平良海馬さん、流石にわがまますぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 23:55:42.68

高年俸貰えるんだから任された仕事ちゃんとやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:12.96

>>549
それで無理矢理例えるなら岡林に来年から投手やれだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:19.07

>>581
逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:22.59

>>588
少なくとも自由契約は無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:30.83

>>592
誰を殴って巨人送りにするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:32.90

本人がそぐわないポジションに縛ることはダメだから任意引退にはならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:36.44

金で黙らせることもできないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:44.98

>>571
ワイも先発で高パフォーマンスを維持出来るなら当然先発の方が価値があると思うけどそれを危ぶまれているんやろ
イニングが倍になっても凡ピーになっては本末転倒だと

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:46.85

実際西武って先発と中継ぎどっちが人足りてないん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:21:59.93

>>579
宇田川というオリの将来担いそうな新星
来季はさせんのやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:04.70

岩貞とトレードや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:09.47

>>588
自由契約は球団に旨みがなさすぎる
ないだろうけどどうしても出すならトレードやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:28.55

ずっと先発したい先発したいって言ってきた投手に妥協案として来年リリーフやってくれたら再来年は先発のチャンスあげるって舐めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:33.53

しゃーない
木下+清水で勘弁してやるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:36.17

やっぱNPBの契約システムってちょっと変よな
球団側が強すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:40.98

>>573
別にダルとかデニングA楽しんで配信やってるし実力があるならなんとも思わんやろ
平田みたいにお前そんなことやってる暇ねぇだろって奴がやってたら何か思うことはあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:49.48

>>584
大抵の選手は「与えられたポジションで結果出してから言え」
でしょぼーんってなっ白旗あげるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:49.90

平良が先発として結果出せばええんやろうけど
失格だったら落とされるか中継ぎ抑えに戻るだけや
それくらいの覚悟はしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:22:52.13

投手なんていつ怪我して終わるかわからんから応援してあげた方がやさしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:05.18

拗れに拗れてトレードしか無いまで行ってしまったら相手は何処になるんやろな
セで考えたら巨人がこういうの介入しそうなイメージある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:09.99

>>443
３年言い続けていた
中継ぎとしてずば抜けた実績を残した
年俸は先発なら下げてもいい結果だめなら戻していい

そんな変なこと言ってるかこれ？平良側はすごい妥協点見せてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:11.51

>>573
真面目な趣味だなぁ
くらいちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:15.39

殴ったところで辻ならAHRAにコネあっただろうけど稼頭央だから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:18.85

ほぼトレード出すやろな
メジャー志向ありそうやし残ることはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:22.02

先発とか今井増やしてどうすんだ😂

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:22.58

真中も言うてたやん
契約はさっさとせんと後年球団からよくして貰えんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:23.22

>>606
そうでもしないとバランス壊れるからな
行き着く先が球団減少

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:27.09

松井が外野守備つきたいけど折り合いあわんで
MVP取ったけどヤンキースクビになったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:37.81

>>606
まず球団選べない時点でバカ強い

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:38.16

チームを勝たせたいとか言っておいて勝ち星とかどうでも良いとか矛盾してるからな
先発で楽したいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:39.85

60イニングだし平良が防御率3点くらいの平凡な中継ぎに変わったところで増える年間失点なんて精々20点行くか行かないか
平良が先発で防御率2.5くらい残せば代わりに弾き出されるであろう裏ローテの防御率4-5くらいのゴミと比べてどれだけ失点が減るか
馬鹿でもガイジでも分かるのに🐷とハゲには分からないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:55.96

西武の中継ぎなんて昔と違って今は防御率1点台の集まりなんだから一人くらい先発転向させてもよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:23:56.84

メジャーってこういうのどうなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:00.54

>>618
マ？どんな感じで崩れるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:01.08

>>611
ヤクルトは別に先発したいならいくらでも枠あるしダメで中継ぎならマクガフの代わりですぐ解決するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:15.80

>>617
別にしてもらわんでええやろ
出ていくんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:17.79

>>562
もう何度書いたかわからんが任意引退になる
任意引退になった選手は最終所属の球団以外と契約できないので事実上キャリア終了や
要するに最終的には球団が勝つようなシステムになってる

ただそこまでのことはNPBの歴史上でも例がないしイメージがあまりにも悪すぎるから
球団側が譲歩して事を収める流れになると思われる
ただ自由契約は絶対にない
そんな前例を作ったら他球団がブチ切れ不可避やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:21.02

>>617
そもそも残るつもりのない球団に媚び売っても無駄だろ
メジャーが本線で最低でもFAで出ていって先発が妥協点に既になってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:25.85

>>604
妥協案で提案してるつもりなのが草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:27.11

球団にとっては平良の先発転向はハイリスクハイリターンなんや
他の球団のファンが平良個人の希望を叩き棒に暴れても外野は黙っとれとしか言えんわ
あ、平良はポスティングで海外に行くからお前らの球団にはこないで🤣

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:31.54

>>609
問題は平良が先発としてぼちぼちでも代わりのセットアッパーがダメだったパターンや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:37.66

>>617
まあ生涯ここでっていうならそうせなあかんやろうけど絶対出ていきますやん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:51.97

これがオリックスのプロテクト対策で球団と平良が仕掛けたブラフだったら凄いな
リリーフ厚めにプロテクトさせて他のポジションの有望選手獲得のための布石だったら
まあまずあり得ない話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:01.94

>>628
じゃあ平良完全負け試合やんけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:06.75

スミスにも起用方法で逃げられたの模様
他球団はもっと柔軟に対応しとるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:14.64

西武って育成は文句なしでトップやけど外人微妙すぎん？
最後に当たった助っ人3人教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:20.96

>>612
ド正論やと思うで　
｢金の話じゃない、とにかくチャンスよこせ｣って言われたらどうしようもない
あとはその辺をどう契約に盛り込むのかの問題やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:23.36

今井とか松本みたいな四球大魔王が何度同じ失敗しても無限に先発させてもらえて
中継ぎで潰されかけてオワコン化した平井が逆に何故か先発やらせて貰えたのに
自分は今のポジションで成果残せば残すほど希望から遠ざかるって地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:27.72

>>606
プロ野球選手という個人事業主なのに入る球団は完全に運やからな
不思議なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:27.87

>>601
宇田川も先発試した方が良さそうやけどな
オリックスの現先発陣も2人くらいは流出しそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:34.79

源田とかおかわりとか栗山はこの件のことあんまりよく思ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:36.79

>>617
真中レベルの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:38.01

>>634
オリックスにリリーフ以外のプロテクト漏れそうな有望株なんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:38.63

これにキレてる奴なんなん？
西武ファンか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:39.01

デブは先発無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:44.32

>>622
その20点を1点差とか同点の試合20試合でやられたらどうなるかわからないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:50.10

>>612
変なことは言ってないけど今の平良に制度上要求を突っ張る権利はほぼないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:01.71

浅尾と山口鉄也が同時期に先発転向したよな
どっちもダメではないけどパッとしない成績ですぐリリーフに戻ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:31.48

>>625
常にFA状態みたいになると単純に金満だけが強くなる
そうすると戦力が一極に近づいて金が無いところから離脱が始まる
まぁそれでもいいならいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:31.75

>>606
入団後数年の保留権に関しては仕方なしだと思うけど
その間の年俸調停が権利として与えられてるのに行使したら裏切り者のトラブルメーカー扱いされて使う人ほとんどおらんから契約額が不当に制限されやすい状態にはなってるのが歪んでるなあとおもうわ
あとFA取得後の再取得までの4年間をまた保留権で縛られるのも変だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:47.15

>>640
メジャー志向の人がソフバン入ったらFAまで行けないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:55.19

あと先発として成功したとしても球団はやはり抜けたリリーフの穴を埋めるのに困るんやろな
平良級のリリーフがホイホイ手に入る訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:55.22

>>645
ただの煽りカスです

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:59.07

>>623
中継ぎ抑えは年明けたらどうなるかわからんから出来るだけ抱えてたほうが有利
数年前シーズン前は盤石と言われてたSBだったけどルーキー甲斐野がフル回転して最終的に故障するまで酷使したし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:01.93

>>641
本人希望してんなら試すやろな
恵体やし持ってるものもスケール感ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:08.05

>>617
代表オールスタークラスの選手が西武との将来考える必要ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:09.65

パッとしなきゃ元に戻る言うてくれるんだからな
OP戦でも判断出来てええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:12.99

>>611
開幕&最多勝投手がトレードで去って先発空いて
尚且つクローザーの先発要求飲んだ西武線の終着駅が北の方にw

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:18.10

又吉も先発転向したときちょっとの間好投してた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:19.71

>>626
先発やりたい投手が好んでヤクルトなんていくわけないだろ！
ドラフトも可哀想やから投手指名してさしあげるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:24.21

>>385
そんな感じだったな
一年で元に戻したのもそういう約束だったはず

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:25.81

先発って週2日は完全オフなんやろ
そらできるなら毎日帯同する中継ぎより先発やりたいわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:26.19

つーかさ、去年の段階で契約書に盛り込んでおけばよくね？
「2023年以降は先発として起用する」って
口約束の時点であかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:27.76

>>631
どのみち西部なんて暗黒期になるのが見えてる球団だし平良の希望にさせたらええやん
山川も抜けて一気にハム並みに終わってる球団の仲間入りやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:31.45

>>645
西武ファンがキレてることにしないと都合が悪いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:37.46

ぶっちゃけ後からチームに入ってきた奴らが自分がずっとやりたい先発の枠に入ってくの見るのも複雑やろな
今の西武の投手の中なら誰よりも結果だしてるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:45.55

しかしここまで馬鹿な球団だとは思わなかった
せいぜい少し施設が悪くてホームが通い辛すぎる球団だからFA余裕の格の選手は残らなくても仕方ないなとは思ってたが
こんなもんまともな選手なら残らないのが当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:00.60

この2年間チャンスも与えずにやってきたのは事実やし普通に球団側が折れると思うわ
平良だってやってダメなら諦めるつってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:16.15

>>631
ローリスクハイリターンじゃない？
森抜けてどうせ来年下位に沈むやろし
平良の先発挑戦の年にして成功すれば万歳やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:18.71

中継ぎなんて外国人やらトレードやら市場に出てきやすく整備しやすいポジションなんだから平良1人の穴埋めもできない編成が悪いって話にしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:18.88

先発平良が好投しても中継ぎ抑えが打たれて勝ち消えて「ブルペンに平良がいれば」って展開になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:31.15

>>652
なんならカープが一番のあたりやからな
ポスティング最速・天然芝球場・身の丈経営ゆえに若手のチャンス多めっちゅう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:31.77

>>645
西武叩きに持っていきたい人でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:39.29

ずっと先発やりたいって言ってきたのに中継ぎで消耗させられ続けるのは嫌だろうな
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:40.00

>>643
真中は神宮ホームで通算ホームラン50本くらいの実績ながら監督になれたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:46.79

>>668
偉そうに語ってるけど屁理屈振りかざして逃げまくった時点で説得力皆無やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:50.07

>>648
なら平良も起用法で先発させてれないなら投げないでええやろな
本人が拒否っても西武は処罰なんて叩かれるの嫌で出来ないのが丸見えだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:52.44

>>663
試合前に帰れるだけで体動かしたりはするらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:07.60

投手が中継ぎやりたくないのは当たり前だしな
60試合2年連続で投げさせられたら選手としての寿命気にするのは当然

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:26.81

>>606
そうやで
文句つけるならNPBの制度そのものや
球団側は自分たちに与えられてる権利の通り交渉してるだけ
選手もFA権取得したら好きに使えるんだからそれまで我慢やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:29.60

>>667
配信中も俺なら出来るって言う言い分じゃなく
チャンス貰えないのはオカシイって感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:30.33

配信で言ってたけど先発転向したい理由がチームの勝ちにもっと直接的に貢献したいって言う部分がなんとなく建前に聞こえた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.00

メジャーの契約だとマイナーに落とさないとか
トレード拒否条項とか結ぶやん
そういうのNPBやんないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.28

勝ちパ中継ぎの1人程度新しく生やしてこれないなら森抜けた時点でもう優勝なんか不可能だしな
論理も破綻してる
1番なんとかなるポジションじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:01.98

平良が抜ければ水上森脇が酷使されて壊れるのが目に見えてるんだから
西武ファン的には手放しで平良応援できないのは当たり前やろ
それを「フロントの味方して選手を潰すことしか考えてない」って煽られるんだからもう何も言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:05.26

自由契約にしてもらって先発できる球団いけば？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:14.92

>>683
あのへんあざといよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:16.07

>>663
なんなら遠征帯動しなくてもいい球団もある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:23.95

>>672
ブルペンに平良がいたら先発平良の好投が消えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:36.06

まあ水上も今年と同じ活躍できるかって言われるとわからんし動かしたくない気持ちもわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:40.63

>>678
「投げない」って具体的にどうするの？