平良海馬さん、流石にわがまますぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 23:55:42.68

高年俸貰えるんだから任された仕事ちゃんとやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:55:57.45

>>329
岸田ええ投手やったよな
今はコーチやっけか

暗黒期を支えた選手がやっとこさ去年今年でいい目見たと考えると感慨深いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:10.04

>>348
結局何処かでわからせないとずっとモヤモヤ抱えるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:12.82

平良トレードするにしても西武の弱点ありすぎて補強ポイント不明やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:19.63

うぇるかむとぅー中日ドラゴンズ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:28.68

契約更改でわざわざ会見するのってプロ野球だけ？
オフでも野球の話題を途切れさせないためって聞いてなるほどなと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:29.80

>>319
どんでんはJFKで後ろを最強にしたら6回までで試合決めれる成功体験あるから余計リリーフ重視なってそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:32.41

若いうちから中継ぎで使い減りしたくは無いわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:38.09

>>348
松井をリリーフに戻したのは先発転向によって後ろがガタガタになったからだぞ
松井自体のチャレンジ内容だけならもう少し延長で様子見しても良いくらいだった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:39.46

というか超有能なリリーフって大体先発転向画策するよな
松井禿に浅尾に山口鉄
全員先発では悪くないけど神リリーフを前にしてまで得る物では無いってリリーフに戻ったけど
それを成功したのが摂津
平良も先発やらせたら摂津になるかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:56:39.47

平良も山本みたいに先発転向で沢村賞取れるかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:07.24

>>354
だから使い潰そうって腹積もりもあるんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:12.18

>>331
しゃーない断腸の思いで周平放出するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:12.71

>>336
だからお前は思う思うって主観の話一辺倒なんや
その時点でデータを無視してるしデータを理解しようとしてない
これ以上続けても君の性質上無駄やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:16.40

>>342
表に出すにしても言い方ってものあるやん
「前から先発をやりたいとお願いしている。来年は先発以外やる気ありません」とかさ
中継ぎ起用なんてありえないとかそこまで言わんでもいいでしょ
そしてハゲも「チーム事情的に無理なものは無理」とか断言するなや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:27.78

ちなみに西武はお気に入りの選手には甘々やで
だから金子が1億貰ってるし増田外崎源田が残留するし内海もコーチ引き受けてくれるんや
それ以外の選手には厳しいからどんどん出ていかれるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:41.00

高校野球　来季からタイブレーク制は延長十回に変更　従来の十三回から　高野連理事会が発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/136df38d70e0fe3b658207e124d22ece76f77cdd

プロ野球もタイブレーク取り入れたら中継ぎの出番減るよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:46.03

攝津千賀山本と中継ぎから沢村賞とるような選手は多い
そりゃ挑戦はやりたいよねえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:46.82

7試合くらい投げさせればいいのに
どうせ優勝出来ないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:57:55.48

>>366
1番の成功例は山本由伸やろ
1年しか中継ぎやってないけど無双してたもんな
あのままリリーフやったらもったいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:01.51

松井裕樹さんが先発に回ったのは、則本岸が怪我、美馬がFAで先発ローテやばくなったのもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:02.91

山本になれるか所詮は松井で終わるかなんて分からないんだから1度やらせればいいのに
西武って変な球団だな
どこから見たって再建期に入った球団なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:03.75

>>326
山本がリリーフで活躍、規定ギリギリの最優秀防御率、先発トップ争いの3年で1億5000万だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:19.51

普通に考えてあれだけのスペックのプロスペクトを一切先発で育てる気もなく高卒2年目でもうリリーフに回す西武って普通にガイジよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:21.08

>>373
減るのは便利屋枠のリリーフだけや
セットアッパーとクローザーは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:48.34

>>374
千賀とってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:52.43

>>378
松井稼頭央って球団の顔レベルを監督に置きながら再建期とか言えないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:58:52.65

>>372
何が甘々で何が厳しいのか全然分からなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:22.36

由伸って最初から先発予定のとこ中継ぎで（才能ありすぎて成功）
くらいに思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:22.53

とりあえずオープン戦で試すとかは
駄目なのかな
先発適正が合って転向したとしても
平良の抜けた中継ぎの穴を埋めるのもキツいから別の中継ぎの目処が立つまで保留か

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:24.28

西武は話題が豊富でいいな　ロッテとか楽天とかそこらへんの雑魚は話題にすらならない　ソフトバンクとオリックスこそパリーグの雄　この2チームであと10年優勝争いは硬いなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:31.44

>>376
由伸はちょっと違う気がして挙げなかった
あれは下で無双してるしお試しで中継ぎやらせてみたら抑えちゃったって感じで
最初からリリーフやらせる気更々無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 00:59:36.73

>>382
あれ取ってないのか
まあ千賀は超一流やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:08.83

来年も中継ぎやそのかわり再来年ポスティングでどうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:17.77

>>336
シーズン全体の投手運用考えたら先発投手が投げる序盤中盤の1イニングの価値は勝ちパのリリーフの1イニングに劣るとは思わんけどね
野球は勝敗を競うゲームだけど投げれる人数や枠に限りがある以上イニングをより多く消化できる人間こそが評価される指標になるのは当然な気はする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:23.79

>>373
メジャーもタイブレークやってるしプロ野球もやれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:28.67

山本は世論の声で転向させたから平良も実力行使にでたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:35.15

>>389
千賀とか沢村賞クラスと比べたら数段落ちるわ
稼働率がゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:36.44

>>370
思うの感想に終始するのは仕方がない
お前と違ってwarを鵜呑みにしていない以上頼るものが無いもん
でもお前は仮にwarの評価計算方法に今後変更があったらそれに追随するだけやろ
思考放棄してるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:46.23

WBCでリリーフやってそのあとシーズンまでに先発調整って間に合うもんなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:50.62

>>372
能力に関わらず自己主張の強い選手は漏れなく嫌ってそう

2022/12/03(土) 01:00:51.35

西豚は煽られてギャーギャー言ってないでフロント叩けよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:53.16

平良折れる気ないんやから球団が折れるしかないで
流石に引退させるわけにいかんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:54.38

銭闘も選手の権利なんやからええやん
保留したら嫌がらせする球団の方が嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:00:56.08

>>366
摂津防御率2.3だし浅尾とか山口ほど名残惜しくはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:01.45

どうせFAされるなら使い倒したいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:10.18

仮に高橋光成とか中継ぎやったら無双するんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:15.06

>>398
散々叩いてるだろメクラ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:36.69

>>390
向こう2年中継ぎ確定で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:42.99

ホークスは藤井あっさり転向させてビックリしたわ
もう一年中継ぎさせると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:44.26

>>389
投球回少ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:45.64

WARは中継ぎを評価できないっていうけど一応レバレッジ・インデックスで重要な場面投げてるやつとそうでないやつを定量化はしてる
それを含めても先発の貢献はまず超えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:01:49.56

>>398
ほんと異常だわ西武ファンだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:08.18

西武自体何年かは再建期になるんだしその間に平良先発チャレンジやるぐらい別に問題なやからこそ闇が深いな
成功すれは千賀で失敗すれば納得して中継ぎになるんやし西武にとってデメリットがないのに言わないのは闇が深すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:21.94

>>391
先発との差は実際難しいが1イニングだけ取り出せばやはり勝ち継投の方に軍配が上がると思うけどな
ましてや同じリリーフの敗戦処理とは明確な差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:38.91

契約決裂して野茂みたいにメジャーにいく魂胆なんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:40.19

結局平良に先発やらせないのは適性とか以前に球団の台所事情が原因なんやろ
それに納得して3年間フルで中継ぎ頑張った平良に対してさらにもう1年、ってちょっと酷いと思うわ
球団が数年猶予あったのにリリーフ整備できなかったのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:52.91

そもそも年俸もそこまで貰ってなくてかわいそう
まだたった1.7億かよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:02:57.75

>>383
じゃあ最低でも森は残留させろよとしか
若手に完全に切り替えて芽が出てきたら大型外野手拾ってくる中日のがマシ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:03.05

>>409
ずっと西武ファンに対するレスしかしない糖質で草
ここは「平良海馬」のスレなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:08.61

まぁしゃーない
来年はボー→水上→増田で勝利の方程式や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:16.90

だれか配信で言ってたことまとめてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:17.09

増田がもうあまり計算できない以上平良が先発転向したときに求められるのは最低7回投げきることだとは思うで
平良自身も先発でチームに貢献したいって言ってるし自分で空けた中継ぎの穴を先発として埋めるくらいはしてくれないと困る

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:41.38

>>395
warを絶対視してるみたいな話一度もしてないけど？
お前がリリーフのwarが低すぎるなんて言い出したからこんな話になってるんやで
勘違いするなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:52.40

>>412
それは無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:52.44

>>324
辻は選手に慕われてるらしいけど平良だけは心から軽蔑してるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:54.16

>>417
それ言うほど勝利の方程式か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:54.53

>>381
傾向としてはそうやけど全体が減るわけだからセットアッパーの出る回数も多少減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:03:56.73

>>397
外国人も人柄採用やしな
能力糞高い問題児系は避けてるもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:01.25

>>415
森残留は無理やろ
誰がどう見てもオリックス入内定や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:20.30

>>417
ボーよりは森脇で頼むわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:25.18

>>406
又吉モイネロ松本と勝ちパを構成できる投手は揃ってるから藤井が多少失敗してもそこまで痛くないからやろね
逆に先発は千賀が抜けてヤバイしローリスクハイリターンや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:27.20

平良は抑えにすら興味がないからな
普通なら抑えで妥協させるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:35.83

>>417
増田9回はもう無理や
やるなら水上9回

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:04:56.33

投げる曜日が決まってれば配信しやすいからな
中継ぎじゃいつ帰れるかわからん日ばっかやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:06.46

>>2
営業成績トップのやつが移動願い3年出して無視されたら
辞めても同僚はまあそうなるわなって同情はするやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:12.12

西武からよく選手が出て行く理由が分かったわ
ファンもやばいし
早くメジャーか先発が出来る球団に移籍した方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:14.07

>>415
追い出したわけでもあるまいしそれは森が選ぶことやから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:16.60

>>426
浅村は誰が見ても無理
菊池は誰が見ても無理
森は誰が見ても無理

今度は山川が誰が見ても無理か？
異常に流出する理由なんてどう見ても球団の努力が足りてないだけなのに選手や周りのせいにするなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:22.15

FA制度や代理人制度だったりと球団やNPB側有利すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:26.49

>>431
くらいに思ってたのに
結構ガチなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:27.36

>>408
去年のオリックスとかリリーフたいした事ないWARトップじゃないけど優勝してるからな
一部だけでWARは中継ぎ軽視してるって言われてもって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:31.17

WARって先発なら先発、中継ぎなら中継ぎと比べないと意味ないわ
24勝した年の田中、60本打った年のバレより30本売った年の柳田の方が高く出るんやぞ
同一ポジションかつ同じ役割で比べないと意味ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:33.69

納得させて配置転換なり継続して中継ぎになりやらんとだめやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:43.36

配信開幕半ギレ折れない宣言ほんま草生えたわ
オフ入ってから西武ファン流石に可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:50.36

実際、中継ぎって損な役回りだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:52.86

>>418

Ｑ.代役の投手

平良海馬「外国人次第ってコメントがあるんですけど、
(勝ちパターンの代役で)誰かが来ないと、僕が先発に回れないって状況が僕のコントロール出来ることじゃないので、それは僕は分かりませんって言いました。」

Ｑ.条件提示の話

平良海馬「先発するなら金額を下げますって言うなら全然オッケーだし、そんな提案はないですけど。
逆に中継ぎしかやらせてもらえないなら金額をあげてもらうという感じの…まあこれは交渉なんで、でもとりあえず金額じゃないです。」

Ｑ.球団が折れなかったら？

平良海馬「こっちも折れる気はないので。システム的に契約できないとそのまま自由契約みたいな感じで宙ぶらりんになりますね。
メキシカンリーグ、ワンチャン…ないな。冗談はさておき関係が悪いわけじゃないのでご安心ください。」

（＊）日本の保留権のシステム的に↑は本当にできないと思われる

Ｑ.球団からの提案

平良海馬「球団からは2023年シーズンに中継ぎをやれば、2024年シーズンから先発を確約しますって言われた。
でもやっぱり1年は無駄に出来ないので僕は。1年は僕にとって大きいのでそれは出来ませんって伝えました。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:55.01

>>420
だから低すぎるwarがおかしいと一応根拠も並べて語ってるだけやん
何で噛み付いて来るんやwar信者でも無いのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:05:57.10

>>435
菊池ってポスティングなんですけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:00.68

>>422
森岡「だけじゃないぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:05.54

>>372
あそこは西口、おかわりみたいな従順なやつをいくらでも贔屓するけど逆に自己主張をする選手をとにかく嫌うからな
山川も若い頃年俸で揉めたらその後エグいくらい減俸させられるし、年俸調停とかしたGGは論外レベル

平良も今回の件で厄介者扱い確定やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:13.28

しかし自らのチャンネルで自分の口で起用法について思いを語れるのは時代よな
何処かの机にあること無いこと憶測で記事書かれる事あるの考えたら選手側にとってええ時代なったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:22.03

これが新しい時代の主張だよな
ただ日本はリリーフまだ評価されてきた気はするけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:23.47

おまんこみたいに1年やらせてみてダメなら戻せばええやん
来年監督1年目なんやし多少成績悪くてもファンは耐えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:27.20

>>419
なんで他が5回がやっとなのに平良だけそんな要求されなあかんねんおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:31.80

練習試合とかオープン戦で先発で結果出せばええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:37.62

>>406
まあ摂津千賀とか中継ぎからの転向成功例がいくらでもあるからな
しかも現状として先発たりてないチーム事情も味方しとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:06:54.96

西武ファンって森と山川過小評価してるよな
源田さえ残ればいいという感じだけど打撃って大事でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:07:06.31

>>448
特に平良はあの感じだし
時代が追いついてきてる感

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:07:17.49

afo藤井とかシーズン中遊びまくっとったよなあ
先発はやっぱりホワイト

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:07:19.97

オリックスなら先発やらせてくれるよ