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伊藤大海「技術発展のためプロ野球にもVAR導入しようよ」

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0001それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 20:34:53.24ID:34cmv3jCa
 日本ハム伊藤大海投手(25)は、サッカーのFIFAワールドカップ(W杯)の日本代表がスペイン戦で挙げた決勝ゴールを見て感じたことがあった。

 3日、大阪で子ども向けの野球教室「ミズノキッズ・ボールパーク」に参加した伊藤は「人間の目だけでは敵わない部分が見えるのは、すごく選手自身の技術の発展にもなると思う。最後まであきらめない気持ちの大切さも感じた。そういう意味でも僕は素晴らしいことだと思う」と率直な印象を語った。

 VARによる1ミリ単位の正確な判定は、世界中で大きな話題を呼んだ。最新テクノロジーによる判定については「いろんな技術が進歩している。スポーツ界だけじゃない、いろんなところと力を合わせることで選手のより良いパフォーマンスであったり、正確なジャッジにつながることもあると思う」と、考えている。

 野球界でも大リーグでは今季、マイナーリーグでボールとストライクを自動判定する「ロボット審判員」を試験導入した。「競技レベルの向上という意味で考えたら悪くないと思います。(野球界の)長い歴史の中で、そういうのが入るというのは考えるところではあると思うんですけど、ここから1歩2歩、野球レベルを上げるために必要なのであれば、あってもいいんじゃないかなと思います」と、話した。
0353それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:18:57.03ID:GdBDddSl0
>>329
これぐらいすぐ解決できるはずなのに未だテレビのカメラで判定っていうね
どれだけガバガバなんやろ
0354それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:19:03.39ID:Wavr7Q0l0
近藤が引退したら球審やってみて欲しい
0356それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:19:28.55ID:wDpzqLrm0
サッカーはファールの定義が微妙やから人いるけど
野球は全部テクノロジーでええな
0357それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:19:30.29ID:9PO5SWtJ0
ボールにセンサー仕込んでも打った衝撃で壊れるやろ
今のボールの質感維持したまま複数回フルスイングバットの衝撃に耐えられるセンサーを仕込んだボール作るなんて不可能や
仮にできてもコストが掛かりすぎる
ボール1球数百万円とかになるやろ
0358それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:19:37.95ID:zD6Odujy0
審判からしても誤審だのでイチャモンつけられてもテクノロジーで反論できるしいいやろ
0359それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:19:40.23ID:w6xjmlUi0
なんかふつうにマイナーとかでどんどん研究進んでるしある程度実践使用もされてるっぽい記事いっぱいでてくるんだけど
否定派は何をみてるんだろうか


ロボット審判は、正式な名称を「Automated Ball-Strike System」(ABS:自動ボールストライク判定システム)という。この技術は極めて新しいものというわけではなく、すでに数年前から米マイナーリーグの試合で導入されている。投球を追跡してボールとストライクを判定する作業を、人間の審判よりも迅速かつ正確にできる。

https://japan.cnet.com/article/35189806/
0361それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:05.93ID:eUKm0gdx0
>>345
現状とあんまり解離しないようにとすり合わせしてルール変更するだけやんけ
0362それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:17.92ID:6npUc7XV0
まず普通のカメラの量を多くしろよ
リクエストで見てもよくわからんみたいこと多すぎ
0363それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:21.27ID:lPVQdKIh0
>>346
人やとどれだけしゃがもうが残像とか身長の想像でストライク判定するけど
打席にしゃがみながら入ったらaiやとどんな判断するのか気になるって話
0364それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:37.05ID:yCae0a1M0
今3球団だけやけどホークアイを全球団が導入すればいけるやろ
0365それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:48.09ID:luvtB//s0
>>345
思わないけど?
アホすぎて理解できないなら説明するけど何が分からんの?
0366それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:20:49.06ID:8RP0vJov0
>>345
お前がアホ
0367それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:02.79ID:GdBDddSl0
審判の理不尽でクソな判定を見たい奴っておるんか?
機械反対派に聞きたいんやが
見たいか見たくないかで答えてくれや
0368それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:11.22ID:vWiOXU+b0
>>363
事前に選手の体格のデータ入力しとくだけやで
0369それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:13.07ID:CDTO7/+O0
AI導入されたら成績落としそうな投手ってどんなタイプやろ
0370それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:18.51ID:u3CiNh820
>>351
検討というか確定してる
0372それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:37.30ID:mcruxLph0
帳尻ストライク&ボールほんときらい
どっちのファンでも困惑するわ
0373それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:44.32ID:aoA/ALQuM
>>361
それどうやってやんの?
今のストライクボールに関する規則消して機械がストライクだと判定したらストライク、ボールと判断したらボールって規則にでもすんのか?
0374それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:46.98ID:a+8J8C7o0
VAR2人増やすとだいぶ時短になりそうだし公平になりそうなもんだけどな
0375それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:47.11ID:VACdGcB10
うんち専用審判ロボドラえもん
0376それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:56.52ID:AYkfZMdX0
アメリカとやってる野球が違うくなるとあかんからどうしてもアメリカの後追いにならざるを得ない
まあせめて後追いくらいしてくれよという感じではあるが
0377それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:21:59.34ID:n3+EFlp20
全面的に野球もVAR導入してほしい
プロ野球も高校野球も
0378それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:01.02ID:ZIWdyOz6a
>>364
やきうにそんな金かけたくない球団はどうしたらいい?
0379それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:05.66ID:luvtB//s0
>>357
センサーってそんなに大きくも複雑でもないから案外壊れんで
ボールの外郭にも守られるし技術的にはそこまで実現困難ではないと思うわ
0380それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:10.42ID:ZWnFVoAs0
>>355
そもそもストライクゾーンの規則は最終的に審判が決定して選手が異議を唱えてはならないやろ
0381それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:11.98ID:LIh8J/p50
>>354
引退する頃には動体視力落ちてるわ
0382それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:12.06ID:Cx+UVZ3Y0
ストライクボールもリクエスト対象にしたらええのに
割と大事な一球あるやろ
0383それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:17.64ID:0Ngtu1/za
ストライクゾーンを定義通りにしたらベースの上ちょっとでもかすってたらストライクやしフライボール革命の比じゃなくカーブ全盛期来るやろ
多田野みたいな山なりでベースでワンバンするような球もストライク扱いやし
0384それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:18.71ID:7+e1dw700
>>361
だから何が問題なんや
審判の匙加減による可変じゃなく統一したゾーンにするのが大事なんやろ
0385それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:39.15ID:lPVQdKIh0
>>368
それやと基準のストライクゾーンが基本的に高くなるんかな?
どれくらいの姿勢で膝曲げて構えるとかそれぞれやしなんやったら日によって変わるし
0386それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:41.11ID:yTxu2KnY0
明らかにストライクなのにボールと判定されたのをVARルームが訂正するくらいでも十分やないか?
人間が目視確認してもそんな時間かからんやろうし現行よりは納得感増すやろ
0387それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:43.30ID:8RP0vJov0
>>373
そうだぞ
0388それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:47.17ID:yUKxjlzp0
サッカーは痛いンゴおおおおおwを即刻退場できるVARを導入してから言わないとね
0389それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:56.42ID:u3jaExwra
>>368
体格?
体格で何が分かるんや?
0390それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:58.02ID:FLeZ2tpy0
>>374
金の問題がクリア出来るなら外注出来たらいいな
審判にさせるなら人が足りないけど
0391それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:02.00ID:CjmdXpaT0
ゾーンめちゃくちゃになって投高になってもまずバッターが適応するだけの話やろ
今までストライクになってたのがボールになるのもあるわけやし
0392それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:12.37ID:aoA/ALQuM
>>365
いやいいや
機械派ってマジで病気なんだなってわかったから
0393それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:13.91ID:aLLoijH/H
極端な話もうメジャーでの導入は確定だし、そのストライクゾーンの定義をちゃんと金払って譲って貰えばいいだけや
0394それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:16.83ID:hYd0/Did0
>>373
あらかじめ全球をトラッキングして多くの審判がストライクコールしてるコースをストライクに取ると学習させるだけや
こんなん一瞬やで
0396それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:29.54ID:W9OAaFHX0
地方球場開催が困難になるならやらんでいい
0397それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:33.07ID:8bgy8j0Ca
ボールにセンサーって何の意味があんの
ホークアイで追えばいいだけやん
0398それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:34.88ID:8RP0vJov0
>>392
お前以外みんなわかってるぞ
0399それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:37.74ID:qC/bw1p30
試合が長くなる
0400それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:45.57ID:u3CiNh820
>>382
マイナーリーグはそのルールを試験運用した
割と好評らしいんで全球機械判定にしないでチャレンジ制の方が優勢だとか
0401それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:48.26ID:C3MA2gDF0
>>379
サッカーと違って1試合で100球とか使い捨てるから壊れなかろうがコスト的にはあり得ないけどな
0402それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:48.38ID:luvtB//s0
>>392
アホには難しい話すぎたか
0403それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:50.33ID:99n3iuhUa
>>385
その統一したゾーンって存在が無理やろって話やん
0404それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:04.69ID:4F+3LOle0
審判に失礼だろうが
0405それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:05.83ID:KRCFhbZna
ストライクゾーン判定なんて機械でええやん
0406それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:05.91ID:Lv2QDFRz0
素晴らしい意見
選手が拒否しないならやるべきや
0407それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:14.84ID:GdBDddSl0
ほら>>367に答えられないんか反対派さんは
もしかして人の判定に温かみあるとか言ってるボケ老人な訳ないよな?
それとも審判本人が書き込んどるんかな?
0408それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:25.99ID:a+8J8C7o0
ストライクはまず誤判定率出してみて数値が高い審判から評価が落ちていく制度にしたらええんちゃう?
機械はバッター不利になりすぎるし
0409それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:28.47ID:gfrtVmex0
>>311
理解できてない君がアホやん
0410それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:43.00ID:luvtB//s0
>>401
もったいないけどセンサー自体はそんなに高くもないからいけるいける
0411それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:03.49ID:7+e1dw700
>>359
数年前の情報からアップデートできてないねん
昔機械化したら打低になったという情報で止まってる
それでメジャーが何も研究してないと思ってる
0412それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:05.51ID:0Ngtu1/za
てか完全な機会判定でのストライクボールのジャッジとかマウンドのプレート少し後ろにずらすとかの試行錯誤アメリカのマイナーでやってるんやしそれの結果待ちでええやんもう
多分導入先送りやと思うで
0413それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:06.00ID:aoA/ALQuM
>>402
打者と投手にもヒアリング取るってのが話しにならないくらいアホなんだけど分かってなさそうやね
0414それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:07.32ID:TPSFVdYr0
>>1
これは正論やね
VARあったら日本シリーズ初戦のオスナのタイムリーツーベースはファールやったわ
0415それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:17.01ID:Xyso3pcdr
MLB中継みたいに四角出してストライクボール判断しちゃいかんのか?
0416それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:26.32ID:FteURhVq0
根本的な問題としてNPBという組織に大した力がなく12球団各オーナーが実質的支配者やから球団の温度差で導入は決まらんよ
とんでもなく金が掛かるし
0417それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:33.24ID:t9JENxBCM
ルール自体を再考する必要があるかもな
長い間で見たら機械が判定するようになるのは間違いないし
0418それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:49.44ID:flAKmz8H0
とりあえずリクエストの回数増やせや
リクエスト使うか温存するかの戦略性が生まれてる時点でおかしいんだよ
0420それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:56.56ID:63SB94Pp0
MLBがやるんだからどうせ日本も導入するやろ
審判なんて正確なほうがいいんやから
0421それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:59.01ID:wCUdWkNN0
しかしAIならストライク取るような僅かに掠らせただけの球を審判がストライク取らないんならそれはそれで基準を明白にせんといかんのちゃうか
0423それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:05.58ID:EFUqmmlY0
野球って古のスポーツやから全てが古いよな
ベースボールは何だかんだで進化してるけど
0424それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:13.53ID:E2K0gcTI0
でも日本には地方球場があるから😥
0425それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:15.11ID:TPSFVdYr0
>>404
失礼なのは無能なジジイ審判が存在してる事や
0426それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:17.34ID:luvtB//s0
>>413
どこがアホなん?
機械が判定する基準を作るときに人にヒアリングしたらアカンの?
0427それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:20.35ID:ZWnFVoAs0
>>415
ストライクゾーンは四角じゃないし平面でもないから
あれはあくまで目安
アメリカメディアが出してる誤審率もそれ基準やから実際のところ適当
0428それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:20.65ID:u3jaExwra
>>367
見たいとは思わんけど
別にそんな気にならんな
0430それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:24.34ID:7u3pTzTP0
Var使っても野球のパイア煽りみたいな事やっとるからなあ
0431それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:25.63ID:7RDjLBlG0
AIにしたらストライクゾーンがおかしくなるって
そんなもん審判と選手会が立ち会って設定を調節しろよ…
0432それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:26.35ID:VNJ4dci90
ライン際の判定はガチで導入した方がええやろ
グラウンド上はそこまで多くないけどポール際とか人間で判断出来んやろ
0433それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:27.28ID:mZ58Q3U5F
ベースにセンサー仕込むところから初めてみたらええんちゃうかと思うわ
一塁ベースに衝撃が来たらピカっと光るようにするようにして踏んだタイミングが分かるだけでもだいぶ違うやろ
0434それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:43.50ID:8RP0vJov0
>>413
何がや?
何で理解出来ないんだ?
0435それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:45.40ID:zodmvznz0
まずはストライクボールもリクエストの対象にするとこから始めたらいいやん
上から見ると完全に外れてるのとかよくあるしな
0436それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:58.97ID:6npUc7XV0
ストライクゾーンがガバガバになるって言ってる奴いるけどストライクゾーンの定義を変えればいいだけだぞ
0437それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:12.58ID:FLeZ2tpy0
>>415
ストライクゾーンは立体だから平面で出してもな
それに中継の画面も斜めからだから四角出したところで視聴者からしたら正確なものに見えなさそう
0438それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:13.26ID:FAnt/5mYM
威厳がね…
0439それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:17.49ID:OI6HrK8/0
白井山路とか素晴らしい審判いるししなくていいよ
0440それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:18.97ID:0Ngtu1/za
てか今回のW杯けっこうな強豪国がバンバン負けてるけどさ
これまで審判に贔屓目にジャッジしてもらってたって邪推しちゃうんやけどどうなん???
0441それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:52.26ID:CjmdXpaT0
これ左がストライクで三振のケース毎回上からのリプレイでボールやん!ってなるやん
0443それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:56.16ID:u3CiNh820
>>430
そらVARは人間やし
仕組み自体は日本のリクエストと大差ない
0444それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:58.04ID:qtk4jQRVa
ストライクゾーンのルールは変えるにしてもメジャーか国際ルールが先に変わらんとな
0445それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:28:01.57ID:GdBDddSl0
>>413
じゃあ君に聞きたいんやが審判の可変ストライクゾーンで誤審起きるのを良いと思っとるんか?
もしかしてクソな判定が好きなんかな?
それならこんな変なこと言っててもしゃーないって思うけど
0446それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:28:12.28ID:ZWnFVoAs0
>>431
立ち合ったところでなぜこのパターンがその判定なのか誰も説明できないから不満の言い合いでグダグダになるだけ
調整と言っても拡大縮小とか簡単にできるわけじゃないから
もし仮に自動判定システムが完成したとしてそのときのトップが強権で不満封殺できなきゃ導入できない
0448それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:28:52.88ID:MB9uX8Za0
誤審もプロ野球の1つの楽しみなのにそれが無くなるとか味気無いスポーツになりそう
0449それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:00.53ID:C3MA2gDF0
>>435
実際やったら毎試合6時間ゲームになりそう
0450それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:09.24ID:j3D1QFdwd
フェアファウルくらいは出来そうだけど
金がないって言われるやろうな
0451それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:12.48ID:1+ZLJLhMM
>>432
ポール巻いたかどうか見てもようわからんビデオ再生でやってるのアホ臭いよな
これこそセンサーとかで一発でわかりそうなもんやが
0452それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:13.59ID:E1TVJPmx0
今のゾーンで機械が正確に判定したらストライクゾーンめちゃくちゃ広がるとは言われてたな
まあ調整すりゃいいんだけど
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