊と違って平良の代わりは誰にも務まらないから外せないだやけや
ただそのチーム事情にも納得した上で3年間リリーフでフル稼働してきた平良に対してこの仕打ちはワイも酷いと思う こういう番外戦術で制度がどんどん変わるとええな
今の時代世論に味方に付けやすいから選手はもっと強気に言ってやればええねん >>785
今の先発楽すぎるよな
中継ぎは使い捨て先発は過保護にするが浸透し過ぎや >>773
任意引退したらNPB協定を結んでいるリーグでも任意引退として契約は出来ない
メキシコは協定を結んでいないから、出られるんやないの オリックスの佐藤達也とか西武の高橋朋己とか
すげーボール投げてたけどあっという間に消えていったよな・・・・ 任意引退されたことに対する不服申立てってあったん?
田澤ルールって公取に目を付けられて廃止やろ?
そこまで行ったら外部から物言い出る可能性あるんちゃうか これ表に話大きく出過ぎて当事者間の問題以上に悪く受け取られてる感はある 極論使い潰されるリリーフは即戦力の社会人何人か取ってきて当て込んだらええのにな
高卒で取ってきたのを先発挑戦させんとリリーフ一本は長い現役生活送らせるつもりもなくて高校側も西武に指名されるの嫌がるかもしれんやん >>775
松井は甲子園のスターでドラ1
平良は無名のドラ4
そら扱い違うよ こういう騒動が起こるとすぐイナゴのように高木豊とか里崎みたいなOBが群がってきて動画上げるんやろな >>794
佐藤は試合数も多くてさらに投げ込みしまくってたからな
ガイジすぎた >>791
基本的に優秀な投手が先発になるからそっちの方が怪我されたら困る 西武平良が来季の先発転向を強く訴え、サインを保留したことを受け、渡辺久信GM(57)は頭を悩ませた。 ワイは元から先発転向派やったからなんとも
まあ平良にとっては不利かね
年数おうごとにチーム事情的に転向してもらったら困ることになってるから >>729
齊藤は消化試合で1、2回先発しただけなんだが😡 中継ぎなんてそれこそここで名前出てる平井やら森脇やら水上やらの大学社会人卒の下位の奴にやらせればええねん
その程度の奴らでもこなせる様なショボポジションなんよ
高卒3年以内に出てくる怪物Pはそんなカス共とは比較にならん希少度で
山本しかり千賀しかり順位なんて関係なく日本を代表するエースになる素質があるのに
何年経っても同じことの繰り返しの松本とか渡邉あたりの先発に拘って平良にシーズン1度のチャンスも与えんのアホすぎやろ >>785
これが120球ペースになると巨人戸郷みたいに雑に使うなって批判されるからな >>790
契約周辺の制度は現在のプロ野球の根幹だからそう変わらんやろ
ただ世間から(ひいては将来のプロ選手から)の評判への影響しやすさは昔の比じゃないやろな >>793
田中正義と杉山出したる
おまけに椎野付けたるわ 「自由契約にしてもらって」とか書いてるやつは自分でおかしいと思わんのか?
ごねて自由契約にしてもらえるならなんでフリーエージェントの制度があるんやと >>726
そもそも平良がリリーフを続けるとしても登板過多にならないように新外国人をちゃんと補強しろよって話や
スミスなんて来日前から先発希望して契約したのに、チーム事情でノーノー途中で降板させて、さらにリリーフまでやらせて案の定逃げられた
(先発転向は)新外国人次第とか言ってる時点でスミスの残留は計算に入れてるあたり甘すぎるわ これって平良が断り続けたら自由契約公示になって他球団行けるんか?
裏技やんけ 西武がこれ強行して譲らなかったとして
今後のドラフト指名選手に影響出ないんやろか?
今後下手したら拒否するやつ出てきてもおかしくなくなるのでは? >>806
先発が盤石ならまだ諦めもつくけど
先発ローテ怪しいのばっかだしな 本人の意見はやはり尊重したいわな
適性の有無もまだまだ全然分からんと思うし
まあ球団としては平良の成功如何よりも後ろが確実に弱体化する事によるチーム崩壊の方がネックなんやろうけど リリーフだと勝てないモヤモヤはマイライフやってると気持ちが分かる >>811
そりゃスミスはその後先発やって滅多打ちにされた挙げ句痛いンゴで離脱してるからな 数年前から平良は直訴した上でチーム事情に納得してリリーフに回って結果出したのに、その間にリリーフ整備できなかったから「はい、もう1年」ってそらキレますわ >>813
任意引退になるぞ
それが通ったらFA制度が無意味になるやろ >>813
任意引退になって日本とアメリカの他球団と契約できないんちゃうの? どう考えても怪我の確率だったり
WARの貢献度だったり
どう考えても先発有利な状況がな
エース級だけでも中5で回るとかせんと割に合わん >>793
西武が欲しいのはセットアッパーやろうし岩崎か浜地やなぁ 平良が怒るべきなのは「前々から渋々やってるのにロクにセットアッパー補強してくれないじゃないか」ってことや まぁでもこれで仮に他の球団に行けたとして「こいつは中継ぎさせようとしても言う事聞かないんやな…」って思われてどこも手を出さないかもしれないよな 若くていい投手を中継ぎのまま酷使するのがいいと思ってるとか性豚やべえな >>812
確か今年1度だけ中4があった以外はずっと中6以上やで チームカラーがブルーの球団はほんま話題に事欠かないな >>813
西武側に全くメリットないからトレード持ちかけるんやない? 大体よ、この6年間CSでボコボコにやられてんのは先発投手が死ぬほどボコられてるせいで
平良が一軍に上がってからはポストシーズン一勝もしてないんやで
平良一人リリーフで残しても勝てないのは明確やん このまま中継ぎじゃ早々にケガしてぶっこわれて終わりやしな >>814
こんな話よくあることなのにわざわざプロ指名一年送らせるやつおらんやろ
他球団は無いとでも思ってんのか >>827
そもそもメジャー志望やけどな
助っ人外国人と同じや チャンスをくれって言われてるのにやらせなかったら選手会動くやろ >>793
正直平良が先発で成功すると思えんから先発確約だと出したくないわ
5試合お試ししてあかんかったら中継ぎでいいとかなら考えるわ >>827
平良くらい実績あるならそんなことないわ >>820
やはりリリーフの価値が間違っているのがよく分かる好例やな
平良級がホイホイ現れるならそもそも平良なんか話題になるリリーフにもならずに埋没してる
先発失格者がおいそれとやれる立場ではないのは確か >>825
こんな思いの筆頭が投手コーチだったしな
西武ベンチの俺たちのトラウマは大きい >>222
かずお一年目なんやし来年やらせた方がよくないか?
成績どうでもええやん 山本由伸なんて54登板やっただけで以降は先発行きで今はあのブレイクっぷり
平良は54やって以降は2年連続60登板やってタイトルとっても記録作っても「まだ足りない」と
そりゃ平良だってキレるよ
通る通らないは別にして交渉する権利は誰にでもあるしするだけの正当性が平良にはある
結果がどうなろうが平良がやってることは正しいから批判すんなよ 中田翔さんが倍増の3億らしいし真面目な話ぶん殴って移籍出来るならそっちの方が理には適ってるよな
勿論やっちゃいかんけどね >>843
リリーフは年棒的には先発と大差なく貰ってるやろ
勝ちパターンで毎年安定稼働出来ての話やが 平良が先発転向したら西武の中継ぎが西武の中継ぎwwwwwwwになるだけなのに西武は何が不満なんや >>848
平良を批判するつもりは無いけど山本って二軍では先発で無双してたんやろ
一緒にはできない 本人が年俸落としても良いって言ってるのが最大の妥協案だよな
これを無碍にして中継ぎよろしく~とか言ってんのやべえよ 横浜はリリーフこそ至高リリーフ最高って感じの選手ばっかやけどなあ 球団だって何もしてなかったわけじゃないんやけどな
きちんと中継ぎ増やそうとして外国人投手たくさん獲ってたし
残念ながら誰も定着しなかっただけや
スカウトクビにしろ 選手の心情を汲み取らず駒のように扱う
こんなふうに西武球団もファンもしてるから選手に愛想尽かされるし退団選手に対してキツく当たるんやね😢 >>850
年俸的には日本はそうやし実際平良自身も年俸には不満無いんやろ
別に指標で評価されてないからリリーフ嫌って言ってる訳じゃないから別の話でもあるけど少なくとも平良のリリーフの穴を埋めるのに今の平良のwarは全く参考にならんって事を言いたいんや オリックス・山本、先発転向を西村新監督に直訴へ「先発したい」
オリックスの山本由伸投手(20)が15日、来季からの先発転向を西村新監督に直訴する考えを明かした。「先発したい。監督と話す機会があれば伝えたいです」と熱く語った。
プロ2年目の今季セットアッパーに定着。54試合で4勝2敗1セーブ、防御率2・89、リーグ2位の32ホールドを挙げ10代で球宴出場を果たすなど絶対的な立場を確立した。
それでも先発への夢は捨てられない。新人だった昨季もデビューは先発。今春キャンプでも先発ローテを争ったが、敗れる格好で2軍スタート。福良前監督の抜てきもあり、リリーフで頭角を現した経緯がある。
この日、行われたキックボクサー・那須川天心とのテレビ対談(スカイA・11月15、16日20時放送)の収録でも「めっちゃ先発したいです」と告白。思いは強い。対して西村新監督は「(先発転向の希望を)伝え聞いてはいるが、代わりに八回を任せる投手がいるか」と即OKとはならないもようだ。
山本は16日にも行われる指揮官との個人面談で思いを伝える。
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/10/16/0011735001.shtml >>857
というかリリーフの頭数は例年になく豊富やからな今年
監督が辻のままやったらすんなり先発転向決まってたまである >>854
妥協案としては「代わりのセットアッパーがダメだったら戻る」じゃないとアカンやろ
問題は金額やなくてセットアッパーに穴が空くことなんやから 直訴するくらい先発でやれる自信があるなら試してほしいしダメだったら素直に戻すのが懸命やな、1年で判断しないでほしいしと言われたら困るけど >>860
この後西が抜けて先発足りなくなるんだよね パ・リーグ規定到達選手(9人)の指名順位
山本 4位
千賀 育4位
加藤 2位
高橋 1位
伊藤 1位
小島 3位
宮城 1位
田中 1位
上沢 5位
パ・リーグ登板数トップ9人の指名順位
平良 4位
西口 10位
水上 育5位
東條 4位
嘉弥 5位
藤井4位
北山 8位
松井 1位
増田 1位
益田 4位
先発は選ばれし者しか出来ないけど中継ぎなんて糞順位でも普通に生えてくるんだよね
素質ないカスの先発にこだわって選ばれし者である平良を先発から遠ざけるバカ球団 先発ほしいとこにトレードやな
ええ中継ぎもらえるやろ >>866
そうや
西抜けた直後はどうなるか読めん状況やったな
結局先発やらせてもらえて良かったが >>864
平良はそもそも先発のチャンスすらないのが不満なんやからそんな考えは二の次やろ
ダメだったら戻る以前の話やん >>849
中田翔方式って実力あればできそうで正直嫌よな 沖縄生まれって頭弱いというかなんか違うって再認識したわ >>862
いや辻はむしろ今後も平良後ろで固定するやろ
辻は気に入った選手は我慢するけどそうじゃない選手は全然我慢しないから
オープン戦のみの結果で判断してそのあとずっと固定ってことはそういうことや ガチで頭おかしいよな
中継ぎなんてどう見たって補強ポイントとしては1番楽で現実的なのにそこ埋まらないかもだから先発強化する気はありませーんって
森に出ていかれて弱くなってる時点で博打しなきゃどうにもならないだろ
責任取って打ててセンターライン任せられる外国人(笑)でも取ってくるんですか? >>864
いやいや、平良の抜けたセットアッパーの枠をどうにかして埋めるのが球団の仕事やん
他人のケツまで平良が拭く必要はないやろ 先発で10連敗ぐらいしてた奴いたやん
そいつって確か5回ぐらいで打たれるの多かったはずやし試しに後ろに回したらどうなん?
そうすりゃ後ろ多少埋まるやろ
平良が先発回った場合の穴埋めには程遠いが これは平良正しいやろ
先発のが活躍したら年俸上がるし
1週間休みみたいなもんやし セットアッパーなんて先発も抑えもできんやつがやるところや >>866
あのタイミングで西と金子抜けてくれてよかったよなそうじゃなきゃ今だに中継ぎやってたかもしれん
一回セットアッパーや抑えにハマっちゃうと抜けにくいんよね
チームの為の犠牲枠というか本当はベテランや外人にやってもらうのがいいんだろうけど 平良は偉い人にゴマするの苦手なんやろな
そして西武の球団体質的にそういう選手は冷遇される
それだけの話や >>877
は?常識的にバイトがその日入れないってなったら代わりを見つけて来るまでがセットやろ 今井「中継ぎに負担をかけないように来年は完投できるピッチャーになりたい」
今井を信じろ チームスポーツですよ
個人よりチームのこと考えてください 平良なら先発でエース級になれる可能性がかなりある
エース級の先発とセットアッパーの補強どっちの難易度が高いって話よ
圧倒敵にエース級の先発でしょうが >>871
球団が「代わりの外国人次第」って言ってるのに平良が「チャンスがもらえない」とか言ってる時点でおかしいんや
先発やらせてもらえないのは通用するしないの問題じゃないのを平良自身が分かってない 本人はメジャー移籍志望らしいが中継ぎとしての評価か先発として評価で移籍したいのかもわからん。先発ならあと3年は最低でも実績残さな無理やろ >>883
3年も見つけれんかったなら店の責任やそれ そもそも3年も待つ必要ない
それは企業と上司の怠慢 どんでんの阪神に行ったら中継ぎで90イニングくらい投げられるぞ 西武ファンは叩いてないんだ!って発狂してる奴おるの草 試しに先発やらせる程度なら全く問題なさそうだけど平良側は強制力のある先発確約契約でも求めてんのかな? >>888
いやそれがそもそも論外やろ
平良としては3年我慢してもまだ要求が通らん上に来年も中継ぎよろしくとか言われてるんやぞ
頭おかしいとしか思えない >>860
キャンプくらいまでは西村も先発やらせるか悩んでなかった?金子西抜けたけど成瀬もいるし…みたいな 西武に入団した世界線の山本由伸はまだ中継ぎやってそう まあここまで来たなら球団も練習見てて先発で通用するとは思えなかった
才能がないくらいは言ってもらいたいものやな
そしたら納得はするわ
平良もそこまで言われたら死ぬ気で出ていくの目指すやろ 平良の味方してるやつって専門技術はあっても社内政治上手くなくて出世できないやつ多そう
能力だけじゃ評価されない環境は日本ではまだ根強いんやで
平良は生まれた国を間違えたな >>895
なんGというかなんスタみたいな対立アフィに毒され過ぎちゃうか 山本由伸もドラ4やしな
西武じゃ先発チャンスもらえないな >>888
昨日の今日で言ってるならともかく3年前からずっと言ってるのに代わり次第ってなんやねん
それに与えられた中継ぎって立場でろくに成績残さんで言ってるならともかく代表招集レベルに活躍してる
3年前から言ってる その間渋々置かれたポジションで文句ない成果出した
なのに未だに代わりが見つかったらね〜 ってガイジにも程がある
そら保留しますわ サラリーマンと比べてるゴミども草
個人事業主だから交渉してるんだよ >>896
セットアッパーで結果残せば先発転向させるよと確約してるなら球団が悪いけどそうじゃないならただのワガママや
まずはチームありきの話なんやから >>909
ほんまやで
嫌ならやめてねって言えるもんでもないしあたまおかしいんちゃうかな 野球協約の中身さらってきたけどやっぱりどこにも引退になるなんて書いてないやんけ
保留選手として存在し続けるだけや、ただし支配下枠の中にカウントされる
強引に契約に持って行くとしたら、金額で揉めてるテイにして調停に持ち込むしかないし
そこで選手が決まった契約に対して応じなかったところで初めて任意引退や まぁ1ヶ月ローテ4回ぐらいはやらせてみてもええんちゃうかな
もしかして平良を評価してない?首脳陣から見たら4敗覚悟のつもりになるかもしれんが
それかオープン戦も合わせて4連敗までとかでもやらせたら? 再来年はやらせる言ってるのも
来年は山川ラストイヤーだし
これ逃すとしばらく優勝争い参加するチャンスないやろなあって思ってるのもデカいんやろうな 煽りカスがサッカーに移動したおかげで露骨に勢い落ちてて草 平良も賢いな
世論を味方につけたらナベQも認めざるを得ないわな
ただでさえ流出多い球団やし そもそもサラリーマンですら異動拒否なんて割とありふれた話だろ
比べてるやつナンセンスすぎるわ >>912
確約してなかったらこうやって話が拗れるだけなんですけど球団としてはそれで良いんですかね!? セットアッパーが抜けるのが痛くて平良の先発させられへんならもちろん任意引退も出来るわけないな
結局穴が空くんやし
なら西武が譲るしかないじゃん 平良が西武から消える代わりに中継ぎでも先発でも実績ある千賀か山本が貰えるとして
消えた平良の代わりにセットアッパーに置く方がチームの勝ちに繋がると本気で思うんか?
どう考えても先発やらせた方がチームの勝利に繋がるやろ >>919
煽りカスガーって見えない敵と戦ってる糖質やろ 平良は直訴したけど先発させてもらえなかった不公平だって言ってるけど先発させて貰えるやつとさせて貰えない自分のどこが違うのかちゃんと分析したか?
してないやろなあ他人に全然興味なさそうだし
起用を決めるのだって人間なんやでデータや成績だけ見て決めるAIじゃない
首脳陣のご機嫌取りとかやったことあるんか? これは球団への造反と見なされてノンテンダーで放出やね ほんなら打者は4番がええとかセカンド固定にしろって言えるんか?
FA取ってからにしろって話やろ >>927
外崎は辻に気に入られてるから権利取得前からセカンド固定させてもらえてたな この手の話になると急にヤフコメのカスと同じ匂いする奴増えるな
お前ら書き込んでんだろ >>927
言えるぞ
去年も坂本ファースト打診されたけど嫌ンゴしてショート一本やし >>932
この流れで出すなら足元見られるのは確定やろな >>935
実績が足りないとか色々ケチつけられたんやろ >>927
まあずっとホームラン30本打ってるのに7番とか打たされてる奴がいたらそらクリンナップにしろって言うやろな >>936
平良本人はそういうふうに言ってる
先発の方が貢献度が高いって 平良の先発否定する奴ってめちゃくちゃなことしか言わんよな >>936
中継ぎより先発の方があらゆる面で上なんて当たり前やろ 結果残してんならいつまでも中継ぎなんて下の仕事したくないやろ どこの球団も同じくらいの稼働年なら年俸は先発>>中継ぎやしな >>927
チームで一番成績残してるんならワイはそれは有りやと思うで
でもダメやった時にちゃんと対価というかリスクは背負う覚悟もいると思う 平良みたいに日本代表クラスの実力があったら球団より力関係は上やろ
結局通ると思うで >>936
平良の発言でそう聞こえんのはないわ
軽視してるわけやないやろ 最近でも千賀や山本っていう中継ぎで圧倒的な成績残した選手が先発で成功してるのおるのに、平良を先発させないのはもったいなさすぎる
広島の栗林もそうや 先発が7回まで投げれば中継ぎは2人だけ、8回までなら1人だけ、9回完投なら0人やで?
勝ちパは先発が最後まで投げずビハインドでも大差のついたリードでもない状況で輝くだけで先発に玉握られてるんや >>941
びびるわほんま
球団がとりあえず試すかくらいの姿勢も見せへんのがまじでびびる 今年の年俸トップ100に入ってる日本人選手の中で中継ぎとかセットアッパーって5人ぐらいしかいない
その中で一年でも抑えやったことある奴を除外したら2人ぐらいしかいない
純粋な中継ぎで一番年俸高い宮西でさえ30位ぐらいなことを考えると実力あるやつがチーム事情で中継ぎを延々やらされるのは可哀想 西武の言ってることも一理あるよな
中継ぎで実績残してる奴を先発に動かすより先発で実績あるやつ連れてきた方がいいやん
取り敢えずクレイトンカーショウ取ってこようや
これなら平良も黙るやろ? >>956
契約の場で確約ならビビるのもわかるけどな 去年までの時点で「チーム事情ならそれを解消する為に来年何をするんや。それが上手く行かなかったらどうカバーするんや」とか詰めておかんからこうなるんや
交渉で譲歩するならここまでやっておかんとそら勝てないわ 年80登板の中継ぎより200イニングの先発のほうが貢献度は高い ほとんどの西武ファンは平良に先発してほしいと思ってそう >>940
それがよう分からんのよ
先発で15勝したら目に見える形で15勝分貢献してることにはなるが
1年間8回受け持って40ホールド挙げた場合の貢献度もなかなかのものだと思うがなあ >>964
そんなもん比べ物にならないくらい先発の方が貢献度上やろ 単純に中継ぎが不満なだけじゃなくて
今後の自分の人生プラン的に先発でメジャー行くためには時間もないってことよな? >>956
だって平良って他人に全然興味なさそうやん
起用法決める側だって人間なんだから感情論込で采配することだってあるんや
だから自分の理論だけ通そうとして辻に気に入られなかった平良の負けやで少なくともこれまで先発やらせてもらえなかったのは >>965
平井みたくボロ雑巾のように使ったらええか 17年サファテほど活躍してもwarだと3.4程度しかないからな >>968
ネトウヨみたいなきっしょい考え方で草枯れる フロントの一存で決めると現場混乱するから監督投手コーチと相談するわでとりあえずこんなややこしくならなさそうなのに
まあ監督には伝えてたみたいやけども 来季の編成終わったあとに言われても無理やろ
監督決まったタイミングでまず監督に話つけるべきやったな >>931
世の中語ってる割に明らかに世間知らずのコメントとかそれっぽいよな >>966
イヤイヤ俺達でどんだけ勝ち試合ぶち壊してきたのかと >>969
ワイもどちらかと言えばそっち側やで
今時warを盲信せんのがおかしいってのも驕りやろ >>976
だって平良は若いのに辻がおじいちゃんみたいにニコニコしながら平良の横に立ってる印象ないもん
他の若い選手が活躍したときは孫を可愛がるおじいちゃんみたいになるのに >>967
誰がどう見ても酷使させられてるし若いうちから中継ぎで壊れるとか洒落にならんやろそら >>968
お前ずっと妄想で平良叩いてるな病院行けよ 別に西武なんてどっちみちヘボなんやから平良を先発にしてやれよ ゲーム配信でも1億円位ポンと稼いでそうだな視聴者数凄いし warというのがリリーフを適切に評価できるとも思えんけど
でも中継ぎの貢献度はやはり先発よりは低いと思う >>974
それはそれで前の年に確約してろって言われるんやろな~~ >>978
そんなお前の思い出とか知らんわ
規定投げる先発は中継ぎの2,3倍のイニング投げてるってことを考えろ 先発させる気ないなら平良のためにノンテンダーしてやれよ とりあえず西武は球団ファン含めCSで毎回のように西武の先発が雑魚すぎて
勝ちパリリーフの出番がほぼなく蹂躙されている事実を忘れてはならない 稼頭央の求心力もないんだろうな来年是が非でも優勝って感じないもないし >>986
少なくとも先発平良が今の平良と同じwarで終わったらプラマイゼロどころの話じゃないくらいチームで勝敗でマイナスやろな >>980
印象がないで草しかもニコニコしてるかどうかで判断とかいつの時代の人間だよジジイ warは積立指標やから多く投げれば投げるほど高くなるのはそらそうや >>991
今の西武の現役選手は大半が西武時代のかずお知らんやろし 多く投げてるってアウトどれだけとったかってことやからな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 33分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。