平良海馬さん、流石にわがまますぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 23:55:42.68

高年俸貰えるんだから任された仕事ちゃんとやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:49:48.38

>>306
やだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:49:56.56

そら選手出てくわってのがよく分かるわ
普通アスリートファーストやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:49:59.83

なんでこんな無知低能煽りカス多いねんと思ったら野球スレここだけかよ
なんJ馬鹿にできなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:06.53

これ合意に至らなかったらどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:11.71

>「彼はスペシャル（な投手）だから簡単に（先発転向）とはいかない」
この発言すごいモヤモヤするわ
中継ぎで結果出したことが先発転向の邪魔になるってなあ
結果出せなくなった平井が先発チャンス貰っとるのと合わせたら中継ぎは頑張り損の状況や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:21.90

>>266
何か現代人らしいな昨今転職や働き方が話題になったりしてるけど
昔のおじさんは終身雇用で上に従いながらせっせと働くのが美徳と思ってそうだから価値観ちゃうんやろな
つーか中日しかり球団が古臭いの多いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:26.15

>>312
ケチ😡

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:31.03

>>281
両者結果は出したけど、それがキャリアパスとして果たしてベストだったのかってのはわからんからな
確かなのはどんでんがクローザー＝セットアップ＞＞＞先発という異端思想の持ち主やったことや

平野なんとか250セーブいって欲しいでほんま
来年フル稼働できれば足りるとこまできたんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:36.52

仮に平良が先発で良い投球したとしてもリリーフでひっくり返される展開がこれまで以上に増えそう
増田ももうピリッとしないしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:39.75

やればええやん
どうせローテ固定なんか出来ないんだし
山川がいるうちに優勝したいんだろうが森抜けた辞典で無理だよ
やらせてあげろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:50:58.63

制度的には球団側が有利な条件なんだから感情論抜きにしたらポスティングやFAの権利がないうちは球団の奴隷になる他ないで
逆に権利手にしたら好きに出ていっていい
盤外戦術の感情論で捻じ曲げようとしてるのは平良の方やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:51:10.08

>>315
平良としては調停するだけ
約束が守られるかどうかは監督次第やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:51:35.05

マジでかわいそうやな、そら平良もキレるわ

2020年
試合後、辻監督は「（先発は）終わり。（起用法は）後ろ」ときっぱり。
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/587578/

2021年
将来的には先発を希望している平良だが、指揮官は「来季も後ろ（抑え起用）。（先発は）考えてない」とキッパリ。
https://hochi.news/articles/20211226-OHT1T51177.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:00.33

>>316
それ変よな
中継ぎとしてスペシャルな活躍した山本由伸はすぐ先発転向したのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:19.85

てか平良でも2億届かないんだから中継ぎとか夢なさすぎね？
3年連続50登板以上防御率1点台でこれはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:23.56

>>317
だって制度上はFA権取得するまで球団は選手を実質奴隷にしていいような制度だし…

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:24.86

>>322
まあクリロナですら監督の使い方が悪いって文句言って叩かれてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:25.96

>>319
平野は成功
岸田はそこから便利屋に成り下がった感があるから失敗
岸田に関してはずっと先発で見たかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:26.15

やらせてあげないなら他とトレードしてやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:52:56.99

先発未知数の2億くらいの投手トレードで欲しいチームある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:24.48

>>315
結局調停までいくかどうかだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:26.16

>>330
中継ぎやりたいのに先発で結果出してる投手とトレード

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:30.78

こんな感じの成績に落ち着いたらどうするんやろね
25先発 126回 7勝8敗 114奪三振防御率4.21

こんな成績でもWARやと中継ぎ平良より上やしな
トップクラスの中継ぎとローテ5番手レベルの先発

2022/12/03(土) 00:53:31.84

やっぱ西武ってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:33.13

>>304
主軸かどうかはあくまで全てのイニングが同価値という意見への反例に出しただけやろ
実際でも最終回の方が対戦相手は代打他持てる手を尽くすやろうから平均値よりは難易度上がるとも思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:33.34

>>324
きっぱりで草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:36.06

>>326
松井裕樹は来年4億はいくんやないか？
ソフトバンクの森とか4.5くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:53:37.05

なんでわざわざ喧嘩しましたって表に出した会見するのか意味わからん
平良もハゲも大人になれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:11.24

>>338
まあ森はソフバンが頭おかしいだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:12.23

>>326
年俸の増加ペースは山本由伸とほぼ一緒やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:12.77

>>339
何回希望しても通る気配すらないんやから表に出すしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:16.08

>>331
どこでもほしいやろ
先発させてだめなら後ろでいいって言ってるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:20.37

>>339
西武ファンらしい考え方やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:21.16

とりあえずやらせろよとは思うわ
やらせてダメだったら本人も納得するんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:23.68

>>322
奴隷を好き放題にしてたら自由になる権利持った時にほぼ確実に出ていかれるデメリット付きではあるけどな
リリーフなんてすぐ潰れると思って確信的にやってるならそれはそれで計算やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:24.28

深夜の暇線
誰かたてて
たてられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:32.26

3年も中継ぎやったんだから4年目はないぞいうぐらいはええやろ
松井裕樹だって先発やってあっ適正無いですねてなったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:34.08

平良ってロッテファンなんだっけ
ロッテ来いよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:43.79

>>326
元が600万だからだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:46.38

先発余ってんなら松本とかトレードで手薄な外野でも補強すればええのに編成ヘタクソか！

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:54:50.08

>>344
糖質出てますよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:06.49

>>338
おまんこは納得だけど
あの豚ってそんな貰えるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:12.39

>>346
平良の場合は海外志向強いから大事にしても出ていくやろ🤔

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:14.58

>>331
実績ある平良を欲しくないチームいる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:49.02

>>351
余ってはないやろ
結構怪しいやつばっかりやのに出したらアホ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:55.28

立浪みたいに嫌ならトレード出せよ
先発条件でも欲しいとこ腐るほどあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:57.45

>>329
岸田ええ投手やったよな
今はコーチやっけか

暗黒期を支えた選手がやっとこさ去年今年でいい目見たと考えると感慨深いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:10.04

>>348
結局何処かでわからせないとずっとモヤモヤ抱えるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:12.82

平良トレードするにしても西武の弱点ありすぎて補強ポイント不明やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:19.63

うぇるかむとぅー中日ドラゴンズ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:28.68

契約更改でわざわざ会見するのってプロ野球だけ？
オフでも野球の話題を途切れさせないためって聞いてなるほどなと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:29.80

>>319
どんでんはJFKで後ろを最強にしたら6回までで試合決めれる成功体験あるから余計リリーフ重視なってそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:32.41

若いうちから中継ぎで使い減りしたくは無いわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:38.09

>>348
松井をリリーフに戻したのは先発転向によって後ろがガタガタになったからだぞ
松井自体のチャレンジ内容だけならもう少し延長で様子見しても良いくらいだった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:39.46

というか超有能なリリーフって大体先発転向画策するよな
松井禿に浅尾に山口鉄
全員先発では悪くないけど神リリーフを前にしてまで得る物では無いってリリーフに戻ったけど
それを成功したのが摂津
平良も先発やらせたら摂津になるかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:39.47

平良も山本みたいに先発転向で沢村賞取れるかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:07.24

>>354
だから使い潰そうって腹積もりもあるんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:12.18

>>331
しゃーない断腸の思いで周平放出するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:12.71

>>336
だからお前は思う思うって主観の話一辺倒なんや
その時点でデータを無視してるしデータを理解しようとしてない
これ以上続けても君の性質上無駄やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:16.40

>>342
表に出すにしても言い方ってものあるやん
「前から先発をやりたいとお願いしている。来年は先発以外やる気ありません」とかさ
中継ぎ起用なんてありえないとかそこまで言わんでもいいでしょ
そしてハゲも「チーム事情的に無理なものは無理」とか断言するなや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:27.78

ちなみに西武はお気に入りの選手には甘々やで
だから金子が1億貰ってるし増田外崎源田が残留するし内海もコーチ引き受けてくれるんや
それ以外の選手には厳しいからどんどん出ていかれるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:41.00

高校野球　来季からタイブレーク制は延長十回に変更　従来の十三回から　高野連理事会が発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/136df38d70e0fe3b658207e124d22ece76f77cdd

プロ野球もタイブレーク取り入れたら中継ぎの出番減るよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:46.03

攝津千賀山本と中継ぎから沢村賞とるような選手は多い
そりゃ挑戦はやりたいよねえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:46.82

7試合くらい投げさせればいいのに
どうせ優勝出来ないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:55.48

>>366
1番の成功例は山本由伸やろ
1年しか中継ぎやってないけど無双してたもんな
あのままリリーフやったらもったいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:01.51

松井裕樹さんが先発に回ったのは、則本岸が怪我、美馬がFAで先発ローテやばくなったのもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:02.91

山本になれるか所詮は松井で終わるかなんて分からないんだから1度やらせればいいのに
西武って変な球団だな
どこから見たって再建期に入った球団なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:03.75

>>326
山本がリリーフで活躍、規定ギリギリの最優秀防御率、先発トップ争いの3年で1億5000万だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:19.51

普通に考えてあれだけのスペックのプロスペクトを一切先発で育てる気もなく高卒2年目でもうリリーフに回す西武って普通にガイジよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:21.08

>>373
減るのは便利屋枠のリリーフだけや
セットアッパーとクローザーは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:48.34

>>374
千賀とってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:52.43

>>378
松井稼頭央って球団の顔レベルを監督に置きながら再建期とか言えないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:52.65

>>372
何が甘々で何が厳しいのか全然分からなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:22.36

由伸って最初から先発予定のとこ中継ぎで（才能ありすぎて成功）
くらいに思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:22.53

とりあえずオープン戦で試すとかは
駄目なのかな
先発適正が合って転向したとしても
平良の抜けた中継ぎの穴を埋めるのもキツいから別の中継ぎの目処が立つまで保留か

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:24.28

西武は話題が豊富でいいな　ロッテとか楽天とかそこらへんの雑魚は話題にすらならない　ソフトバンクとオリックスこそパリーグの雄　この2チームであと10年優勝争いは硬いなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:31.44

>>376
由伸はちょっと違う気がして挙げなかった
あれは下で無双してるしお試しで中継ぎやらせてみたら抑えちゃったって感じで
最初からリリーフやらせる気更々無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:36.73

>>382
あれ取ってないのか
まあ千賀は超一流やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:08.83

来年も中継ぎやそのかわり再来年ポスティングでどうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:17.77

>>336
シーズン全体の投手運用考えたら先発投手が投げる序盤中盤の1イニングの価値は勝ちパのリリーフの1イニングに劣るとは思わんけどね
野球は勝敗を競うゲームだけど投げれる人数や枠に限りがある以上イニングをより多く消化できる人間こそが評価される指標になるのは当然な気はする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:23.79

>>373
メジャーもタイブレークやってるしプロ野球もやれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:28.67

山本は世論の声で転向させたから平良も実力行使にでたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:35.15

>>389
千賀とか沢村賞クラスと比べたら数段落ちるわ
稼働率がゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:36.44

>>370
思うの感想に終始するのは仕方がない
お前と違ってwarを鵜呑みにしていない以上頼るものが無いもん
でもお前は仮にwarの評価計算方法に今後変更があったらそれに追随するだけやろ
思考放棄してるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:46.23

WBCでリリーフやってそのあとシーズンまでに先発調整って間に合うもんなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:50.62

>>372
能力に関わらず自己主張の強い選手は漏れなく嫌ってそう

2022/12/03(土) 01:00:51.35

西豚は煽られてギャーギャー言ってないでフロント叩けよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:53.16

平良折れる気ないんやから球団が折れるしかないで
流石に引退させるわけにいかんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:54.38

銭闘も選手の権利なんやからええやん
保留したら嫌がらせする球団の方が嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:56.08

>>366
摂津防御率2.3だし浅尾とか山口ほど名残惜しくはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:01.45

どうせFAされるなら使い倒したいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:10.18

仮に高橋光成とか中継ぎやったら無双するんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:15.06

>>398
散々叩いてるだろメクラ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:36.69

>>390
向こう2年中継ぎ確定で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:42.99

ホークスは藤井あっさり転向させてビックリしたわ
もう一年中継ぎさせると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:44.26

>>389
投球回少ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:45.64

WARは中継ぎを評価できないっていうけど一応レバレッジ・インデックスで重要な場面投げてるやつとそうでないやつを定量化はしてる
それを含めても先発の貢献はまず超えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:49.56

>>398
ほんと異常だわ西武ファンだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:08.18

西武自体何年かは再建期になるんだしその間に平良先発チャレンジやるぐらい別に問題なやからこそ闇が深いな
成功すれは千賀で失敗すれば納得して中継ぎになるんやし西武にとってデメリットがないのに言わないのは闇が深すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:21.94

>>391
先発との差は実際難しいが1イニングだけ取り出せばやはり勝ち継投の方に軍配が上がると思うけどな
ましてや同じリリーフの敗戦処理とは明確な差があるわ