平良海馬さん、流石にわがまますぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 23:55:42.68

高年俸貰えるんだから任された仕事ちゃんとやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:27.11

球団にとっては平良の先発転向はハイリスクハイリターンなんや
他の球団のファンが平良個人の希望を叩き棒に暴れても外野は黙っとれとしか言えんわ
あ、平良はポスティングで海外に行くからお前らの球団にはこないで🤣

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:31.54

>>609
問題は平良が先発としてぼちぼちでも代わりのセットアッパーがダメだったパターンや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:37.66

>>617
まあ生涯ここでっていうならそうせなあかんやろうけど絶対出ていきますやん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:24:51.97

これがオリックスのプロテクト対策で球団と平良が仕掛けたブラフだったら凄いな
リリーフ厚めにプロテクトさせて他のポジションの有望選手獲得のための布石だったら
まあまずあり得ない話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:01.94

>>628
じゃあ平良完全負け試合やんけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:06.75

スミスにも起用方法で逃げられたの模様
他球団はもっと柔軟に対応しとるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:14.64

西武って育成は文句なしでトップやけど外人微妙すぎん？
最後に当たった助っ人3人教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:20.96

>>612
ド正論やと思うで　
｢金の話じゃない、とにかくチャンスよこせ｣って言われたらどうしようもない
あとはその辺をどう契約に盛り込むのかの問題やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:23.36

今井とか松本みたいな四球大魔王が何度同じ失敗しても無限に先発させてもらえて
中継ぎで潰されかけてオワコン化した平井が逆に何故か先発やらせて貰えたのに
自分は今のポジションで成果残せば残すほど希望から遠ざかるって地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:27.72

>>606
プロ野球選手という個人事業主なのに入る球団は完全に運やからな
不思議なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:27.87

>>601
宇田川も先発試した方が良さそうやけどな
オリックスの現先発陣も2人くらいは流出しそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:34.79

源田とかおかわりとか栗山はこの件のことあんまりよく思ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:36.79

>>617
真中レベルの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:38.01

>>634
オリックスにリリーフ以外のプロテクト漏れそうな有望株なんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:38.63

これにキレてる奴なんなん？
西武ファンか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:39.01

デブは先発無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:44.32

>>622
その20点を1点差とか同点の試合20試合でやられたらどうなるかわからないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:25:50.10

>>612
変なことは言ってないけど今の平良に制度上要求を突っ張る権利はほぼないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:01.71

浅尾と山口鉄也が同時期に先発転向したよな
どっちもダメではないけどパッとしない成績ですぐリリーフに戻ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:31.48

>>625
常にFA状態みたいになると単純に金満だけが強くなる
そうすると戦力が一極に近づいて金が無いところから離脱が始まる
まぁそれでもいいならいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:31.75

>>606
入団後数年の保留権に関しては仕方なしだと思うけど
その間の年俸調停が権利として与えられてるのに行使したら裏切り者のトラブルメーカー扱いされて使う人ほとんどおらんから契約額が不当に制限されやすい状態にはなってるのが歪んでるなあとおもうわ
あとFA取得後の再取得までの4年間をまた保留権で縛られるのも変だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:47.15

>>640
メジャー志向の人がソフバン入ったらFAまで行けないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:55.19

あと先発として成功したとしても球団はやはり抜けたリリーフの穴を埋めるのに困るんやろな
平良級のリリーフがホイホイ手に入る訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:55.22

>>645
ただの煽りカスです

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:26:59.07

>>623
中継ぎ抑えは年明けたらどうなるかわからんから出来るだけ抱えてたほうが有利
数年前シーズン前は盤石と言われてたSBだったけどルーキー甲斐野がフル回転して最終的に故障するまで酷使したし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:01.93

>>641
本人希望してんなら試すやろな
恵体やし持ってるものもスケール感ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:08.05

>>617
代表オールスタークラスの選手が西武との将来考える必要ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:09.65

パッとしなきゃ元に戻る言うてくれるんだからな
OP戦でも判断出来てええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:12.99

>>611
開幕&最多勝投手がトレードで去って先発空いて
尚且つクローザーの先発要求飲んだ西武線の終着駅が北の方にw

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:18.10

又吉も先発転向したときちょっとの間好投してた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:19.71

>>626
先発やりたい投手が好んでヤクルトなんていくわけないだろ！
ドラフトも可哀想やから投手指名してさしあげるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:24.21

>>385
そんな感じだったな
一年で元に戻したのもそういう約束だったはず

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:25.81

先発って週2日は完全オフなんやろ
そらできるなら毎日帯同する中継ぎより先発やりたいわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:26.19

つーかさ、去年の段階で契約書に盛り込んでおけばよくね？
「2023年以降は先発として起用する」って
口約束の時点であかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:27.76

>>631
どのみち西部なんて暗黒期になるのが見えてる球団だし平良の希望にさせたらええやん
山川も抜けて一気にハム並みに終わってる球団の仲間入りやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:31.45

>>645
西武ファンがキレてることにしないと都合が悪いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:37.46

ぶっちゃけ後からチームに入ってきた奴らが自分がずっとやりたい先発の枠に入ってくの見るのも複雑やろな
今の西武の投手の中なら誰よりも結果だしてるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:27:45.55

しかしここまで馬鹿な球団だとは思わなかった
せいぜい少し施設が悪くてホームが通い辛すぎる球団だからFA余裕の格の選手は残らなくても仕方ないなとは思ってたが
こんなもんまともな選手なら残らないのが当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:00.60

この2年間チャンスも与えずにやってきたのは事実やし普通に球団側が折れると思うわ
平良だってやってダメなら諦めるつってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:16.15

>>631
ローリスクハイリターンじゃない？
森抜けてどうせ来年下位に沈むやろし
平良の先発挑戦の年にして成功すれば万歳やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:18.71

中継ぎなんて外国人やらトレードやら市場に出てきやすく整備しやすいポジションなんだから平良1人の穴埋めもできない編成が悪いって話にしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:18.88

先発平良が好投しても中継ぎ抑えが打たれて勝ち消えて「ブルペンに平良がいれば」って展開になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:31.15

>>652
なんならカープが一番のあたりやからな
ポスティング最速・天然芝球場・身の丈経営ゆえに若手のチャンス多めっちゅう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:31.77

>>645
西武叩きに持っていきたい人でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:39.29

ずっと先発やりたいって言ってきたのに中継ぎで消耗させられ続けるのは嫌だろうな
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:40.00

>>643
真中は神宮ホームで通算ホームラン50本くらいの実績ながら監督になれたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:46.79

>>668
偉そうに語ってるけど屁理屈振りかざして逃げまくった時点で説得力皆無やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:50.07

>>648
なら平良も起用法で先発させてれないなら投げないでええやろな
本人が拒否っても西武は処罰なんて叩かれるの嫌で出来ないのが丸見えだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:28:52.44

>>663
試合前に帰れるだけで体動かしたりはするらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:07.60

投手が中継ぎやりたくないのは当たり前だしな
60試合2年連続で投げさせられたら選手としての寿命気にするのは当然

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:26.81

>>606
そうやで
文句つけるならNPBの制度そのものや
球団側は自分たちに与えられてる権利の通り交渉してるだけ
選手もFA権取得したら好きに使えるんだからそれまで我慢やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:29.60

>>667
配信中も俺なら出来るって言う言い分じゃなく
チャンス貰えないのはオカシイって感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:30.33

配信で言ってたけど先発転向したい理由がチームの勝ちにもっと直接的に貢献したいって言う部分がなんとなく建前に聞こえた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.00

メジャーの契約だとマイナーに落とさないとか
トレード拒否条項とか結ぶやん
そういうのNPBやんないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.28

勝ちパ中継ぎの1人程度新しく生やしてこれないなら森抜けた時点でもう優勝なんか不可能だしな
論理も破綻してる
1番なんとかなるポジションじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:01.98

平良が抜ければ水上森脇が酷使されて壊れるのが目に見えてるんだから
西武ファン的には手放しで平良応援できないのは当たり前やろ
それを「フロントの味方して選手を潰すことしか考えてない」って煽られるんだからもう何も言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:05.26

自由契約にしてもらって先発できる球団いけば？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:14.92

>>683
あのへんあざといよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:16.07

>>663
なんなら遠征帯動しなくてもいい球団もある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:23.95

>>672
ブルペンに平良がいたら先発平良の好投が消えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:36.06

まあ水上も今年と同じ活躍できるかって言われるとわからんし動かしたくない気持ちもわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:40.63

>>678
「投げない」って具体的にどうするの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:50.98

ワイのイメージでは平良って勉強は得意じゃないけど頭は割と良くて論理的思考が好きそうなイメージやわ
自分の肩肘と稼げる金や得られる名誉を天秤にかけて判断してる気がする
あとは上がりの日を増やしたいってのが本人的にデカそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:58.55

パ・リーグは球団間格差が広がってるよな
ドラフトなんてそんなに戦力均衡に意味ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:14.15

>>690
それは平良がイニング食える場合の話やけどどうやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:15.31

平井が先発した次の日に中継ぎで投げるという非現実なことがありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:18.10

>>682
平井があっさり貰ってるのがなおのことやな
こういうのがなけりゃまだ西武側の言い分もあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:19.95

>>683
そらそやろ
消耗したくない市場価値高めたい帯同の負担減らしたいなんて言ったらボロカスに叩かれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:22.77

最終奥義トレード
平良ならプロスペクト野手2人ぐらい貰えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:27.44

>>650
あー確かに
選手は可哀想やけどプロ野球の面白さ担保するためには必要やねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:29.72

平良が酷使から免れようにも
平良がイニング食えかったらその分誰かが酷使されることになるのも難しいとこやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:33.08

来年は平井がFAするしまた層が薄くなるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:47.87

>>683
まあそこはな・・・建前でも言わない感とこや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:57.23

>>686
平良は酷使されてない壊れない前提で草
むしろ平良が育ってイニング食ってくれたらヤクルトやオリックスみたいに絶対酷使させずに済む環境作れるとかは思わないのな
ファンじゃなくてもはやアンチやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:59.26

リリーフやってた頃だって他球団以上に打順の兼ね合いで投げる回だってコロコロさせられたりしてなかったっけ？
打順的にこっちのが厳しいから平良この回いくかみたいな便利な使われ方や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:26.10

タクシーの車内で配信開始

・半ギレです
・10月、監督から中継ぎやってほしいと言われ拒否。GMにも言われたが拒否
・12月1日の年俸交渉で2024年からの先発を打診されるが拒否
・3年前から先発をGMにお願いし続けていた
・もう中継ぎは精神的にもキャリア的にもきつい
・マスコミの記事に対する反論とかではない
・2020年、先発チャンスを一度もらってダメだったのは事実。でもあの頃よりスタイルも変わって今なら先発をやれる自信がある
・新外国人次第と言われても、それは僕のコントロールできることじゃない
・先発なら年俸下がってもいい、お金じゃない
・折れる気はない、契約まとまらなかったら宙ぶらりんになる、どこにも取ってもらえなかったらメキシカンリーグでも
・来年の目標はもっと頭おかしくなること、狂ってるじゃないかって言われる人になりたい
・なんかないすか質問
・WBCは短期決戦だしライオンズの優勝とは関係ないので（投げる場所は）どこでもいい
・シーズン1年通したとき中継ぎ60試合投げてもあまり影響がない、自分が優勝させたい、そういう選手になりたい
・自分が何もできずに負ける試合を見るのはムズムズする
・中継ぎタイトルも取ったし中継ぎのほうが楽、でも成長するために先発に挑戦したい
・体力的にはやってみないとわからない
・（タクシーの運転手に）うるさいすか？　（運転手）ダイジョブです……
・さすがに今日はゲーム配信できないでしょ
・西武から出て行きたいとかそういうのじゃない
・代理人はつけていない
・次の交渉は12/4
・背番号はどうでもいい
・（コメ）先発になったらゲーム配信日増えますか？　増えないんじゃない？いまのままでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:27.75

>>694
ドラフトで戦力均衡なんて考えてたら逆ウェーバーなんてしないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:45.96

オープン戦で試して上手く行けば球団にもメリットが大きい
駄目でも元のポジションに収まるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:46.01

シンプルにメジャーいくとき先発で行きたいんやろリリーフやと契約だいぶ違うやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:50.80

抑えは報われるけど中継ぎはマジで報われないからな
山本由伸も先発転校する時に監督と揉めてたよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:52.77

>>705
牧田みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:06.74

>>684
暗黒横浜の村田はFA権獲得のために1軍確約されてたんじゃないかとは言われてる
あとカスティーヨなんかも中畑が打席数確約のことを明言してたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:23.72

>>702
平井の場合は取ってくれるとこあるんかな？
不安定な奴やけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:26.21

>>708
結局そんへんでお試し約束して合意よね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:26.57

メジャー行けなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:29.02

>>697
便利屋リリーフ平井の代わりはいるけどセットアッパー平良の代わりはいない
それだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:40.77

山本由伸そういや中継ぎやってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:48.86

>>713
地元帰ることもあるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:59.06

価値高めるためには圧倒的にスターター

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:59.28

>>425
人格重視してるくせに犯罪者排出しまくってるのなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:00.29

三年言い続けて三年結果残して、しかもリーグでもトップクラスの登板過多
今年は投げ過ぎで指故障して一ヶ月近く離脱したのにリーグトップの61登板

これで準備が出来てないから再来年から先発ってのは道理が通らんやろ
そもそも三年前だって増田がコロナ延期前に離脱したのと松坂先発にするために先発枠開けて
辻と西口に体よくリリーフに戻されただけやで

再来年先発やらせるって言ってるけどどうせまた理由つけてリリーフやらせるやろ
ボラスが許すとは思えんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:23.46

>>704
ヤクルトはまだしもオリックスはブルペンが固まりきらなかった結果として酷使が抑えられてるんだよ
ノブガンバやってたチームやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:41.47

便利屋て能力あっても使い捨てやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:41.85

>>713
どうなんやろな
安ければとりあえず獲っとくかみたいな球団ありそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:58.51

>>631
まあ平良と西武の問題やからな
外野は興味深く見とくだけやね
任意引退だけは有り得んやろうからどっちが折れんねやろてだけの話やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:05.66

>>721
大事に使われてるなら球団側にも筋が通ってるんだけどな
普通に壊すライン攻めていっててこれだから何言ってんだこいつらとしか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:08.64

ちょっと試してダメなら戻る奴はここまでゴネんわ
少なくとも2年は先発のためにやる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:09.59

>>724
現状Bやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:22.48

千賀山本由伸も何度も先発直訴しての転向やから
基本的にドラフト下位や育成で入るとその辺の発言権弱いから実力で成り上がって先発の席ゲットするしかないわな
糞みたいなドラ1には先発チャンス与えるのに下位はほんま厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:23.51

もしかして山本由伸見て、ワイもああなれるって思ったんちゃうか？ｗ

それは甘いんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:27.84

>>714
後は"駄目"のハードルをどこまであげるかやな
球団側は今回の盤外戦術を良くは思ってないやろしかなり高いハードルを条件としてつけそう