植松聖「知的障害者が人間ならば、彼らが罪を犯したとき同様に裁かれるはずですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 20:54:23.48

「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣

「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:29:40.25

>>211
費用対効果を持ち込むのはおかしい
意思の疎通がとれれば延命治療をストップするほどの苦しい状況で
意思の疎通がとれない知的障がい者だからといって強制的に生かすのはそれこそ人権を無視しているのではないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:08.16

昔の人間はある意味正しかったな
出産した時に取り上げた子供が障害持ちだったら産婆その場で〆てたって聞くし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:13.92

これに反論出来たやついるのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:15.18

そもそもこの時に子供レベルの知能で意思疎通できる奴も首切られてるからな
自分の決めたルールすら守れてないのに
社会のルールに物申すとは

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:15.96

>>98
傍聴したことあれば被告が発言できるなんてめちゃくちゃ稀ってわかるのにね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:16.26

痛めつけて殺していい理由にならねえだろ
重度知的障害者をまるで痛みや苦しみを感じない物のように言ってるやつがいるが、ちゃんと痛がるし苦しむんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:28.90

障害児も老人も自活できやんから現役世代の世話にならなあかんよな
でもその負担だって際限なくワイらに押し付けていいかって言うとそんなわけないわな
障害児は常に社会の中でマイノリティやから大した負担にはならんが高齢者は4000万人もおるから現実的に厳しいところまで来ている

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:32.48

屁理屈だけどQOLの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:36.91

ワイは植松持ち上げるつもりは全くないけど重度障害者が養分になって金儲けに使われてることはもっと話題にならなあかんかったと思う
結局労働環境の問題もそこに行き着くわけやし
植松の人格に帰結させられたから結局大して問題にならんかった
やまゆり園もあっという間に解体してしまったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:39.96

>>194
ガチで怖い

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:30:59.20

>>237
じゃあ痛まないように安楽死させればええってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:24.42

学生生活終わった後一回も納税の義務も勤労の義務も果たしてない奴を生かす理由ってなんなん？結局セーフティネットがあるから甘えて働かん奴がおるんやろ？義務果たしてないやつには人権適用せんで良くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:35.37

人間とは何か

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:48.75

>>211
これに関しては出産する上で不可避なガチャである限り社会的なコストと割り切るしかない
現場の待遇はメンタルケア含めほんま良くしてあげてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:51.33

>>194
マジかよおやつ最低やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:57.04

つか大麻きめてる時が1番幸せ大麻キメてデリヘル呼ぶのサイコーみたいなやつの考えについて現場経験者だから正しい！みたいなのを現場経験してない雑魚が共感してんのがようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:31:57.43

実際にこのレベルの障がい者とか認知症の人間を見たり世話したことがあるかどうかで意見大分変わるやろな
正直意見に賛同はできないが荒唐無稽な意見と切り捨てることもできないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:02.21

>>220
同意はそんななかったやろ一理ある程度なら沢山いるしワイもそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:11.66

身体と知的が同じ括りにされるのって身体に失礼すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:22.35

自分が障害者でもない障害者の世話もしたことがない奴が植松批判しても説得力ねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:30.50

こういう植松を擁護していった先は
健常者のワイらの番になるんやぞ
てめえらはそれをわかってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:34.59

お前らみたいな低学歴はすぐに感情論に持っていくけどホリエモンやワイみたいなクレバーな奴はこのガイジを使っていかに儲けるかに注力するんやで
国や自治体からの補助金をチューチューしながらガイジ園の園長みたいな存在になる事こそ正解よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:40.18

>>243
そいつがうんこ製造してることで経済が回ってるからです

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:32:59.38

>>225
被介護者から職員への犯罪はだいぶ容赦されてるの知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:01.60

将来的には出生前診断でほぼ間引けるやろ
後天的な知的障害は悩ましいな痴呆とか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:20.04

>>247
そもそも薬物乱用者でもあったという事を無視してる奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:27.63

要介護者を健常者が心身すり減らして生かす意味はなに？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:33.08

>>252
なんGに健常は少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:39.88

自分の人生も満足に送れてない
５６したいくらい憎いのに介護をやらざるを得ない人生送ってるやつが日本の未来のために～とか言うなよ
その意識の高さをなんで自分の人生に向けなかったんですかね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:45.07

>>242
ワイは安楽死は賛成やで
障害とか病気の有無に関わらず認めるべきやと思ってる

障害者のみに認めるとか、そんな条件をつけるなら反対やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:46.59

まあ犯罪だから許容しちゃならんし植松には法の裁きを受けるのが当然なんやが
犯行の手際、実行力、精神力が異常だよな
単身で乗り込んで、職員を手錠で拘束して連れ歩いて一人一人障害の程度を聞いて殺して回るとか
どんなメンタルしてんだよっていう

逃げ隠れてた職員とかトラウマもんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:53.03

>>248
まあでも脳死状態みたいなガチの重度心身障害とかでもなければ割と感情もあるし成長もするよな
重度障害者でも

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:53.46

>>231
個人的にアニメ嫌いなやつが集まる板だし
君が問うてた「英雄扱いできる要素ある？」に対しては、答えは十分にあるということや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:55.08

>>257
そんなやつを施設もよく雇ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:33:59.56

>>240
全く儲からんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:01.40

俺は重度の場合は家族ないし親族が面倒見るもしくは直接介護士を雇うべきだと思うんよ
その金や時間がないならやっぱり安楽死も考えるべきで
軽度だったり身体障害の人たちに今まで使ってたリソースを費やせるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:02.91

>>254
経済回る理論ほんま謎
生産に貢献してない人間なんかいなくたっていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:03.56

>>258
別に嫌なら転職しろよ
介護も好きでやってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:06.22

>>257
どこまで行ってたのか知らんけど大麻程度で思考は壊れんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:09.12

同じく神奈川の中井やまゆり園でもえげつない虐待がこの前見つかってたわ
ケツに金属のナット突っ込んだとか数百回スクワットさせたとか
ストレスで頭おかしくなるんやろな
https://news.yahoo.co.jp/articles/d36320e3eb6e49dc0197896f33243bec25a01f33

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:27.77

デザイナーベビーを合法化して遺伝子操作で知的障害者が生まれないようになる時代が来るとええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:30.76

>>263
成長ってもなぁ
まぁレベルは様々だからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:40.66

>>243
群れである以上は全体としてそういうのは出てくるしそいつら皆殺しにしてもまた出てくるで
働きアリ理論や

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:45.04

>>252
ナチスが共産主義者を連れさったとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。

彼らが社会民主主義者を牢獄に入れたとき、私は声をあげなかった。社会民主主義者ではなかったから。

彼らが労働組合員らを連れさったとき、私は声をあげなかった。労働組合員ではなかったから。

彼らが私を連れさったとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:34:57.78

>>265
植松の話じゃないぞそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:03.64

植松は別にすごい思想家でもないし
謎の陰謀論とあっさいさっさい持論を振り回して味方のはずの弁護側の質問でしどろもどろになってる醜態を直視したほうがええで植松信者は

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:07.12

>>12
なんGでレスできる知能あるなら問題ないで
田中が言っとるのは意思疎通のできない重度だけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:11.28

人間ならば同じ罪を犯せば同じ罰を受けるという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:19.42

そもそもストレートに働いてもなく介護がないと生きていけないような存在を人間として定義していいのかって話やしな
生きてる価値無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:24.90

この詭弁が正論扱いされてる衝撃

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:25.33

>>247
大麻やるようになって問題行動起こすようになったって話だいぶ無視されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:25.67

こういう声を上げることは大事やと思うがやり方が少し違ったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:35.34

>>253
堀江は障がい者に仕事ごっこさせてもほとんどなんの成果物もできないし
監督する人間にはコストが発生するから
家で寝かせて金だけ与えたほうがかかるコストは安いし
障がい者に行き渡る金は増えるから障がい者の労働無駄っていってたろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:36.15

コンクリ事件の加害者が裁かれない国で裁く云々はナンセンス

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:35:51.66

知的障害者は人間として助けたくなるようなものではない
だからこそシステムとして彼らを救済する仕組みを作る必要がある

って福祉関係の人がsyamu見て言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:09.34

>>283
まともに声上げてる人もいるんやろうけど結局そういうのは取り上げられんのやろ
事件起きる前の統一教会みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:17.20

たしかに遺影もない追悼式って人として扱ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:18.28

>>264
理由がしょうもなさすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:22.86

>>264
深夜になる度にアニメ実況スレが立ち並ぶなんGをアニメ嫌いな奴が集まる板やと認識するって軽く恐怖なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:36.52

今YouTubeではホリエモンの切り抜き動画がめちゃくちゃ流行ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:39.30

植松はS級ガイジ見て精神崩壊したからな
一般人ならせいぜいB級ガイジレベルだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:41.21

>>271
カメラ前でやれるのが理解できんな
職員も障害あるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:43.38

こいつ自分の家族が重度障害だったら、って聞かれて即答で殺すって言わなかったから嫌い
結局中途半端

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:55.21

植松は訳のわからん陰謀論抜きでちゃんと俺が殺さなきゃ日本は変わらないという気持ちだけで殺せばまた世論は変わってたろうな。山上だって本当は安倍を殺したくないけどとか安倍を褒めてる側面もあったし。

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:36:55.32

ワイの高校の時の同級生の兄貴が障害者施設の介護職員やったけどそいつ曰く兄貴の職場は職員による虐待は日常茶飯事言うてたわ

人と思って接する事が不可らしいで
言葉で注意しても通じないけど殴れば痛みで理解するみたいやで
まぁすぐ忘れるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:02.47

>>57
ガチのロジハラをまくし立てるクズ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:07.05

植松「ここに人間はいなかった一人もな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:08.64

これに対して自称障害者がテレビやネットでお気持ち表明してたけどお気持ち表明できる時点でこの事件の対象じゃないやろって思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:08.78

>>288
普通の事件なら被害者遺族が絶対に出すなって言ってるのに勝手に名前や写真出すのにこれに限っては最後の最後まで名前すら出なかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:10.04

植松は精神障害についてはどういう見解なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:11.80

現場知ってるのが強すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:12.35

重度障害者の安楽死というのは真剣に検討した方が良いかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:31.23

植松は産婦人科医を目指すべきやったな
出生前診断で以下に堕胎を選択するように話を持って行くかへ情熱を捧げれば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:31.98

>>286
彼らにとって生かしておくことが最も苦痛やろうからな
救済するにはガチで安楽死しかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:38.91

お前らは植松のこと知らなさすぎ
あいつは生まれつき反社会的な素質があって犯罪者になりやすかった
障碍者施設で働いてたからその矛先が障碍者向いただけ
障碍者の生きる権利だとか言ってんのは全部後付け　そんな意味のある主張じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:44.21

>>294
論理的なこと言ってるようで結局は主観的なワガママなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:54.21

>>301
植松は重複障害しか狙ってない
だから片方だけなら全然OKよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:37:59.11

人のペット勝手に殺すな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:02.65

>>295
山上は一心不乱に銃作って暗殺企ててる自分の姿を信者と重ねてるのも良かったわ
自分の虚しさに気づいてたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:18.40

>>66
これ
中高も御三家のどっかやろうし底辺公立のガイジですら見たことなさそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:21.88

植松って捕まった時の映像が「キマった異常者感」出しまくってたから(まぁ十数人殺してるから当然だけど)結局異常者でしかなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:29.79

>>309
世話してねぇんだからペットですらねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:29.91

安楽死法制化を政策に掲げてる政治家はおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:32.56

最後に自分も処理せな筋が通らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:41.68

>>290
アニメ嫌いが集まる板と言った
そこにアニメ好きなやつも集まることは矛盾してないぞ

わいが東京に女が集まると言って、きみは男もたくさんいるぞってのが反論になると思ったわけや

アニメ嫌いがいかに多く集まってるかは"アニ豚"という単語のスレタイ検索でわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:50.17

>>303
というよりもまずは無駄に救命して脳死状態で蘇生みたいなパターンをまず辞めないとアカンね
子供の重度心身とかかなりそのパターン多いんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:38:53.39

>>304
出生前診断では自閉症かどうか分からなかったはず
ダウン症とかの遺伝子異常は分かるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:39:15.33

>>306
植松も障害者やったってことか

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:39:28.67

>>276
植松は大麻常用者やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:39:29.73

結局ただ人殺ししたかっただけだろう
それで障害者を利用したに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:39:30.05

>>318
自閉症とかは生後診断じゃないと無理なんか

2022/12/03(土) 21:39:54.00

>>296
介護とかに関わったことのない外野特有の話し合いで解決すべきみたいな主張は傲慢なんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:39:54.32

>>306
元々彫り師になろうとしたけど薬にハマって追い出されたりして最終的にたどり着いたのがやまゆり園やったみたいな感じやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:07.51

>>321
なんかんや言って結局は鬱憤晴らしなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:10.52

>>316
ゲイやホモだったら殺してもいいと思ってそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:37.53

>>304
いや政治家やろ
障害者が生まれてこないように法律を作って欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:46.96

>>306
ほんこれ
あいつに安定した収入と
かわいい嫁子供おればこんなことせんよ
ギャンブルで借金も抱えてたらしいし破滅願望があって
それが職場先の障害者に向けられただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:51.60

>>326
話の脈絡がよくわからんがワイはホモや

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:40:58.82

>>318
将来的には分かるようになると良いな
どうやったってすり抜けることはあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/03(土) 21:41:13.19

余りにもタブー過ぎてメディアですら触れなくなったからな