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伊藤大海「技術発展のためプロ野球にもVAR導入しようよ」

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1それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 20:34:53.24ID:34cmv3jCa
 日本ハム伊藤大海投手(25)は、サッカーのFIFAワールドカップ(W杯)の日本代表がスペイン戦で挙げた決勝ゴールを見て感じたことがあった。

 3日、大阪で子ども向けの野球教室「ミズノキッズ・ボールパーク」に参加した伊藤は「人間の目だけでは敵わない部分が見えるのは、すごく選手自身の技術の発展にもなると思う。最後まであきらめない気持ちの大切さも感じた。そういう意味でも僕は素晴らしいことだと思う」と率直な印象を語った。

 VARによる1ミリ単位の正確な判定は、世界中で大きな話題を呼んだ。最新テクノロジーによる判定については「いろんな技術が進歩している。スポーツ界だけじゃない、いろんなところと力を合わせることで選手のより良いパフォーマンスであったり、正確なジャッジにつながることもあると思う」と、考えている。

 野球界でも大リーグでは今季、マイナーリーグでボールとストライクを自動判定する「ロボット審判員」を試験導入した。「競技レベルの向上という意味で考えたら悪くないと思います。(野球界の)長い歴史の中で、そういうのが入るというのは考えるところではあると思うんですけど、ここから1歩2歩、野球レベルを上げるために必要なのであれば、あってもいいんじゃないかなと思います」と、話した。
380それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:10.42ID:ZWnFVoAs0
>>355
そもそもストライクゾーンの規則は最終的に審判が決定して選手が異議を唱えてはならないやろ
381それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:11.98ID:LIh8J/p50
>>354
引退する頃には動体視力落ちてるわ
382それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:12.06ID:Cx+UVZ3Y0
ストライクボールもリクエスト対象にしたらええのに
割と大事な一球あるやろ
383それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:17.64ID:0Ngtu1/za
ストライクゾーンを定義通りにしたらベースの上ちょっとでもかすってたらストライクやしフライボール革命の比じゃなくカーブ全盛期来るやろ
多田野みたいな山なりでベースでワンバンするような球もストライク扱いやし
384それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:18.71ID:7+e1dw700
>>361
だから何が問題なんや
審判の匙加減による可変じゃなく統一したゾーンにするのが大事なんやろ
385それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:39.15ID:lPVQdKIh0
>>368
それやと基準のストライクゾーンが基本的に高くなるんかな?
どれくらいの姿勢で膝曲げて構えるとかそれぞれやしなんやったら日によって変わるし
386それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:41.11ID:yTxu2KnY0
明らかにストライクなのにボールと判定されたのをVARルームが訂正するくらいでも十分やないか?
人間が目視確認してもそんな時間かからんやろうし現行よりは納得感増すやろ
387それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:43.30ID:8RP0vJov0
>>373
そうだぞ
388それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:47.17ID:yUKxjlzp0
サッカーは痛いンゴおおおおおwを即刻退場できるVARを導入してから言わないとね
389それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:56.42ID:u3jaExwra
>>368
体格?
体格で何が分かるんや?
390それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:22:58.02ID:FLeZ2tpy0
>>374
金の問題がクリア出来るなら外注出来たらいいな
審判にさせるなら人が足りないけど
391それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:02.00ID:CjmdXpaT0
ゾーンめちゃくちゃになって投高になってもまずバッターが適応するだけの話やろ
今までストライクになってたのがボールになるのもあるわけやし
392それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:12.37ID:aoA/ALQuM
>>365
いやいいや
機械派ってマジで病気なんだなってわかったから
393それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:13.91ID:aLLoijH/H
極端な話もうメジャーでの導入は確定だし、そのストライクゾーンの定義をちゃんと金払って譲って貰えばいいだけや
394それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:16.83ID:hYd0/Did0
>>373
あらかじめ全球をトラッキングして多くの審判がストライクコールしてるコースをストライクに取ると学習させるだけや
こんなん一瞬やで
2022/12/03(土) 21:23:28.13ID:CDTO7/+O0
>>385
数十試合のフォーム学習させて平均値出せばええんでない?
396それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:29.54ID:W9OAaFHX0
地方球場開催が困難になるならやらんでいい
397それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:33.07ID:8bgy8j0Ca
ボールにセンサーって何の意味があんの
ホークアイで追えばいいだけやん
398それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:34.88ID:8RP0vJov0
>>392
お前以外みんなわかってるぞ
399それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:37.74ID:qC/bw1p30
試合が長くなる
400それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:45.57ID:u3CiNh820
>>382
マイナーリーグはそのルールを試験運用した
割と好評らしいんで全球機械判定にしないでチャレンジ制の方が優勢だとか
401それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:48.26ID:C3MA2gDF0
>>379
サッカーと違って1試合で100球とか使い捨てるから壊れなかろうがコスト的にはあり得ないけどな
402それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:48.38ID:luvtB//s0
>>392
アホには難しい話すぎたか
403それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:23:50.33ID:99n3iuhUa
>>385
その統一したゾーンって存在が無理やろって話やん
404それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:04.69ID:4F+3LOle0
審判に失礼だろうが
405それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:05.83ID:KRCFhbZna
ストライクゾーン判定なんて機械でええやん
406それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:05.91ID:Lv2QDFRz0
素晴らしい意見
選手が拒否しないならやるべきや
2022/12/03(土) 21:24:14.84ID:GdBDddSl0
ほら>>367に答えられないんか反対派さんは
もしかして人の判定に温かみあるとか言ってるボケ老人な訳ないよな?
それとも審判本人が書き込んどるんかな?
408それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:25.99ID:a+8J8C7o0
ストライクはまず誤判定率出してみて数値が高い審判から評価が落ちていく制度にしたらええんちゃう?
機械はバッター不利になりすぎるし
409それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:28.47ID:gfrtVmex0
>>311
理解できてない君がアホやん
410それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:24:43.00ID:luvtB//s0
>>401
もったいないけどセンサー自体はそんなに高くもないからいけるいける
411それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:03.49ID:7+e1dw700
>>359
数年前の情報からアップデートできてないねん
昔機械化したら打低になったという情報で止まってる
それでメジャーが何も研究してないと思ってる
412それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:05.51ID:0Ngtu1/za
てか完全な機会判定でのストライクボールのジャッジとかマウンドのプレート少し後ろにずらすとかの試行錯誤アメリカのマイナーでやってるんやしそれの結果待ちでええやんもう
多分導入先送りやと思うで
413それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:06.00ID:aoA/ALQuM
>>402
打者と投手にもヒアリング取るってのが話しにならないくらいアホなんだけど分かってなさそうやね
414それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:07.32ID:TPSFVdYr0
>>1
これは正論やね
VARあったら日本シリーズ初戦のオスナのタイムリーツーベースはファールやったわ
415それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:17.01ID:Xyso3pcdr
MLB中継みたいに四角出してストライクボール判断しちゃいかんのか?
416それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:26.32ID:FteURhVq0
根本的な問題としてNPBという組織に大した力がなく12球団各オーナーが実質的支配者やから球団の温度差で導入は決まらんよ
とんでもなく金が掛かるし
417それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:33.24ID:t9JENxBCM
ルール自体を再考する必要があるかもな
長い間で見たら機械が判定するようになるのは間違いないし
418それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:49.44ID:flAKmz8H0
とりあえずリクエストの回数増やせや
リクエスト使うか温存するかの戦略性が生まれてる時点でおかしいんだよ
2022/12/03(土) 21:25:56.12ID:hDN7nLJD0
ルールはアメリカが決めますからw
420それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:56.56ID:63SB94Pp0
MLBがやるんだからどうせ日本も導入するやろ
審判なんて正確なほうがいいんやから
421それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:25:59.01ID:wCUdWkNN0
しかしAIならストライク取るような僅かに掠らせただけの球を審判がストライク取らないんならそれはそれで基準を明白にせんといかんのちゃうか
2022/12/03(土) 21:26:00.48ID:9DyBwRDEd
テクノロジー発動!!
423それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:05.58ID:EFUqmmlY0
野球って古のスポーツやから全てが古いよな
ベースボールは何だかんだで進化してるけど
424それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:13.53ID:E2K0gcTI0
でも日本には地方球場があるから😥
425それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:15.11ID:TPSFVdYr0
>>404
失礼なのは無能なジジイ審判が存在してる事や
426それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:17.34ID:luvtB//s0
>>413
どこがアホなん?
機械が判定する基準を作るときに人にヒアリングしたらアカンの?
427それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:20.35ID:ZWnFVoAs0
>>415
ストライクゾーンは四角じゃないし平面でもないから
あれはあくまで目安
アメリカメディアが出してる誤審率もそれ基準やから実際のところ適当
428それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:20.65ID:u3jaExwra
>>367
見たいとは思わんけど
別にそんな気にならんな
2022/12/03(土) 21:26:23.95ID:KtqJnZ8o0
審判利権で無理やな
430それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:24.34ID:7u3pTzTP0
Var使っても野球のパイア煽りみたいな事やっとるからなあ
431それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:25.63ID:7RDjLBlG0
AIにしたらストライクゾーンがおかしくなるって
そんなもん審判と選手会が立ち会って設定を調節しろよ…
432それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:26.35ID:VNJ4dci90
ライン際の判定はガチで導入した方がええやろ
グラウンド上はそこまで多くないけどポール際とか人間で判断出来んやろ
433それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:27.28ID:mZ58Q3U5F
ベースにセンサー仕込むところから初めてみたらええんちゃうかと思うわ
一塁ベースに衝撃が来たらピカっと光るようにするようにして踏んだタイミングが分かるだけでもだいぶ違うやろ
434それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:43.50ID:8RP0vJov0
>>413
何がや?
何で理解出来ないんだ?
435それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:45.40ID:zodmvznz0
まずはストライクボールもリクエストの対象にするとこから始めたらいいやん
上から見ると完全に外れてるのとかよくあるしな
436それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:26:58.97ID:6npUc7XV0
ストライクゾーンがガバガバになるって言ってる奴いるけどストライクゾーンの定義を変えればいいだけだぞ
437それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:12.58ID:FLeZ2tpy0
>>415
ストライクゾーンは立体だから平面で出してもな
それに中継の画面も斜めからだから四角出したところで視聴者からしたら正確なものに見えなさそう
438それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:13.26ID:FAnt/5mYM
威厳がね…
439それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:17.49ID:OI6HrK8/0
白井山路とか素晴らしい審判いるししなくていいよ
440それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:18.97ID:0Ngtu1/za
てか今回のW杯けっこうな強豪国がバンバン負けてるけどさ
これまで審判に贔屓目にジャッジしてもらってたって邪推しちゃうんやけどどうなん???
441それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:52.26ID:CjmdXpaT0
これ左がストライクで三振のケース毎回上からのリプレイでボールやん!ってなるやん
2022/12/03(土) 21:27:55.18ID:eUKm0gdx0
>>440
多分多少はあるんちゃうの
443それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:56.16ID:u3CiNh820
>>430
そらVARは人間やし
仕組み自体は日本のリクエストと大差ない
444それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:27:58.04ID:qtk4jQRVa
ストライクゾーンのルールは変えるにしてもメジャーか国際ルールが先に変わらんとな
2022/12/03(土) 21:28:01.57ID:GdBDddSl0
>>413
じゃあ君に聞きたいんやが審判の可変ストライクゾーンで誤審起きるのを良いと思っとるんか?
もしかしてクソな判定が好きなんかな?
それならこんな変なこと言っててもしゃーないって思うけど
446それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:28:12.28ID:ZWnFVoAs0
>>431
立ち合ったところでなぜこのパターンがその判定なのか誰も説明できないから不満の言い合いでグダグダになるだけ
調整と言っても拡大縮小とか簡単にできるわけじゃないから
もし仮に自動判定システムが完成したとしてそのときのトップが強権で不満封殺できなきゃ導入できない
2022/12/03(土) 21:28:27.67ID:mDIr5J0O0
審判「はい威厳」
448それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:28:52.88ID:MB9uX8Za0
誤審もプロ野球の1つの楽しみなのにそれが無くなるとか味気無いスポーツになりそう
449それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:00.53ID:C3MA2gDF0
>>435
実際やったら毎試合6時間ゲームになりそう
450それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:09.24ID:j3D1QFdwd
フェアファウルくらいは出来そうだけど
金がないって言われるやろうな
451それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:12.48ID:1+ZLJLhMM
>>432
ポール巻いたかどうか見てもようわからんビデオ再生でやってるのアホ臭いよな
これこそセンサーとかで一発でわかりそうなもんやが
452それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:13.59ID:E1TVJPmx0
今のゾーンで機械が正確に判定したらストライクゾーンめちゃくちゃ広がるとは言われてたな
まあ調整すりゃいいんだけど
453それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:14.68ID:mZ58Q3U5F
>>432
ポールにボールが当たったらピカピカ光るようにしたらええんや
454それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:20.60ID:luvtB//s0
>>446
君さっきからAIについてずっとトンチンカンなこと言っとるけど大丈夫か?
455それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:36.26ID:6dYEGfaz0
小太りのNPB「お金」
456それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:41.44ID:QrTER1Oid
リクエストの数少なすぎよね
もし前半で使い切っても良い子にしてたら枠増えるようにしてくれんか
457それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:29:49.24ID:qh778RZf0
4時間超えの試合連発やな
ますます観なくなる
458それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:05.89ID:ZWnFVoAs0
>>454
それは君やろ
素人のお遊びレベルの話を激むず課題に持ち込むなや
459それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:06.47ID:jOCoBZhmr
フレンドパークの🦖のやつみたいにベースに触れたら光らせよう
2022/12/03(土) 21:30:07.71ID:eUKm0gdx0
>>455
日ハムに罰金でええやろ
461それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:21.49ID:1+ZLJLhMM
>>449
そんなかからんやろ
462それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:26.76ID:IYHZSq4Yp
野球なんてずっと前から八百長だらけやぞ
米国と日本しかやってないスポーツと
世界中で人気のサッカーの違いや
463それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:29.28ID:99n3iuhUa
>>452
結局ストライクゾーンってなんぞや?っていう定義の見直しから始める必要があるんだよな
464それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:31.46ID:eO0ZMFOv0
不都合や不具合が出たらAIに教え込ませればええだけなんよ
それが簡単にできるからこんなに機械学習が流行ってるんやで
465それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:30:42.00ID:mOHVeLh60
ええこと言うやん
無能審判団はいらんねん
2022/12/03(土) 21:30:48.65ID:2I4Feg3/0
>>289
松坂魂かな
2022/12/03(土) 21:31:01.95ID:iYxedzrT0
現状判定がガバガバ過ぎだからな
468それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:02.20ID:fxcbABiM0
新設球場の広さで揉めてるレベルなのに
そんな繊細な技術導入できるわけないやろ
469それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:04.28ID:luvtB//s0
>>458

機械学習エンジニアが簡単に「AI」なんて言わんことも知らずによく言うわ
470それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:04.30ID:2AZ74SRDp
まあでもゾーンの幅はともかく高さの問題は確かに厄介だよな
事前に身体測定して選手ごとにゾーン設定するとかが必要になりそう
471それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:11.74ID:lPVQdKIh0
審判が職を失うの可哀想って意見が全くなくて草
なんやかんや君ら白井好きやろ
2022/12/03(土) 21:31:14.95ID:bPtc3h220
機械で正確に判断しても細工したとか言い出すぞ、千葉のあの連中とかは
473それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:33.12ID:lAOxP35I0
お前ボール球をボールって言われて不服そうにしてたやん
2022/12/03(土) 21:31:33.26ID:6WK5AAg50
サッカーと違ってそもそも球場のサイズすらガバガバなんやしある程度の精度ある機械ならそれでええんちゃうの
475それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:33.49ID:2IE4BoQA0
可変のせいで帳尻ジャッジとかいう糞文化見なくてよくなるからめっちゃ嬉しい
476それでも動く名無し
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2022/12/03(土) 21:31:34.13ID:aoA/ALQuM
>>426
打者なんて審判以上に目の錯覚でゾーンがブレるんだからそんなヒアリング取るような際どい球をマトモに判断できるわけ無いだろ
超高性能なピッチングマシン使って全く同じ球投げさせても直前に投げた球次第で違う判定する可能性の方がアホほど高い
そんなのもわかんないお前はアホって言ってんの
2022/12/03(土) 21:31:43.41ID:X5ny/4kF0
>>421
ストライク=打者が打たなければならない球
やからな
それを3球もらってダメならお前ベンチ帰れってなる

ぶっちゃけてしまえば、どう見てもこんなん打てんやろってクソボールを
ゾーン掠ってるからストライクですは論理破綻やねん
ルール上のゾーンより今の判定基準の方が大元の意義には沿ってる

ルール見直すにはほんまにええ機会やけど、アマとの絡みもあるしまあ難しいわな
MLBの頑張りに期待してるで
2022/12/03(土) 21:31:48.44ID:SaRXifTW0
ジャッジが公平・明確じゃない方がええなんて奴がおる界隈なんか
野球見るのやめとくわ
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:31:53.42ID:jOCoBZhmr
カメラはPayPayドーム並につけろ
せめてフランチャイズ球場は
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