梅野は今季までのチームの雰囲気を「ぬるま湯につかっていて勝てなかった」とピシャリ。
秋季キャンプを振り返り、「一つのノックからピリピリして、いい環境だった」と経験、実績ともに豊富な新監督効果を力説する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e345423719d5bfd37051cebed1efc412300c48dd
【阪神】梅野「矢野時代はぬるま湯、今はピリピリしていい環境」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/12/03(土) 05:42:08.45ID:7ki9z7lI0
221それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:00:50.17ID:+yUrLh+ra >>219
若月って関東行きたいんちゃう
若月って関東行きたいんちゃう
222それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:01:05.08ID:idEJ6sGVM >>219
中川って超有望な若手おるから要らねーわ
中川って超有望な若手おるから要らねーわ
223それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:01:08.58ID:ijkOhmMW0 坂本と大差ない打撃のくせになんで正捕手になって当たり前やと思ってたんや
224それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:01:15.60ID:7IkVTG43d オリックスどんでん「正捕手はシドニー!リードが悪い日高は二軍や!」
シドニー
86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 OPS.426 盗塁阻止率.187 得点圏打率.105 守備率.994 1捕逸 3失策
日高
79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 OPS.737 盗塁阻止率.250 得点圏打率.318 守備率.996 1捕逸 1失策
矢野先生の方が良かったと泣き出しそう
シドニー
86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 OPS.426 盗塁阻止率.187 得点圏打率.105 守備率.994 1捕逸 3失策
日高
79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 OPS.737 盗塁阻止率.250 得点圏打率.318 守備率.996 1捕逸 1失策
矢野先生の方が良かったと泣き出しそう
2022/12/03(土) 07:01:16.55ID:vpXczB5H0
あ、これ優勝あるわ
226それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:01:35.96ID:okCLjY950 坂本って矢野時代なんかしたっけそもそも
227それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:02:11.16ID:+yUrLh+ra 梅野正捕手発言からBクラスなったらおもろいな
228それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:02:31.95ID:idEJ6sGVM >>216
ヒーローインタビューくっそ暗くて草
ヒーローインタビューくっそ暗くて草
229それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:02:38.64ID:pSLBZUBap >>226
赤パンツ履いてメダル作った
赤パンツ履いてメダル作った
230それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:03:12.98ID:lzDO3DNR0 綾瀬こころって女優さん好きやってんけど梅野似てるよなって言われてからなんかモヤモヤしながら抜いてるわ
ほんまあいつ許せんわ
ほんまあいつ許せんわ
231それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:03:24.14ID:aOEtLQcHd 矢野になってからGGの常連になりかけてたのに、結局使い続けたらバててパフォーマンス落ちたから併用されてたんだろ
232それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:03:24.76ID:yG3z5RVX0 矢野の人間性が監督向いとらんかったよなあ
233それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:03:32.38ID:6fi3hStf0 併殺打たんで1点でも多く点取るのに貢献してたら優勝できたと思うのにあれ采配気に入らんからわざとやってたんかな
234坂木先生 ◆yDLyjBhy1.
2022/12/03(土) 07:04:13.08ID:ClJOYJaJa235それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:04:27.00ID:wmN5kuOk0 あれだけ選手のことを考えてくれた先生に対して失礼やぞ
236それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:04:27.78ID:j7S7xRJe0 どんでん小幡使いたがってるけどあいつ2割打てるんか
237それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:05:09.26ID:j7S7xRJe0 >>234
2003年は星野や
2003年は星野や
238それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:05:25.68ID:FINvWfZb0 >>205
野口ん時は週に1回だけシッモと組ませとったんや
ただけっきょくシッモも矢野と組む事が多くなって居場所なくなった野口は横浜行ったがほとんど二軍暮らしで引退
矢野監督は開幕から梅野坂本原口を日替わりで使ってたらそら批判もされるよはっきり言うて
野口ん時は週に1回だけシッモと組ませとったんや
ただけっきょくシッモも矢野と組む事が多くなって居場所なくなった野口は横浜行ったがほとんど二軍暮らしで引退
矢野監督は開幕から梅野坂本原口を日替わりで使ってたらそら批判もされるよはっきり言うて
239それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:05:34.55ID:HbEcfIcYp >>3
闘うのに握手なんかできるか!ぬるま湯だってんだ!
闘うのに握手なんかできるか!ぬるま湯だってんだ!
240それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:05:49.09ID:muac+m3/p あんな茶番を矢野がやってたの選手は冷めた目で見てたんやな
241それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:05:56.43ID:znZ3hu+p0 勝ってたら伸び伸びした今の時代に合ったチームやって褒められるし負けまくってたらぬるいって言われる
リード以上に結果論やろ
リード以上に結果論やろ
242それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:06:11.69ID:6ohoKt540 一次政権ではそんなにリードガイジではなかったぞ
まあそれこそ矢野がおったってのもあるけど
まあそれこそ矢野がおったってのもあるけど
243それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:02.91ID:j7S7xRJe0 スピリチュアル監督って普通に考えてやべえやろ
現役時代あれだけ名選手で絶大な人気あったのにな
現役時代あれだけ名選手で絶大な人気あったのにな
244それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:09.57ID:yES2tASs0 ぬるま湯で試合には勝てなかったけど個人成績は伸びたな
245それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:19.04ID:ijkOhmMW0 梅野使うなら原口固定ぐらいの方がマシやな
246それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:27.26ID:idEJ6sGVM247それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:39.65ID:6fi3hStf0248それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:07:43.18ID:OR6Xl7Ea0 ヘッドコーチ時代から梅干しされてたんやからそら嫌いにもなるやろ
相手は上司に媚びへつらうことしか能がないあいつやし
相手は上司に媚びへつらうことしか能がないあいつやし
249それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:08:28.37ID:FkZ8AQ940 うわ
こういうやつは冷遇されるわ
こういうやつは冷遇されるわ
250それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:08:49.90ID:j7S7xRJe0251それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:09:11.74ID:vpLr/mEk0 糸原が出れるぬるま湯ってコト!?
252それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:10:27.67ID:ijkOhmMW0253それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:11:36.60ID:zDF3864m0 電気風呂レベルやろ
254それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:11:44.77ID:OZuEgVea0 梅野が野手最年長なんか
ジジイチームのイメージやったけどクッソ若返ってんな
ジジイチームのイメージやったけどクッソ若返ってんな
255それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:11:44.91ID:6r2TRzHed どんでんの日高批判
2010
3月15日 (山本が10失点)打たれ過ぎや。なめられ過ぎ!日ハムのときも打たれ過ぎや。甘すぎる!バッテリーの共同作業なんやから。何でローボールヒッターに初球から低めに投げるんや。1年間のブランクはあったけど、オレの方がよう知っている
4月4日 日高があんなリードしているからな。でも鈴木でも一緒やった。何か細工せんと
4月22日 (投手陣が11失点)バッテリーを含めてな。考えられへんよ。打たれ過ぎやろ。毎試合で2ケタ安打を打たれている。それはベンチの責任かもしれんけどな。それはわからん→二軍降格
5月3日 (岸田が8回に4失点)打たれたら止まらんやろ。わからんよ。キャンプから何十回と同じことを言うてる。1球目の怖さを知らんのやろな
6月20日 (1失点の近藤を早期降板させ)ストライクが入らないんやから…。もう少し考えてリードせなな
(8失点した阿南について)左投手が左打者に四球、死球ではどうにもならんよ。あそこを日高が助けたらな。そら入れ替えよ
6月25日 (山本が6失点)最初に2つも死球を当てられてて。こっちは逃げてばっかりよ」
7月6日 とんでもないことするから。普通は投げへん。本塁打王を争っている打者やで? 普通は内角に投げんやろ。大変な星を落としたよ
7月17日 (小松が8失点)投手が可哀想や。引き金は日高の配球ミス→二軍降格
10月 とんでもないことをするからな。怖さが分かっていない。それだけよ。普通は投げんやろ、あんなとこ。大変な星を落としたよ
12月 日高を再生させる。考え方や練習法を変えさせる→OPS.700を越えてた打撃が翌年打率0割台になり、全く使われなくなる
2012
10月29日 就任1年目の紅白戦で下山が外角直球をライトにHRした。これは配球が読まれている証拠。試合後捕手全員を集めて「外角一辺倒では抑えられへんぞ」と説教した。チームスタッフに日高は今までどんなリードをしてきたか尋ねたら誰も答えられない、呆れた。
梅野はこれに耐えられるんか?
2010
3月15日 (山本が10失点)打たれ過ぎや。なめられ過ぎ!日ハムのときも打たれ過ぎや。甘すぎる!バッテリーの共同作業なんやから。何でローボールヒッターに初球から低めに投げるんや。1年間のブランクはあったけど、オレの方がよう知っている
4月4日 日高があんなリードしているからな。でも鈴木でも一緒やった。何か細工せんと
4月22日 (投手陣が11失点)バッテリーを含めてな。考えられへんよ。打たれ過ぎやろ。毎試合で2ケタ安打を打たれている。それはベンチの責任かもしれんけどな。それはわからん→二軍降格
5月3日 (岸田が8回に4失点)打たれたら止まらんやろ。わからんよ。キャンプから何十回と同じことを言うてる。1球目の怖さを知らんのやろな
6月20日 (1失点の近藤を早期降板させ)ストライクが入らないんやから…。もう少し考えてリードせなな
(8失点した阿南について)左投手が左打者に四球、死球ではどうにもならんよ。あそこを日高が助けたらな。そら入れ替えよ
6月25日 (山本が6失点)最初に2つも死球を当てられてて。こっちは逃げてばっかりよ」
7月6日 とんでもないことするから。普通は投げへん。本塁打王を争っている打者やで? 普通は内角に投げんやろ。大変な星を落としたよ
7月17日 (小松が8失点)投手が可哀想や。引き金は日高の配球ミス→二軍降格
10月 とんでもないことをするからな。怖さが分かっていない。それだけよ。普通は投げんやろ、あんなとこ。大変な星を落としたよ
12月 日高を再生させる。考え方や練習法を変えさせる→OPS.700を越えてた打撃が翌年打率0割台になり、全く使われなくなる
2012
10月29日 就任1年目の紅白戦で下山が外角直球をライトにHRした。これは配球が読まれている証拠。試合後捕手全員を集めて「外角一辺倒では抑えられへんぞ」と説教した。チームスタッフに日高は今までどんなリードをしてきたか尋ねたら誰も答えられない、呆れた。
梅野はこれに耐えられるんか?
256それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:11:50.07ID:1RqLDeT50 やっぱり矢野とバチバチやったんか
257それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:12:34.38ID:6M/b3Gnz0 >>248
金本時代初年度だけや後は二軍監督やったけどな
金本時代初年度だけや後は二軍監督やったけどな
258それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:13:10.18ID:gNVfhec+0 どんでんは捕手批判ばかりするみたいに言われてるけど
それってオリックス時代だけでしょ
前の阪神時代は矢野が捕手だったのもあるけど捕手批判とかあんましてなかったし
それってオリックス時代だけでしょ
前の阪神時代は矢野が捕手だったのもあるけど捕手批判とかあんましてなかったし
259それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:13:24.99ID:j7S7xRJe0 スパイス二軍監督やると思わんかった
あいつ何気に熱いな
あいつ何気に熱いな
260それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:13:57.00ID:VJsAtDo40 いきなり予祝とか始まったら怖いしついていけんわな
梅野以外が矢野に洗脳されすぎやわ
梅野以外が矢野に洗脳されすぎやわ
261それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:14:37.17ID:AeeTDRdS0 エラーえぐかったしな
矢野一年目は特にひどかった
矢野一年目は特にひどかった
263それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:16:08.66ID:K9k/Zf6q0 どん派 梅野等
矢野派 西 糸原等
マスコミの玩具として楽しませてくれそうやね
矢野派 西 糸原等
マスコミの玩具として楽しませてくれそうやね
264それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:16:32.09ID:6M/b3Gnz0265それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:17:11.90ID:FINvWfZb0267それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:17:41.29ID:Bzw748Td0 お前らなんで梅野が残留したか考えてみ?矢野が辞めるからやぞ
268それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:18:25.67ID:3ijDtFiT0269それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:19:05.09ID:DLnf2G+70 なんで捕手とらなかったんだ
梅野じゃ勝てるわけ無いやん
梅野じゃ勝てるわけ無いやん
270それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:19:52.39ID:Xb+y7xxv0 つーか梅野も何でペラペラ喋るんや
271それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:20:47.73ID:3ijDtFiT0272それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:20:58.80ID:S6CZNjk6r >>71
恥ずかしい顔をした奈々風呂やで
恥ずかしい顔をした奈々風呂やで
273それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:21:40.73ID:shQsIcqe0275それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:22:53.00ID:uqu+wlO/0 それより佐藤はどうなりそうなんやコレがターニングポイントになって大成したりせんのかまさかの球界の宝候補を腐らす藤浪パターンとかはないよね未完の大器扱いやった選手がコレで完成形やないよな?
276それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:23:38.26ID:MuTo9aKKd 糸原100万アップで草
なんのボーナスやねん
なんのボーナスやねん
277それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:24:24.13ID:6fi3hStf0 >>266
第二次政権確約ならまあええんちゃうかな
第二次政権確約ならまあええんちゃうかな
279それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:25:40.75ID:6fi3hStf0 >>276
ファンからもらった誹謗中傷の賠償と思えば安く済んだよ
ファンからもらった誹謗中傷の賠償と思えば安く済んだよ
280それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:25:55.89ID:nmCM1vWO0 こいつ五輪のときも稲葉批判してたもんな
何の役にも立ってなかったゴミのくせに
来年になったら
「厳しすぎるから成績残せなかった」とか言い訳するんやろな
何の役にも立ってなかったゴミのくせに
来年になったら
「厳しすぎるから成績残せなかった」とか言い訳するんやろな
281それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:26:22.38ID:QshzM9rNM >>280
草
草
282それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:26:32.47ID:lVnPf0p5d どんでんは勝ってる時はええけど負けが込み出すとあかんからな
とにかくマスコミの前で選手を名指しで批判するから雰囲気最悪になるし選手もどんでんの事を嫌うようになるからチーム崩壊まっしぐらや
とにかくマスコミの前で選手を名指しで批判するから雰囲気最悪になるし選手もどんでんの事を嫌うようになるからチーム崩壊まっしぐらや
283それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:27:13.95ID:cntdtpoM0 >>279
草
草
284それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:28:12.20ID:yG3z5RVX0 fa移籍せんとぬるま湯に自分から浸かってた思うけどタンバリンならんかったんかな
梅野クラスで声かからんこともないとおもうんやけど
梅野クラスで声かからんこともないとおもうんやけど
285それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:29:21.29ID:l+s6EwmF0 お前今日アレな、で全てを理解しなければいけない選手たち大変だね
286それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:29:26.23ID:aOEtLQcHd ぬるま湯だから勝てないっていっても2021とかお前のゲッツーが1回タイムリーになってたら優勝だったぐらいには勝ててたのにな
287それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:30:43.01ID:ijkOhmMW0 >>280
まぁそういう性格面の問題で和田時代に二軍修行行かされたりしてたしな
まぁそういう性格面の問題で和田時代に二軍修行行かされたりしてたしな
288それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:30:46.68ID:P6UY7q/F0 矢野体制でやる気が無かったからゲッツーマシンになってたらしい
289それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:31:04.34ID:akr4I1Lk0 ぬるま湯にどっぷり浸かってた成績から脱却してくれよな
290それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:31:39.35ID:c4ELCu9Q0 【朗報】矢野監督監督辞めて憑き物が落ちた様な顔になる
youtu.be/fMH2WK3qmpY
youtu.be/fMH2WK3qmpY
291それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:31:43.30ID:aOEtLQcHd 来年は中川と栄枝の併用でええやろ
292それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:32:00.77ID:lZROEBWkM 岡田政権に変わって悲壮感漂ってるのは糸原 坂本 陽川 原口くらいかな?
293それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:32:11.16ID:itvXmXn30 金本矢野で明らかにぬるくなってたよな
294それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:32:30.70ID:cntdtpoM0 ゲッツーマシンは自分の意識の問題やと思うけどな
まあ、環境が変わってしっかりするようになるならそれでええわ
まあ、環境が変わってしっかりするようになるならそれでええわ
295それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:33:21.27ID:Kruxpurh0296それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:33:25.75ID:uUoEfd6B0 坂本って媚び売りの達人やから来年も厳しいんちゃうか?
297それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:33:31.12ID:vmpRL6T30 先生可哀そう
298それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:33:38.90ID:mS6WvVZ90 阪神の老害になりそうやな
299それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:33:53.19ID:ijkOhmMW0300それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:34:43.25ID:c6pcgWxUd 矢野がなにしたって言うんや
301それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:34:47.13ID:SUD3nXTod 矢野の成績超えるの大変そうやけどな
ぬるま湯のがいいじゃんってことになりかねんぞ
ぬるま湯のがいいじゃんってことになりかねんぞ
302それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:34:52.59ID:j7S7xRJe0 解説者も一新して欲しいわ
掛布、八木、広澤あたり耐えられん
川藤の方がマシや
掛布、八木、広澤あたり耐えられん
川藤の方がマシや
303それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:35:10.66ID:xe6L4+PTp そらあんなカルト信者でもない限り正捕手梅野にするだろはっきり言って
304それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:36:24.75ID:JZHq6huZM >>299
岡田は目先の年寄りより可能性のある若手を起用するからそれはない
岡田は目先の年寄りより可能性のある若手を起用するからそれはない
305それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:37:03.67ID:GfV6EUDD0 阪神の戦力で優勝できないのは解せないね
梅野いう通りだわ
梅野いう通りだわ
306それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:37:38.18ID:aNBuPmLt0 矢野は采配ヤバすぎるから二度とごめん😭
307それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:37:39.01ID:x2wMK3cGa どんでんの下での捕手とか全責任負わされて公開説教されてるイメージやけどな
年取って丸くなってりゃええけど
年取って丸くなってりゃええけど
308それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:37:46.75ID:USUfSFR/0 まさかの
ソースあり😅
ソースあり😅
309それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:38:05.54ID:QtT4ULyN0 俺は捕手はバッティングよければなんとかなる派やけど梅野の打撃がしょぼくなっていったのは残念や
仮にも全日本の4番やからな
仮にも全日本の4番やからな
310それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:38:20.19ID:XyB2yk2ra マジで言うか
相当矢野嫌いだったのが伝わってくる
相当矢野嫌いだったのが伝わってくる
311それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:38:23.35ID:tiNgTqUhM 岡田は自分の好き嫌いで起用せんからそこは安心
312それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:38:25.94ID:ijkOhmMW0 >>307
解説聞いてるとむしろ年寄りの悪いところ凝縮したような文句言いになってるけどな
解説聞いてるとむしろ年寄りの悪いところ凝縮したような文句言いになってるけどな
313それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:39:19.37ID:qQ/RQIJXa それはせめて現役時代の色紙さんの打撃成績越えてから言えよ
314それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:39:50.01ID:SSBsA2ZfM >>302
八木はハムに行ったで
八木はハムに行ったで
315それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:40:05.91ID:c4ELCu9Q0 今年は開幕も最終戦もケラー
CSの負け方は矢野監督四年間の集大成やった
CSの負け方は矢野監督四年間の集大成やった
316それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:40:45.79ID:qYfOyFIZM >>310
藤浪が登板するときに坂本じゃなくて梅野がマスク被る時点で捕手性能が上って矢野もコーチ陣も答え出してもとるのに坂本を贔屓起用してたら原辰徳やろ
藤浪が登板するときに坂本じゃなくて梅野がマスク被る時点で捕手性能が上って矢野もコーチ陣も答え出してもとるのに坂本を贔屓起用してたら原辰徳やろ
317それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:40:51.02ID:x2wMK3cGa318それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:40:55.30ID:aOEtLQcHd 矢野が辞めた途端今まではぬるま湯だとかいうのがな
そう思ってるならFAするなり、任期中に言って改善願うなりしろや
そう思ってるならFAするなり、任期中に言って改善願うなりしろや
319それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:41:06.16ID:o/fNNd830 正捕手確定ってむしろお前にとってのぬるま湯は今だろ
320それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:41:08.23ID:BEAdDbT20 ぬるま湯矢野
熱湯岡田
熱湯岡田
321それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:41:16.97ID:Xb+y7xxv0 監督気に入らんから無気力バッティングしたんやったらかなりヤバいし
こういうタイプ岡田めっちゃ嫌うで
こういうタイプ岡田めっちゃ嫌うで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています