伊藤大海「技術発展のためプロ野球にもVAR導入しようよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:34:53.24

　日本ハム伊藤大海投手（25）は、サッカーのFIFAワールドカップ（W杯）の日本代表がスペイン戦で挙げた決勝ゴールを見て感じたことがあった。

　3日、大阪で子ども向けの野球教室「ミズノキッズ・ボールパーク」に参加した伊藤は「人間の目だけでは敵わない部分が見えるのは、すごく選手自身の技術の発展にもなると思う。最後まであきらめない気持ちの大切さも感じた。そういう意味でも僕は素晴らしいことだと思う」と率直な印象を語った。

　VARによる1ミリ単位の正確な判定は、世界中で大きな話題を呼んだ。最新テクノロジーによる判定については「いろんな技術が進歩している。スポーツ界だけじゃない、いろんなところと力を合わせることで選手のより良いパフォーマンスであったり、正確なジャッジにつながることもあると思う」と、考えている。

　野球界でも大リーグでは今季、マイナーリーグでボールとストライクを自動判定する「ロボット審判員」を試験導入した。「競技レベルの向上という意味で考えたら悪くないと思います。（野球界の）長い歴史の中で、そういうのが入るというのは考えるところではあると思うんですけど、ここから1歩2歩、野球レベルを上げるために必要なのであれば、あってもいいんじゃないかなと思います」と、話した。

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:58:56.23

サッカーと違って投球のボールは毎回少なくともベース付近に投げられるから何か安くできそうな気はする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:08.35

>>122
規則破りを何で持ち出したのかわからん
規則破っていいなら全員外国人にしたほうが強いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:20.79

>>125
縦系の前の方のストライクゾーン掠めてるのでストライクです判定はバッター辛そうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:26.69

そもそもルール制定から進めないと審判が矢面に立ち続けるのは変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:38.21

>>129
2次元が3次元になるだけなら普通に機械判定のほうが高精度や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:52.44

ルール通りではなく実際のストライクゾーンを学習させりゃええんちゃうか
平均的なストライクゾーンを割り出すのはそれこそAIの得意分野やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:55.06

>>134
どう調整するんや？
機械化するにしても機械に基準を与えるのは人間やでな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:59:59.39

サッカーボールって中に電子機器入れてるんだってな
野球だとすぐファールになってなくなるから難しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:03.36

ストライク、in！
日本ハム、out！

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:10.25

なんで反対してるやつ居るの？
ファン目線なら導入反対する理由ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:19.16

>>114
ある程度ガバガバにしないと競技性壊れるんだよ
まぁ別にこれは取れよと思うことはあるけどね
ただちょっとストライクゾーンにかするだけのボール取ってたら競技性はぶち壊れよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:22.13

試合時間短くするためにも審判いらねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:34.45

>>137
2021の塩見が悔しがってた平野のギリストライクフォークとかあれ打てるやついないもんな
待ち球してても安打にはできん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:41.53

限界集落に変化求めんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:50.02

>>142
実際技術はできとるから、安価で量産できるかどうかの問題だけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:53.92

アホ「ストライク判定を機械化したら打低化するからダメ！！」

こいつら頭おかしいん？
その時はルール変えて調整したらええやん
審判が勝手にストライクゾーン変えてる異常事態の方があかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:00:57.85

>>142
どっちかというと動かないうえに試合中ずっと使うホームベースに何か仕込んだほうが安くは済みそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:02.02

>>139
だから面倒臭い事になるんだろアホなん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:03.95

>>141
例えば機械でボールのストライクゾーン通過率が何%以上とかやりようはいくらでもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:16.67

>>140
その場合学習させるデータは今の審判の決めたゾーンによるものになるだろうからそれでまた不満が出そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:24.21

審判の威厳がね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:51.63

>>144
反対はしないけどコスト面で折り合いつかんやろ
VARだけでなくホークアイも導入してるんやって

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:52.24

https://i.imgur.com/bSXANI3.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:52.75

>>150
その通りやね
その手の調整こそ機械学習の出番や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:55.14

>>152
？
コンピューターにとっては簡単すぎて全然めんどくさくないけど…

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:01:55.96

グラウンドから「人情」が消えちまうけどええのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:04.63

VARってビデオアシストレフェリーの頭とってVARやし要はビデオ判定なんよな
1球毎にこれやってたらクリケット並みの試合時間になるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:06.58

審判がストライク判定してる確率が高いボールをストライクということにして教えこませればええやろルールに厳格でなくとも可変ではなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:11.54

>>134
そんなうまい具合今くらい均衡取れてるゾーン見つけるまでかなり時間かかるだろ
数シーズンは試す事になるとかどれだけ選手が可哀想な事か想像できんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:14.56

ビデオ判定をジャッジした審判が見に行くのあれおかしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:19.64

>>139高精度がゆえに競技性が壊れて
打者が超絶不利になるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:25.72

ストライクゾーンが難しいよね
マイナーで試して失敗したんだろ機械判定
サイン盗みなくすための機械による通信とかの導入が先かも

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:27.16

>>150
MLBはもうそっちの方向で調整してAI審判導入やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:28.07

まぉ実際サッカーの進化に比べて昭和すぎるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:31.56

言い出しっぺの選手の年俸削って設置するならええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:32.99

JリーグにVARがあると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:34.56

機械の判定のギリギリより審判の可変ストライクゾーンの方がよっぽど適当で理不尽でしょうもないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:37.69

>>165
だったらルールを変えるだけの話では？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:48.70

>>147
あれはバックスクリーンから見るとクソボールだけど
定義で言えば完全なストライクっていうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:50.26

すげースローボールが流行りそう今なぜか取らないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:58.85

https://livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/e/5/e59afa44.gif
選手がこれをストライク判定されることに文句ないならええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:02:59.09

>>140
下手な審判のデータを除外するのか混ざって変な判定するのかは制御できないからな
正確に言えば人間が教育させるときの数値いじって調整し続けてまともなのができるまで頑張るわけやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:05.16

>>171
ホンマにこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:20.59

varって導入費用いくらくらいなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:22.90

なにがなんでも自動化する必要はないけど今のストライクボール判定はいい加減すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:24.86

>>157
3-2は流石に集中しとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:26.36

ボールのインアウト判断するだけのテニスサッカーと違って打者によってゾーン変わる野球は格段に難しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:28.52

>>171
ほんこれ
一旦機械判定が導入されたら「昔は人の目で判断してたってマジ？アホくさ」と思われるようになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:29.30

いまうだうだいってても将来的には絶対機械判定になってそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:31.37

>>159
投手野手もコンピューターならいいけどな
そのストライクゾーンに対応するのは人間だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:35.78

ストライクゾーンは立体だから投手にめちゃくちゃ有利になってまう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:37.11

>>140
結局審判の判定学習させるなら不満でるやろw
そもそもそれが正確性を上げるのか謎だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:38.62

球にど真ん中取らないガイジ審判いるけどあれはなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:40.31

3-0と0-2で完全に別ものになるとか欠陥すぎだよな
欠陥だから一球外すみたいなアホ文化が蔓延ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:03:55.74

>>164
見には行くけどリクエストが起きた塁の審判は参加はせんぞ
それ以外の審判と控え審判で確認してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:02.70

何より機械なら判定固定になるしな
さっきはokだったのにみたいなことが一切無くなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:03.50

>>178
まずシステムの開発からやし大金居るやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:07.17

>>163
誤審でアウトになるより1億倍マシやと思うんやが
っていうか選手でもないお前が可哀想とか想像で言っても説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:09.34

>>181
身長が急に伸びたり縮んだりせんからそんなことないやろ草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:17.61

>>186
機械は正確やから可変じゃなくなるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:17.91

楽天のトラックマン表示途中から無くなったのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:25.21

リクエストも最初は賛否両論あったけど
今じゃ戻ることなんて考えられんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:26.56

セントラル方式はせめてしてほしいわな
審判団がいちいち引っ込んで確認いうてな
よう考えんでも変よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:28.12

>>184
意味不明
何の話やねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:38.15

ストライクボール判定厳密にすると投手有利になりすぎるからアカンらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:40.52

MLBは入れるけどNPBは絶対入れんやろな
ほんま審判ごときになんの威厳があるんだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:42.98

まあ真面目に考えるとメジャーで採用されてからでないと無理そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:49.42

地方で一切できなくなるな
別にいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:04:51.28

温かみが無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:07.02

>>171
千賀みたいなのは余裕でパーフェクトピッチング出来るようになるだろうね
打者からしたら打つ点より前で地面についてるようなボールもストライク取られるからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:10.65

VARにすりゃ誤審だなんだ言われて審判が叩かれる事も少なくなるやろし判断早くなってwin-winやと思うんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:15.76

>>196
ほんとこれ
グダグダ言うアホばかりやけど一旦導入されたら絶対に元に戻らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:21.52

>>192
お前統一球の時なんも思わんかったんか？
人の心あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:30.44

判定厳密にすると競技壊れるってそれもう欠陥スポーツやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:30.85

伊藤ってのはニワカやねんな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:31.10

ワイが大っ嫌いなのはスリーボールになると急にゾーン広くなる事だわ

あれバッターめちゃくちゃかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:36.12

>>194
AIで自動判定させるなら可変だぞ
常に一定でやらせたいならAIは使えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:37.26

>>154
>>176
全球のデータを取って「○%以上ならストライク」という感じでしきい値決めりゃええんちゃうか
しきい値をどの程度にしたらどのくらい投手有利になるかという数字も割り出せるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:05:51.71

>>199
そんなもんストライクゾーンのルール変更すればええだけや
打者にとっても自分のストライクゾーンが固定されるのは大きく有利になる要素やし野球がより高度化するいいことしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:00.88

こういう「スポーツ全体のレベル向上のために」みたいな主張大嫌いだわ
レベル上がろうが下がろうが強いやつが強くて勝ったやつが強いってことは一緒なんだからどうでもいいんだよそういうのは
技術上げたいなら他人には伝えず自分だけ上げろよ
他人を出し抜いて勝者になるのが真剣なスポーツってもんだろ
こっちはその駆け引きまでも楽しみたいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:10.14

>>204
そこをルール変えてどうにかするって考え方ないんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:11.96

まずはストライクゾーンを改定することになりそうやけど選手はどれくらいで慣れるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:14.05

>>145
別に競技性破壊してまで機械導入する必要があると思わんで
将来的には機会に取って代わられるだろうなとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:20.55

選手によって違うし
肩とベルトの中間点ってなによ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:21.55

今現在の審判がルール通りに判定してないんであれば、別に同じような形をストライクゾーンとして調整すればいいだけなのに、何故かAIはルール通りにやらないきゃいけないことになってる謎

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:22.26

MLB様がそのうち導入するだろうからその時を待ちましょう
ジャップが勝手にできるわけないんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:24.26

ギリギリはしゃーないけどとりあえず明らかなストライク／ボールの判定ミスだけ防げるようにできないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:29.35

>>211
AIに詳しくないからやろけど一旦機械学習で作られたモデルを使うだけやからモデルを変えない限りは可変にはならんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:32.06

ストライクゾーンって選手で可変ちゃうかったっけ？
サッカーみたいに固定位置ちゃうから難しくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:34.45

>>175
まあたしかにメジャーはフォーク投げないから現行ルールで機械でokかもな
日本のフォーク投球率でやったら大変な打底招くかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:38.85

煙で見えなくしそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:48.27

>>198
アホなんかな
コンピューターがストライクゾーンの定義通りに判断したら打者は絶対に対応出来なくなるし
投手だって今までのスタイル変えていかにゾーン掠らせるかっていうタイプにモデルチェンジしないといけなくなるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:48.73

>>178
5年くらい前の記事やけどサッカーで運用だけで年1億やと
無論構築に金かかるし、野球やと球数も6倍やからもっと金かかりそうやな

導入すると年間コスト約１億円／教えて「ＶＡＲ」 - 日本代表 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/201711120000042_m.html?mode=all

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:06:59.27

ホームベースから上に向かってネズミ取り向けたらええやん
少なくともベース上を通過したかどうか分かるだけで全然変わるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:02.27

>>175
ほんとこれ
これを取らないようにしろって言うけど
どうすんの？それ
変化球はゾーン狭くでもすんのかね
そしたら今度は横変化球が終わりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:14.26

>>223
選手のデータ登録するとかセンサーつけるとか画像認識とかいろいろ方法はあるで
そんなコストもかからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:31.33

そこまで誤審誤審うるさいなら
ストライク判定にもリクエストつければええやん
1試合3回でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:32.67

>>226
アホ？ルール変えればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:34.52

>>215
どうやってするんや？教えてよ
ストライクゾーンには入ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:07:38.33

>>223
昔MLBで小人症の選手使ったことがあったな