植松聖「知的障害者が人間ならば、彼らが罪を犯したとき同様に裁かれるはずですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:54:23.48

「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣

「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:24:59.20

バリバラで重度の障がい者に植松について聞いたら
障がい者には完治や良化がないからなんのために生きているのか
負担になるなら死にたいと思っているけど障がい者は少なくない
そう思わない障がい者は自我すらないと思うって肯定的やったんよなぁ
匿名で重度障がい者施設の職員にアンケートをとったら七割以上が安楽死賛成やった

触れてる人間にはわかるんやろなくるしさが

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:09.24

>>185
ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:23.34

この国の大半は障害者＝24時間テレビで出るような軽度障害者しか障害者を認識してないからな
植松が処分した重度障害者とか存在すら知らないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:23.68

>>191
金もらえないのに障害者雇うわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:28.78

>>147やめてください

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:29.54

なんGの仲間達が自分に都合のいい事言ってくれたら信じ込むよう奴がようけおるんが不気味や
しかもそういう奴らほど自分は他人が知らない世の中の闇を知ってるみたいな勘違いして他人見下してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:40.56

そもそも山上には主義主張なんてないで
本人の自供によると、「統一に恨みがあって幹部殺そうと思ったけどガード固くて無理だったから、広告塔の安倍狙った。」
「借金でどうしようもなくなったのが犯行のきっかけ。」

これが何の誇張もないファクト

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:41.14

>>184
植松はまだ信念を感じられるし主張を理解できるところもあるけど
青葉を英雄扱いできる要素ある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:46.18

>>189
まあ問題行動起こす奴のASD率ほんま高いからな
煽り抜きでなんGってASD抱えてそうな奴多いし笑いごとちゃうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:47.38

>>191
掃除は必要やし低賃金の単純労働で満足してくれるならある意味才能やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:25:58.64

>>57
正論は反則やから退場や😠

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:26:21.80

臭いものに蓋してるだけやからな
綺麗事で済むほどこの世の中甘ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:26:25.29

結局世間から注目されたくて障害者殺しましたってだけの奴よな
誰でもよかったって通り魔殺人する奴と何も変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:26:32.85

>>172
ほんまにな倫理以前に法の話になるのに
極端な話障害者がいくら苦しもうがどうでもいいから自分達のために生かしてくれって奴の方がよっぽど考えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:26:32.79

医者「恐らくガイジです」
夫「ダメだこりゃ堕ろそう」
妻「ヤダ！絶対に産む！！」

妻「けほっけほっ…やっぱ無理ィ…」(施設へポイー)
夫「」

こういうとこよな　ガイジ覚悟で産んだんなら死ぬまで面倒見ろッテの

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:26:44.98

法ってただのコミュニティ内のルールやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:04.28

殺していいことはないけど現実としてほんとに重度の障害で家族も匙投げた人間を国や自治体として生かしてどうしたいんだって話になるんよ
金も人も時間もただ消費されるだけで費用対効果がない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:13.91

>>195
障害者の処遇を健常者しかおらん空間で決めるのはおかしいねんな
そういう意味ではれいわのやったことには意味があるかもしれんが
たとえば障害者を単なるポリコレ無敵カードとして切っとるようなら議場から去って欲しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:14.05

>>202
むしろ青葉のがすきやわ
アニ豚ごときに情などない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:21.61

>>176
それ言うたら真にわかっとるやつは現場で働くやつだけや
低賃金で社会的地位も低い
それでも毎日池沼のオシメ変えたり認知症ジジイが壁に投げたウンコを拭いてるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:21.62

>>57
ロジハラはあかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:22.17

>>189
自力で生きられない、生きるという本能すら発露していない人間を無理やり生かすのは
本人にとって幸せなのかってのは考えてしまう
ワイなら殺してほしいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:27:30.64

https://www.e-heartclinic.com/kokoro-info/special/retardation_4.html
やまゆり園たくさんいる最重度精神遅滞ってこのレベルやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:04.83

だからそういう奴らを世話するために介護施設やらなんやらがあるんや
世話大変やからな
預ける側に情がないとは思わんしあろうがなかろうが問題ない
そしてなんでそこで働いてる奴が勝手に殺すねん

待遇改善してほしいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:11.39

>>211
費用対効果は貧民全員殺されるから悪手や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:23.87

これ、結構事件当時は植松の主張に同意するやつ多くなかった？
今にして思うと、人間じゃなけりゃ殺してええのかとか
人間の定義とは、人間かどうかと法的責任を問えるかどうかは別問題では？
とかツッコミどころ多いのに当時は植松主張賛同してる奴多かった気するわ
当時のあの植松の持ち上げはなんやったんやって今は思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:28.99

こういうスレネタでも笑えないこと言うとるやつおって怖いわ
軽々しくそんな恐ろしいこと言えんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:39.12

>>211
意思を示せない障害者に対して人権を強要して生きるのを強要しとるわけなんや
これもある意味障害者虐待とも言えんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:45.37

>>219
いーや？
貧民は社会の歯車やから必要やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:53.56

山上も植松も悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:28:58.98

>>144
施設に預けてるやつは介護して見張ってれば犯罪起こさないよね？
なのにこいつはそいつらを５６したんやで
そもそも介護が嫌で５６すくらいなら資格取るなりして転職して関わらないようにすればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:05.72

植松「安倍さん！障がい者を殺したので報酬下さい！」
山上「安倍は一番の目的じゃないけど消去法で殺す」

この二人の動機に共通してる安倍ってやっぱ森羅万象聖帝だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:14.11

実際の話知的障害者を公然と批難できるような奴高確率で発達障害者やからな
障害者が障害者を馬鹿にするって地獄みたいな構図や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:14.20

>>57
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:25.04

植松さんが来るよ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:29.37

人間ならば～同様に～

頭悪い奴の発言見ると恥ずかしくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:38.32

>>213
それただ個人的にアニメが嫌いなだけやろ
子供嫌いな奴が宅間守を英雄視するようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:40.25

>>211
費用対効果を持ち込むのはおかしい
意思の疎通がとれれば延命治療をストップするほどの苦しい状況で
意思の疎通がとれない知的障がい者だからといって強制的に生かすのはそれこそ人権を無視しているのではないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:08.16

昔の人間はある意味正しかったな
出産した時に取り上げた子供が障害持ちだったら産婆その場で〆てたって聞くし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:13.92

これに反論出来たやついるのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:15.18

そもそもこの時に子供レベルの知能で意思疎通できる奴も首切られてるからな
自分の決めたルールすら守れてないのに
社会のルールに物申すとは

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:15.96

>>98
傍聴したことあれば被告が発言できるなんてめちゃくちゃ稀ってわかるのにね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:16.26

痛めつけて殺していい理由にならねえだろ
重度知的障害者をまるで痛みや苦しみを感じない物のように言ってるやつがいるが、ちゃんと痛がるし苦しむんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:28.90

障害児も老人も自活できやんから現役世代の世話にならなあかんよな
でもその負担だって際限なくワイらに押し付けていいかって言うとそんなわけないわな
障害児は常に社会の中でマイノリティやから大した負担にはならんが高齢者は4000万人もおるから現実的に厳しいところまで来ている

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:32.48

屁理屈だけどQOLの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:36.91

ワイは植松持ち上げるつもりは全くないけど重度障害者が養分になって金儲けに使われてることはもっと話題にならなあかんかったと思う
結局労働環境の問題もそこに行き着くわけやし
植松の人格に帰結させられたから結局大して問題にならんかった
やまゆり園もあっという間に解体してしまったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:39.96

>>194
ガチで怖い

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:59.20

>>237
じゃあ痛まないように安楽死させればええってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:24.42

学生生活終わった後一回も納税の義務も勤労の義務も果たしてない奴を生かす理由ってなんなん？結局セーフティネットがあるから甘えて働かん奴がおるんやろ？義務果たしてないやつには人権適用せんで良くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:35.37

人間とは何か

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:48.75

>>211
これに関しては出産する上で不可避なガチャである限り社会的なコストと割り切るしかない
現場の待遇はメンタルケア含めほんま良くしてあげてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:51.33

>>194
マジかよおやつ最低やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:57.04

つか大麻きめてる時が1番幸せ大麻キメてデリヘル呼ぶのサイコーみたいなやつの考えについて現場経験者だから正しい！みたいなのを現場経験してない雑魚が共感してんのがようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:57.43

実際にこのレベルの障がい者とか認知症の人間を見たり世話したことがあるかどうかで意見大分変わるやろな
正直意見に賛同はできないが荒唐無稽な意見と切り捨てることもできないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:02.21

>>220
同意はそんななかったやろ一理ある程度なら沢山いるしワイもそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:11.66

身体と知的が同じ括りにされるのって身体に失礼すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:22.35

自分が障害者でもない障害者の世話もしたことがない奴が植松批判しても説得力ねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:30.50

こういう植松を擁護していった先は
健常者のワイらの番になるんやぞ
てめえらはそれをわかってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:34.59

お前らみたいな低学歴はすぐに感情論に持っていくけどホリエモンやワイみたいなクレバーな奴はこのガイジを使っていかに儲けるかに注力するんやで
国や自治体からの補助金をチューチューしながらガイジ園の園長みたいな存在になる事こそ正解よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:40.18

>>243
そいつがうんこ製造してることで経済が回ってるからです

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:59.38

>>225
被介護者から職員への犯罪はだいぶ容赦されてるの知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:01.60

将来的には出生前診断でほぼ間引けるやろ
後天的な知的障害は悩ましいな痴呆とか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:20.04

>>247
そもそも薬物乱用者でもあったという事を無視してる奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:27.63

要介護者を健常者が心身すり減らして生かす意味はなに？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:33.08

>>252
なんGに健常は少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:39.88

自分の人生も満足に送れてない
５６したいくらい憎いのに介護をやらざるを得ない人生送ってるやつが日本の未来のために～とか言うなよ
その意識の高さをなんで自分の人生に向けなかったんですかね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:45.07

>>242
ワイは安楽死は賛成やで
障害とか病気の有無に関わらず認めるべきやと思ってる

障害者のみに認めるとか、そんな条件をつけるなら反対やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:46.59

まあ犯罪だから許容しちゃならんし植松には法の裁きを受けるのが当然なんやが
犯行の手際、実行力、精神力が異常だよな
単身で乗り込んで、職員を手錠で拘束して連れ歩いて一人一人障害の程度を聞いて殺して回るとか
どんなメンタルしてんだよっていう

逃げ隠れてた職員とかトラウマもんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:53.03

>>248
まあでも脳死状態みたいなガチの重度心身障害とかでもなければ割と感情もあるし成長もするよな
重度障害者でも

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:53.46

>>231
個人的にアニメ嫌いなやつが集まる板だし
君が問うてた「英雄扱いできる要素ある？」に対しては、答えは十分にあるということや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:55.08

>>257
そんなやつを施設もよく雇ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:59.56

>>240
全く儲からんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:01.40

俺は重度の場合は家族ないし親族が面倒見るもしくは直接介護士を雇うべきだと思うんよ
その金や時間がないならやっぱり安楽死も考えるべきで
軽度だったり身体障害の人たちに今まで使ってたリソースを費やせるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:02.91

>>254
経済回る理論ほんま謎
生産に貢献してない人間なんかいなくたっていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:03.56

>>258
別に嫌なら転職しろよ
介護も好きでやってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:06.22

>>257
どこまで行ってたのか知らんけど大麻程度で思考は壊れんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:09.12

同じく神奈川の中井やまゆり園でもえげつない虐待がこの前見つかってたわ
ケツに金属のナット突っ込んだとか数百回スクワットさせたとか
ストレスで頭おかしくなるんやろな
https://news.yahoo.co.jp/articles/d36320e3eb6e49dc0197896f33243bec25a01f33

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:27.77

デザイナーベビーを合法化して遺伝子操作で知的障害者が生まれないようになる時代が来るとええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:30.76

>>263
成長ってもなぁ
まぁレベルは様々だからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:40.66

>>243
群れである以上は全体としてそういうのは出てくるしそいつら皆殺しにしてもまた出てくるで
働きアリ理論や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:45.04

>>252
ナチスが共産主義者を連れさったとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。

彼らが社会民主主義者を牢獄に入れたとき、私は声をあげなかった。社会民主主義者ではなかったから。

彼らが労働組合員らを連れさったとき、私は声をあげなかった。労働組合員ではなかったから。

彼らが私を連れさったとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:57.78

>>265
植松の話じゃないぞそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:03.64

植松は別にすごい思想家でもないし
謎の陰謀論とあっさいさっさい持論を振り回して味方のはずの弁護側の質問でしどろもどろになってる醜態を直視したほうがええで植松信者は

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:07.12

>>12
なんGでレスできる知能あるなら問題ないで
田中が言っとるのは意思疎通のできない重度だけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:11.28

人間ならば同じ罪を犯せば同じ罰を受けるという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:19.42

そもそもストレートに働いてもなく介護がないと生きていけないような存在を人間として定義していいのかって話やしな
生きてる価値無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:24.90

この詭弁が正論扱いされてる衝撃

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:25.33

>>247
大麻やるようになって問題行動起こすようになったって話だいぶ無視されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:25.67

こういう声を上げることは大事やと思うがやり方が少し違ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:35.34

>>253
堀江は障がい者に仕事ごっこさせてもほとんどなんの成果物もできないし
監督する人間にはコストが発生するから
家で寝かせて金だけ与えたほうがかかるコストは安いし
障がい者に行き渡る金は増えるから障がい者の労働無駄っていってたろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:36.15

コンクリ事件の加害者が裁かれない国で裁く云々はナンセンス

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:51.66

知的障害者は人間として助けたくなるようなものではない
だからこそシステムとして彼らを救済する仕組みを作る必要がある

って福祉関係の人がsyamu見て言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:09.34

>>283
まともに声上げてる人もいるんやろうけど結局そういうのは取り上げられんのやろ
事件起きる前の統一教会みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:17.20

たしかに遺影もない追悼式って人として扱ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:18.28

>>264
理由がしょうもなさすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:22.86

>>264
深夜になる度にアニメ実況スレが立ち並ぶなんGをアニメ嫌いな奴が集まる板やと認識するって軽く恐怖なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:36.52

今YouTubeではホリエモンの切り抜き動画がめちゃくちゃ流行ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:39.30

植松はS級ガイジ見て精神崩壊したからな
一般人ならせいぜいB級ガイジレベルだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:41.21

>>271
カメラ前でやれるのが理解できんな
職員も障害あるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:43.38

こいつ自分の家族が重度障害だったら、って聞かれて即答で殺すって言わなかったから嫌い
結局中途半端

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:55.21

植松は訳のわからん陰謀論抜きでちゃんと俺が殺さなきゃ日本は変わらないという気持ちだけで殺せばまた世論は変わってたろうな。山上だって本当は安倍を殺したくないけどとか安倍を褒めてる側面もあったし。