伊藤大海「技術発展のためプロ野球にもVAR導入しようよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:34:53.24

　日本ハム伊藤大海投手（25）は、サッカーのFIFAワールドカップ（W杯）の日本代表がスペイン戦で挙げた決勝ゴールを見て感じたことがあった。

　3日、大阪で子ども向けの野球教室「ミズノキッズ・ボールパーク」に参加した伊藤は「人間の目だけでは敵わない部分が見えるのは、すごく選手自身の技術の発展にもなると思う。最後まであきらめない気持ちの大切さも感じた。そういう意味でも僕は素晴らしいことだと思う」と率直な印象を語った。

　VARによる1ミリ単位の正確な判定は、世界中で大きな話題を呼んだ。最新テクノロジーによる判定については「いろんな技術が進歩している。スポーツ界だけじゃない、いろんなところと力を合わせることで選手のより良いパフォーマンスであったり、正確なジャッジにつながることもあると思う」と、考えている。

　野球界でも大リーグでは今季、マイナーリーグでボールとストライクを自動判定する「ロボット審判員」を試験導入した。「競技レベルの向上という意味で考えたら悪くないと思います。（野球界の）長い歴史の中で、そういうのが入るというのは考えるところではあると思うんですけど、ここから1歩2歩、野球レベルを上げるために必要なのであれば、あってもいいんじゃないかなと思います」と、話した。

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:17.35

>>268
意外となんとかなってるっぽいぞ

　大リーグ機構（MLB）のロブ・マンフレッド・コミッショナーが、投球のストライク・ボール判定について2024年から“ロボット審判”を導入する方向であると明らかにした。判定を機械が行い、音声を受信した球審がコールする方法などが検討されている。米スポーツ局「ESPN」によるインタビューで明かした。

【動画】「これは酷すぎる」とファンも激怒　球審がボール判定、ど真ん中付近に決まった160キロの直球

　ロボット審判によるストライク・ボール判定は、今季マイナー3Aで導入されるなど実験的に運用されてきた。マンフレッド氏によると、機械が全ての球を判定する方法や、リプレー検証システムを導入して両軍の監督が1試合数回のチャレンジ権を持つ方法などが検討されている。

　MLBは試合時間の短縮を目指しており、ロボット審判を導入したマイナーでは平均試合時間が9分短縮されているという。「自動ストライクゾーンシステムは機能している」とマンフレッド氏は語っている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d4ed9b3e353a72f4809ea0ba47b78877f6267d7

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:22.46

>>282
そんだけコントロールええなら別にええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:28.68

サッカーとインパクトの衝撃が違い過ぎるやろ野球は
機械持たないし数も多いからなりたたん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:29.13

>>291
せやで
右下ギリギリ入ってるやろ？
これ手打ちじゃなく機械判定なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:35.83

>>288
日本のマスメディアが出してる忖度f/xマジでいらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:37.73

100年後もオッサンが審判やってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:46.65

>>283
そもそものルールが脇下から膝なんやから人によって変わるのは当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:50.28

VARってただのビデオ判定員のことなのになんでこんな勘違いしてる奴らがいるんや・・・
ホークアイを使って色んな角度から見られる3D映像（日テレが野球の時にやってたような映像）を
作ってそれをビデオ判定員が確認してるだけ
ビデオ判定員＝VARを支援する技術を色々導入してるのであってVARはただの人や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:13:54.34

ビデオ判定ですら審判の尊厳がー予算がー地方球場がーとか言うてめちゃくちゃ渋ったNPBには無理な注文やろ
むしろ審判守る結果になる言うてんのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:01.37

>>278
実際AIも正確ではないからな
どこまで行っても確率的な判断になるからミリ単位の判定は出来ないしな
完璧な精度ならイカサマか過学習の疑いがあるクソモデルや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:18.29

ストライクボールの判定が機械になったら
有名投手ほど成績落ちそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:18.44

>>277
そんなんやってるのコンペ参加者くらいで現場では他所で作られたモデルを調整して使えるから流行っとるんやろが
データの準備と学習にコストかかるだけで運用は難しくないのが機械学習なんやけど…

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:25.22

>>294
だから平均値出して機械化して統一するって話やん
あほなんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:35.09

>>296
まず人間が上下に動くフォームの打者のどこをゾーンとして判断しとるのか明確に決まってないからな
現行ルールで機械化して正しい判定をすることは不可能
なぜなら何が正しいかが審判任せのテキトーだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:50.13

バカ「人の目は信用出来ない！
機械にしろ！ストライクゾーンは定義通りにして極端になるら調整すればいい！」
Q.じゃあどうやってすんの
バカ「審判や投手、打者からヒアリング取ればいい」

マジでアホかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:14:54.33

現状採用されてるストライクゾーンに近づけるのはAIにとっては簡単な話
その上で正確な判定が期待できるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:05.87

>>297
アメリカの後追いばかりだし最短で25年には導入やなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:17.48

>>311
何がおかしいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:20.44

>>303
だからそれを変えようぜって言ってるんやが
何を聞いてたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:21.05

>>294
アホはお前だろ
基準が試合中に変わるのが問題なんやけど
人にヒアリングして基準作ったら試合中にコロコロ機械が判定変えると思っとるんか？
頭腐っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:23.32

中継のトラックマンの表示も普及するどころか消えたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:33.56

>>307
雰囲気ストライク減るやろしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:35.78

>>311
アホじゃないから出来てるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:38.98

>>312
可変にならんだけで十分やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:39.20

殿馬みたいな構え方したら全部ボールになるのか試してみたくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:41.38

野球の試合観ててもストライクゾーン分からんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:42.42

これには平田勝男もニッコリ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:15:46.23

>>307
こいつが投げたからストライク
こいうが見逃したからボール
は絶対にあるしいい選手のほうが影响あるかもね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:06.18

>>311
それで可変のないストライクゾーンになれば公平って話じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:12.32

ベースにセンサー入れて横だけでも測りゃいいじゃん
審判縦見るだけでいいなりゃ楽だろ
怪しい時はビデオで縦だけ確認すりゃいいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:13.03

>>304
ホークアイ導入せなあかんとこで遠征試合が当面なくなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:21.22

野球に関しては昭和のゴミジジイが死滅しないとそういうの無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:25.12

正直今の時代にポールの右か左かも怪しい時があるのはどうかと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:31.98

リクエストすら現地審判の組織に何言うても無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:16:46.04

野球中継に映るピッチング記録も審判に忖度してるときあって草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:01.70

メジャー導入も短時間化が目的だろ
ストライクゾーンなんて関係ないじゃん
いつまでダラダラボール動いてない時間作ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:11.44

>>329
そういえばその問題もあるなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:12.90

>>317
回転数や打球速度表示は社会人の全国大会だけ残ってるのが面白い
視聴してる層の需要考えたら正しいのかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:41.22

>>325
ただストライクゾーンが可変じゃなくなるってのは野球に取っては大変革やしなぁ
自分の体格にストライクゾーン合わなかったらプロ人生終わる可能性もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:44.52

🤖💢「モンクヲイウナ！タイジョーダ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:45.59

NPBならVAR導入しても判定した審判たちにベンチ裏で判断させるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:47.32

AI球審の問題は地方巡業でどうするかのほうが大きそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:47.46

メジャーっていつからゾーンのチャレンジ始めるん
もうマイナーじゃやってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:17:57.63

人間の審判の場合は1万球だか見てようやく自分のストライクゾーンが出来るらしい
だから実際に判定させると動体視力のいい若手より経験のあるベテランの方がゾーンは安定するらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:00.64

>>329
ドーム球場に関してはナゴヤに倣って他も屋根まで伸ばせと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:04.73

>>330
日本シリーズで追加の線審すらビデオ見に行ってて草もはえんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:16.11

全球をトラッキングした上でどんな球のどんなコースがどれくらいストライクになってるかを割り出すなんて造作もない話やで
そこから投手有利や打者有利になりすぎなちストライクゾーンを設定すればええんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:20.94

出来るならやってるだろ
どこの誰が金だすねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:25.82

>>316
いやマジでアホなんかな
まずストライクの定義通りに取ったらゾーンがめちゃくちゃになるって話の対応方法がヒアリングで対処して反映なんやろ
自分で言っててアホだと思わない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:30.14

>>321
え？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:33.03

メジャーも色々導入しとるけどストライクゾーンとかガバアンドガバやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:34.31

>>304
なんか全自動で機械判定してると勘違いしてる人が多いよな
補助的に使うだけで最後は人間が映像見て判断するし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:37.71

近年は投手の進化が著しすぎてスピードのある変化球に審判の目がついていけてないイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:37.76

白井をクビにするだけで技術は発展するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:38.82

メジャーは投球間の15秒ルールまた検討してるらしいな
NPBもさっさと時間制限徹底してほしいわ
投球間平気で30秒以上ぼーっとしてるの異常やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:49.84

>>340
AIに1万球見せるのなんて一瞬で終わりそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:18:57.03

>>329
これぐらいすぐ解決できるはずなのに未だテレビのカメラで判定っていうね
どれだけガバガバなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:03.39

近藤が引退したら球審やってみて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:11.90

>>136
ストライクゾーンは規則じゃないんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:28.55

サッカーはファールの定義が微妙やから人いるけど
野球は全部テクノロジーでええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:30.29

ボールにセンサー仕込んでも打った衝撃で壊れるやろ
今のボールの質感維持したまま複数回フルスイングバットの衝撃に耐えられるセンサーを仕込んだボール作るなんて不可能や
仮にできてもコストが掛かりすぎる
ボール１球数百万円とかになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:37.95

審判からしても誤審だのでイチャモンつけられてもテクノロジーで反論できるしいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:40.23

なんかふつうにマイナーとかでどんどん研究進んでるしある程度実践使用もされてるっぽい記事いっぱいでてくるんだけど
否定派は何をみてるんだろうか

ロボット審判は、正式な名称を「Automated Ball-Strike System」（ABS：自動ボールストライク判定システム）という。この技術は極めて新しいものというわけではなく、すでに数年前から米マイナーリーグの試合で導入されている。投球を追跡してボールとストライクを判定する作業を、人間の審判よりも迅速かつ正確にできる。

https://japan.cnet.com/article/35189806/

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:19:41.96

>>321
https://i.imgur.com/WvTcLEy.jpg
https://i.imgur.com/ayXnxU9.jpg
殿馬とかいう糞野郎を許すな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:05.93

>>345
現状とあんまり解離しないようにとすり合わせしてルール変更するだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:17.92

まず普通のカメラの量を多くしろよ
リクエストで見てもよくわからんみたいこと多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:21.27

>>346
人やとどれだけしゃがもうが残像とか身長の想像でストライク判定するけど
打席にしゃがみながら入ったらaiやとどんな判断するのか気になるって話

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:37.05

今3球団だけやけどホークアイを全球団が導入すればいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:48.09

>>345
思わないけど？
アホすぎて理解できないなら説明するけど何が分からんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:20:49.06

>>345
お前がアホ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:02.79

審判の理不尽でクソな判定を見たい奴っておるんか？
機械反対派に聞きたいんやが
見たいか見たくないかで答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:11.22

>>363
事前に選手の体格のデータ入力しとくだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:13.07

AI導入されたら成績落としそうな投手ってどんなタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:18.51

>>351
検討というか確定してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:31.67

>>345
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:37.30

帳尻ストライク＆ボールほんときらい
どっちのファンでも困惑するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:44.32

>>361
それどうやってやんの？
今のストライクボールに関する規則消して機械がストライクだと判定したらストライク、ボールと判断したらボールって規則にでもすんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:46.98

VAR2人増やすとだいぶ時短になりそうだし公平になりそうなもんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:47.11

うんち専用審判ロボドラえもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:56.52

アメリカとやってる野球が違うくなるとあかんからどうしてもアメリカの後追いにならざるを得ない
まあせめて後追いくらいしてくれよという感じではあるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:21:59.34

全面的に野球もVAR導入してほしい
プロ野球も高校野球も

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:01.02

>>364
やきうにそんな金かけたくない球団はどうしたらいい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:05.66

>>357
センサーってそんなに大きくも複雑でもないから案外壊れんで
ボールの外郭にも守られるし技術的にはそこまで実現困難ではないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:10.42

>>355
そもそもストライクゾーンの規則は最終的に審判が決定して選手が異議を唱えてはならないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:11.98

>>354
引退する頃には動体視力落ちてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:12.06

ストライクボールもリクエスト対象にしたらええのに
割と大事な一球あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:17.64

ストライクゾーンを定義通りにしたらベースの上ちょっとでもかすってたらストライクやしフライボール革命の比じゃなくカーブ全盛期来るやろ
多田野みたいな山なりでベースでワンバンするような球もストライク扱いやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:18.71

>>361
だから何が問題なんや
審判の匙加減による可変じゃなく統一したゾーンにするのが大事なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:39.15

>>368
それやと基準のストライクゾーンが基本的に高くなるんかな？
どれくらいの姿勢で膝曲げて構えるとかそれぞれやしなんやったら日によって変わるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:41.11

明らかにストライクなのにボールと判定されたのをVARルームが訂正するくらいでも十分やないか？
人間が目視確認してもそんな時間かからんやろうし現行よりは納得感増すやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:43.30

>>373
そうだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:47.17

サッカーは痛いンゴおおおおおｗを即刻退場できるVARを導入してから言わないとね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:56.42

>>368
体格？
体格で何が分かるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:22:58.02

>>374
金の問題がクリア出来るなら外注出来たらいいな
審判にさせるなら人が足りないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:02.00

ゾーンめちゃくちゃになって投高になってもまずバッターが適応するだけの話やろ
今までストライクになってたのがボールになるのもあるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:12.37

>>365
いやいいや
機械派ってマジで病気なんだなってわかったから

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:13.91

極端な話もうメジャーでの導入は確定だし、そのストライクゾーンの定義をちゃんと金払って譲って貰えばいいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:16.83

>>373
あらかじめ全球をトラッキングして多くの審判がストライクコールしてるコースをストライクに取ると学習させるだけや
こんなん一瞬やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:28.13

>>385
数十試合のフォーム学習させて平均値出せばええんでない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:29.54

地方球場開催が困難になるならやらんでいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:23:33.07

ボールにセンサーって何の意味があんの
ホークアイで追えばいいだけやん