平良海馬さん、流石にわがまますぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 23:55:42.68

高年俸貰えるんだから任された仕事ちゃんとやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:30.33

配信で言ってたけど先発転向したい理由がチームの勝ちにもっと直接的に貢献したいって言う部分がなんとなく建前に聞こえた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.00

メジャーの契約だとマイナーに落とさないとか
トレード拒否条項とか結ぶやん
そういうのNPBやんないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:29:42.28

勝ちパ中継ぎの1人程度新しく生やしてこれないなら森抜けた時点でもう優勝なんか不可能だしな
論理も破綻してる
1番なんとかなるポジションじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:01.98

平良が抜ければ水上森脇が酷使されて壊れるのが目に見えてるんだから
西武ファン的には手放しで平良応援できないのは当たり前やろ
それを「フロントの味方して選手を潰すことしか考えてない」って煽られるんだからもう何も言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:05.26

自由契約にしてもらって先発できる球団いけば？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:14.92

>>683
あのへんあざといよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:16.07

>>663
なんなら遠征帯動しなくてもいい球団もある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:23.95

>>672
ブルペンに平良がいたら先発平良の好投が消えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:36.06

まあ水上も今年と同じ活躍できるかって言われるとわからんし動かしたくない気持ちもわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:40.63

>>678
「投げない」って具体的にどうするの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:50.98

ワイのイメージでは平良って勉強は得意じゃないけど頭は割と良くて論理的思考が好きそうなイメージやわ
自分の肩肘と稼げる金や得られる名誉を天秤にかけて判断してる気がする
あとは上がりの日を増やしたいってのが本人的にデカそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:30:58.55

パ・リーグは球団間格差が広がってるよな
ドラフトなんてそんなに戦力均衡に意味ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:14.15

>>690
それは平良がイニング食える場合の話やけどどうやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:15.31

平井が先発した次の日に中継ぎで投げるという非現実なことがありそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:18.10

>>682
平井があっさり貰ってるのがなおのことやな
こういうのがなけりゃまだ西武側の言い分もあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:19.95

>>683
そらそやろ
消耗したくない市場価値高めたい帯同の負担減らしたいなんて言ったらボロカスに叩かれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:22.77

最終奥義トレード
平良ならプロスペクト野手2人ぐらい貰えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:27.44

>>650
あー確かに
選手は可哀想やけどプロ野球の面白さ担保するためには必要やねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:29.72

平良が酷使から免れようにも
平良がイニング食えかったらその分誰かが酷使されることになるのも難しいとこやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:33.08

来年は平井がFAするしまた層が薄くなるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:47.87

>>683
まあそこはな・・・建前でも言わない感とこや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:57.23

>>686
平良は酷使されてない壊れない前提で草
むしろ平良が育ってイニング食ってくれたらヤクルトやオリックスみたいに絶対酷使させずに済む環境作れるとかは思わないのな
ファンじゃなくてもはやアンチやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:31:59.26

リリーフやってた頃だって他球団以上に打順の兼ね合いで投げる回だってコロコロさせられたりしてなかったっけ？
打順的にこっちのが厳しいから平良この回いくかみたいな便利な使われ方や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:26.10

タクシーの車内で配信開始

・半ギレです
・10月、監督から中継ぎやってほしいと言われ拒否。GMにも言われたが拒否
・12月1日の年俸交渉で2024年からの先発を打診されるが拒否
・3年前から先発をGMにお願いし続けていた
・もう中継ぎは精神的にもキャリア的にもきつい
・マスコミの記事に対する反論とかではない
・2020年、先発チャンスを一度もらってダメだったのは事実。でもあの頃よりスタイルも変わって今なら先発をやれる自信がある
・新外国人次第と言われても、それは僕のコントロールできることじゃない
・先発なら年俸下がってもいい、お金じゃない
・折れる気はない、契約まとまらなかったら宙ぶらりんになる、どこにも取ってもらえなかったらメキシカンリーグでも
・来年の目標はもっと頭おかしくなること、狂ってるじゃないかって言われる人になりたい
・なんかないすか質問
・WBCは短期決戦だしライオンズの優勝とは関係ないので（投げる場所は）どこでもいい
・シーズン1年通したとき中継ぎ60試合投げてもあまり影響がない、自分が優勝させたい、そういう選手になりたい
・自分が何もできずに負ける試合を見るのはムズムズする
・中継ぎタイトルも取ったし中継ぎのほうが楽、でも成長するために先発に挑戦したい
・体力的にはやってみないとわからない
・（タクシーの運転手に）うるさいすか？　（運転手）ダイジョブです……
・さすがに今日はゲーム配信できないでしょ
・西武から出て行きたいとかそういうのじゃない
・代理人はつけていない
・次の交渉は12/4
・背番号はどうでもいい
・（コメ）先発になったらゲーム配信日増えますか？　増えないんじゃない？いまのままでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:27.75

>>694
ドラフトで戦力均衡なんて考えてたら逆ウェーバーなんてしないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:45.96

オープン戦で試して上手く行けば球団にもメリットが大きい
駄目でも元のポジションに収まるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:46.01

シンプルにメジャーいくとき先発で行きたいんやろリリーフやと契約だいぶ違うやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:50.80

抑えは報われるけど中継ぎはマジで報われないからな
山本由伸も先発転校する時に監督と揉めてたよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:32:52.77

>>705
牧田みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:06.74

>>684
暗黒横浜の村田はFA権獲得のために1軍確約されてたんじゃないかとは言われてる
あとカスティーヨなんかも中畑が打席数確約のことを明言してたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:23.72

>>702
平井の場合は取ってくれるとこあるんかな？
不安定な奴やけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:26.21

>>708
結局そんへんでお試し約束して合意よね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:26.57

メジャー行けなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:29.02

>>697
便利屋リリーフ平井の代わりはいるけどセットアッパー平良の代わりはいない
それだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:40.77

山本由伸そういや中継ぎやってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:48.86

>>713
地元帰ることもあるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:59.06

価値高めるためには圧倒的にスターター

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:33:59.28

>>425
人格重視してるくせに犯罪者排出しまくってるのなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:00.29

三年言い続けて三年結果残して、しかもリーグでもトップクラスの登板過多
今年は投げ過ぎで指故障して一ヶ月近く離脱したのにリーグトップの61登板

これで準備が出来てないから再来年から先発ってのは道理が通らんやろ
そもそも三年前だって増田がコロナ延期前に離脱したのと松坂先発にするために先発枠開けて
辻と西口に体よくリリーフに戻されただけやで

再来年先発やらせるって言ってるけどどうせまた理由つけてリリーフやらせるやろ
ボラスが許すとは思えんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:23.46

>>704
ヤクルトはまだしもオリックスはブルペンが固まりきらなかった結果として酷使が抑えられてるんだよ
ノブガンバやってたチームやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:41.47

便利屋て能力あっても使い捨てやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:41.85

>>713
どうなんやろな
安ければとりあえず獲っとくかみたいな球団ありそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:34:58.51

>>631
まあ平良と西武の問題やからな
外野は興味深く見とくだけやね
任意引退だけは有り得んやろうからどっちが折れんねやろてだけの話やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:05.66

>>721
大事に使われてるなら球団側にも筋が通ってるんだけどな
普通に壊すライン攻めていっててこれだから何言ってんだこいつらとしか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:08.64

ちょっと試してダメなら戻る奴はここまでゴネんわ
少なくとも2年は先発のためにやる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:09.59

>>724
現状Bやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:22.48

千賀山本由伸も何度も先発直訴しての転向やから
基本的にドラフト下位や育成で入るとその辺の発言権弱いから実力で成り上がって先発の席ゲットするしかないわな
糞みたいなドラ1には先発チャンス与えるのに下位はほんま厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:23.51

もしかして山本由伸見て、ワイもああなれるって思ったんちゃうか？ｗ

それは甘いんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:27.84

>>714
後は"駄目"のハードルをどこまであげるかやな
球団側は今回の盤外戦術を良くは思ってないやろしかなり高いハードルを条件としてつけそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:29.75

>>706
契約まとまらなかったらメキシカンリーグなんて行けるの？
オスカーコラスと一緒で西武に保有権があるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:36.47

メジャーのドラフトはウェーバーしても全然均衡取れないから1巡目は日本式の抽選になるんじゃないかって言われてるな
ベンバーランダーがこっちに視察来た時に下位リーグでも採用するべきところはたくさんあるって言ってたし
ワイも台湾リーグを見習ってチアは巨乳を多く揃えて強調する衣装を着るべきだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:45.49

口約束とはいえ3年前の言葉を反故にしてる状態であと1年だけお願いだなんてよく言えるよな
シンプルに信頼関係が終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:35:54.90

年俸据え置きで出来高多くつけて先発やらせればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:01.39

>>732
日米の他球団と交渉できないって言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:01.73

中継ぎ抑え共にガバガバなのに山本を普通に先発転向させたオリックスを見習えよ
先発の方が貢献度高いんだから
フルで出せば首位打者狙えるバッターがいるのに終盤の要所で使いたいから毎日ベンチスタートとかと言ってること変わらんのに気づけ
まずそいつがスタメンで回れば代打のそいつ必要なしで拾える勝ち試合が増えるねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:04.12

>>724
今で8000万だし来年もそこそこ活躍したら1.5億くらい行っちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:23.83

>>734
別に約束はしてないが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:26.43

>>720
ヤクザの「家族」みたいなもんやろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:35.28

>>683
ここは半分本当で半分建前やな
CS中の配信でも「リリーフやってる限り一人じゃチームを勝たせられない」って再三発言して先発希望出してた

ただ2024年オフに25歳になりポスティングが可能になるのと、今の代理人がスコットボラスだからそこ絡みも当然あるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:45.09

>>730
たんに酷使されたくないから先発になりたいんやで
若いうちからリリーフで壊されたくないと思うのが当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:36:57.70

千賀もリリーフ辞めてなかったら今頃岩崎みたいになってたかもしれんし
平良も折れない方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:37:05.05

>>736
はえ～メキシコはOKなんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:37:32.05

中継ぎが評価低いのはガチなんやし建前でも平良の発言は別に間違ってないだろ
先発で活躍できるならそれが1番ええに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:37:39.53

>>744
そもそもWLとか派遣してるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:37:42.75

選手は個人事業主として球団と契約してるんだから、嫌な仕事やら拒否する権利も契約しない権利も当然あるだろ

西武が嫌なら自由契約にすれば良い
それで平良は先発させてくれる球団と契約して終わり
これ以外は人権侵害だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:37:45.64

>>742
中継ぎはブラックて見解が今はもう常識やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:04.22

ナベQはなんで先発ダメって言ってるんや？
ワイは平良は先発向きじゃないと思ってるんやが、もしそれが理由ならしょうがないやろ
単に代わりがいないとかなら不満持つのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:07.16

3年間我慢したのにまだ1年我慢しろってクソすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:10.09

配信とかいう手法で盤外戦術仕掛けるのは時代が変わったんやなとは感じるから外野から見たら新鮮で野次馬したくなる気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:15.20

>>737
中継ぎの試合への貢献はたかが知れてるからな
ファンが試合後半安心して見たいって言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:19.50

>>712
バルティリスかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:20.34

>>733
単純なクジにはならんけどな
たとえば全体1位の権利でいうとプレーオフ行けなかった球団しか引けないし
その中で弱い方が引きやすいように傾斜もついてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:45.12

>>465
監督変わったし先発候補全員横一線とかしたら平良も救われたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:48.87

先発の失格が中継ぎやって欲しいな
松井とかよく操縦したなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:38:58.19

先発の方が配信時間増えそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:08.01

>>747
それは現制度に文句言ってくれや
球団は制度に従って交渉進めてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:10.44

>>749
試してもいないのに向いてないと思うじゃ納得するわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:12.66

>>725
ハゲQは最低でもOP戦での先発登板くらいは認めると思うけどな
平良の発言見ると肝入りで就任したガムオは先発転向に反対してるみたいだし
その状況でGMがあっさりOKとは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:23.93

特に最近はメジャーみたいに登板間隔短いわけでもないのに
100球目安に降板って部分だけは輸入されたから
中継ぎの酷使やべーからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:34.18

中継ぎ投手版の沢村賞を作ればいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:48.30

だいたい中継ぎなんて5年もやればぶっ壊れる使い捨て何やから今のペースで投げ続けたらメジャー行く前にぶっ壊れるわ
国内FA取るまであと5年もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:55.43

>>746
別に派遣してるからメキシコはオッケーて訳ではないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:39:59.27

これ平良が拒否しまくったらノンテンダーみたいになる？自由契約になってどっかが獲得するとか有り得るんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:05.68

>>749
シンプルに後ろが計算できなくなる
増田が加齢と勤続疲労でいよいよヤバい

あとは新監督稼頭央からの要望

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:12.28

中継ぎなんて先発できない奴がやるポジションやからな
平良先発させてやればええねん
駄目だったらもう文句言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:12.71

正直わいは平良の味方しかできひんわ
ただ編成やらがファンとかの外圧で折れることはないやろしな、他の選手の手前
実績は十分やと思うやけどな、平井ができてなべＵができて平良があかんはようわからんわ外側からは

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:13.42

ハナから否定してるの?普通OP戦まで試すだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:16.68

>>762
平良は地位とかじゃなくてチームに対する貢献度として先発になりたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:19.54

完全にクローザー起用なら百歩譲って球団もそこまで悪者じゃなかった
お前壊れてくれていいよみたいな起用でよくも言えたなと

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:22.80

投手は野手以上に出るチャンス自体は与えられやすいのでまだマシよな
村上とか健康体でおる限りどうやってもサードから新しいレギュラーなんて出てくる可能性ないもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:24.75

>>732
無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:31.59

本人も年俸下げていいって言ってるからな
これで認めないなら選手会も動くで
やりたいポジション選ぶ権利だけはある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:44.60

楽天は松井に何度もチャンス与えたのに
西武はブラック体質やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:40:55.10

>>748
投手力が元々あるチームは勝ちパの枚数増やしたり外人を使い潰す役で獲ったりしてるけど
西武の投手力が整備されたのはここ数年のことやからまだまだブラックやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:19.02

オスナ取ってきて平良先発でええやん
平良の年俸から幾らかオスナに上乗せしよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:27.58

そもそも平良批判してるのは誰なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:30.29

チーム事情的にはせっかく築いてきた中継ぎ陣の一角がいなくなるのは普通にきついのはまあ分かるけどな
水上はまだまだ伸びるかもしれんが終盤戦疲弊してたのもあるけど他の選手が不安定やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:33.69

一年やらしてみればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:37.58

平良のやり方は正直褒められたもんじゃない
が、これ以外に状況を改善できる方法もないと思う気持ちはわかるからそこは同情する

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 01:41:43.46

>>617
高卒の沖縄人とか球団残る気ないやろ