AI絵師「上手い絵を学習して出力します」人間絵師「上手い絵から学んで上達します」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 05:48:26.31

本質的な違いはないだろこれ
盲目的にAI叩いてるやつは普通の絵師も批判してることになるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:07:11.07

これAIにプロの絵師のイラストを学習させたら著作権違反になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:07:14.70

なんUのNAIスレ民やけど質問ある？
ちなツイのフォロワー昨日八千行ったわ
マネタイズもしとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:07:21.03

マネジメント、コーチング能力が重視されていく事を考えたら益々ルックスの価値が高まってくるなこれ元々リーダーは美しい人間がなる傾向はあるけれど加速していくな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:07:43.72

>>314
法律的に製作過程は関係ないで
別プロセスでも結果的に同じモノを出したらアウト
まあAIイラストはそもそも著作物扱いされん解釈だった気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:07:56.72

>>317
あれはクリスタ側が著作権云々に面倒臭がったように見えたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:08:00.19

AIは便利な道具やのにな
inpaint使ってると実感するわ
範囲選択して生成すりゃ簡単に精子載せたり汗描写入れたりできる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:08:31.07

>>319
何部の人や？マイクロビキニか？
ナンボぐらい儲かっとる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:08:51.94

>>321
だから今はAIで出したものにも著作権あるべきちゃうんかって議論されてるけど
中々難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:09:53.09

>>324
何部でもないな
割と綺麗めのおねーさんの画像作ってあげとる
先月は3万稼げたけど今月はフォロワー伸びたしさらに行けそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:10:05.22

結局絵師でもどの層が批判してんだ既に地位を築いてる奴は影響無いし
趣味で描いてる奴は文句言ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:10:29.92

機械に頼るのダメなら自動で線を修正する機能とかがついてる液タブ使ってる奴ら全員ダメじゃん
絵の具を一から仕入れる中世の時代の人以外ダメじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:14.91

>>323
インペイント便利よな
AUTOMATICと同じようなソフトもまた出たし進歩も早いからどんどん吸収せんと置いていかれそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:40.21

自分が自己満足できる絵を自分で好き放題作れるようになったのはでかいわ
AI絵で承認欲求満たしたりマネタイズしとるようなのは滑稽やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:50.64

これもやれば分かるけど全く同じもん出すの難しいからな
モデルやノイズパターンやstepやCFGや各種数値とプロンプトが一致しとらんと同じもんは出ん
モデルが少ない今なら同じもん出すのも可能やろけどこっから多様化したら全く同じもん出すのは不可能に近くなると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:56.06

>>322
クリスタの言い分見てるとAIじゃなくても同じ事に見えるんやが、念のため著作権の話をしたら過剰反応された格好やと思うわ
mimicに若干似た構図というか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:56.58

>>315
絵師が憎くてたまらんねえ…w
でもAIを使いこなすのは絵師の方でお前みたいな無産じゃないんだよなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:11:57.53

>>321
一応著作権は作ったAIが持つらしい
で所有権が依頼者

この場合パクった人間は一度別のAIに通してるから窃盗にもならないから著作権諸々で争うのは依頼者とパクリ犯じゃなくてAIとAIになるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:12:16.19

>>1
というかAIが現れようが「だから何？」って話だよな　別に「絵を描くこと」そのものだとか、絵を描く「楽しみ」は奪ってないんだから関係ないだろ人間絵師には

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:12:24.20

体描けないハンコ絵絵師って身体はフワッと他の絵から模写してるだけだからやってることAIと同じだもんな、首から上だけAIに学習させるのが効率いい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:12:33.14

>>327
基本新しい技術の不満は未来に対する無知ゆえの不安から起こるものやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:13:21.45

>>327
小銭しか稼げない層やろ
よく言われてたAIに仕事が奪われる！的なあれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:13:32.44

>>328
アナログツールとデジタルツールは徒歩と自転車で目的地を目指すかの違い
AIツールはタクシーで目的地を告げて連れて行ってもらうくらいの違いがあるけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:13:34.67

>>326
ええな
ワイもあと2週間うpそ続けて安定生産の目算が経ったらおファンボ始めるつもりや
ただ現時点で渋ﾌｫﾛﾜｰ600ちょっとしかおらんし全然増え取らんのが心配やけど
解像度ナンボで作っとる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:13:55.27

>>333
無産自称絵師イライラで草なんよ😂

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:14:02.47

pixivにあふれるAI絵ってなんか雰囲気が似たり寄ったりだよな
ありとあらゆる絵師の真似できるはずなのになんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:14:12.53

>>327
そこそこ以上売れとるやつは何も言うてへんで
自分の名前である程度はブランド確立しとるから
何を描いたかよりも誰が描いたかのがメンションに影響するのがわかっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:14:21.17

無産の願望
絵師…AI師に仕事取られてホームレス
無産…なんの苦労もなしに神絵師としめチヤホヤされ大儲け

悲しい現実
絵師…AIを駆使して生産性上りまくりのボロ儲け
無産…AIを使いこなせず今まで通り匿名で絵師叩き

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:14:42.92

>>340
1536×1152やな
ハイレゾ使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:06.86

そのうちAI調教師って職ができるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:11.63

>>327
まさにそいつらじゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:22.95

AIの絵は結局抜けなくて廃れたな
人間特有の癖ってやっぱ大事なんだなと認識する

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:23.81

文句言うどころかこれ使いようによっては仕事に便利みたく言ってた
イラストレーターがいたが有能は違うなと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:51.10

>>342
ガチでやったらいくらでも絵柄は工夫できるはずなんやけど
それすらやらへん奴が多すぎるねんな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:15:59.07

aiに仕事は奪われたの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:12.09

たくさんの人気絵でAIを鍛えまくって神絵師になれるかどうか聞きたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:29.51

>>342
ある一定の水準を満たす絵を出すキーワードが共通しとるからや
本当に使いこなす奴はそこから一歩先に進むけど何も考えずにムクムクしたい奴はそのワードで量産しちゃうからそうなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:30.75

>>344
お前は煽りたいだけで実際AIを活用してる絵師のことを知らない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:36.10

抜くだけの人間としてはどんどん発展していってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:41.20

中年アニメーターが言ってたけど紙に描かないと絵は上手くならないらしい
それが正しいならデジタルツール使ってる時点で上手くなること諦めてるんだからAI使うのも同じじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:48.73

>>349
ってかトップ層は大体そういうスタンスやな
何なら自分で試して使い方提案しとるやつまでおる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:16:54.11

絵描く奴の為のツールのクリスタに文句言ってる奴は何者なんや？
AI使うならクリスタなんて必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:17:09.27

自分語りジジイに
小銭稼いでイキってるアホ
次から次に虫ケラが現れるやん
なんて面白いスレや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:17:28.89

大した上手くもない、学習材料にもされない無産が「自分の絵が学習される！」と躍起になってるの可笑しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:17:34.59

今のAI絵はレイヤー分けできないのが絵描き的には痛いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:18:06.38

>>349
ていうかクリスタver2.0に導入すべきやったんやがな
今でも資料なんか探す時にGoogle検索使うやろ
あれがクリスタ内で完結する上奥の方まで掘らなくても「それっぽい」ものは何度かやればそこそこ提案してくれるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:18:09.60

でもAI絵って人気ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:18:16.16

>>351
全然
AIは低解像度の似たようなの絵しか作れんし
複雑な構図も無理やから人間様の仕事奪うにはまだまだかかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:18:27.08

>>342
ありとあらゆる絵師の真似を出来るのはローカルでやっていて学習のやり方が分かってる人間だけや
加えて学習には高価で高スペックのPCが必要
つまり学習に手を出す層は既に経済的に充足している率が高くAIの学習に対する研究そのものが目的になってて
自分の絵柄を作って凄い絵を描いて承認欲求を満たそうとしとる輩は少ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:18:27.12

実際絵師がAIみたいな動きをしてたんよ
だから簡単にAIが動いたし上を行った

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:19:00.27

>>352
特定の絵柄学習させたらまじで似たようなのでるから
人気絵師の出力したらわかるやつにはすぐバレる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:19:18.93

>>269
それ三次の実写の規約改定で終わったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:19:35.38

絵師でAIを背景に使うやつはめっちゃ増えたと思うぞ
人体を描く事自体が好きなやつはめちゃくちゃ多いけど背景を描くのが好きなやつは少ない
写真撮ってそれをAIアートとかでワンタッチでイラスト風に出来るようになったのはデカい
今まで背景単色グラデーションだった絵師達がコレからは変わるぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:20:02.92

>>345
つまり768*576か
サンガツ参考にさせてもらうんゴ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:20:30.83

「AIに望み通りの絵を描かせる技術が今後有用なスキルになる」ってのはなるほどなぁと思った

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:20:38.10

仕事してる人にはまったく影響ないが
Twitter絵師は割とキツいと思うチヤホヤされなくなってるし

2022/12/04(日) 08:20:41.71

背景は背景で描くの楽しいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:20:56.91

>>359
承認欲求なんかを含むあらゆる欲を解放してしまったAI絵という技術はある意味罪深いものなんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:22:23.55

>>369
まぁ商業納品に耐えられるレギュレーションには程遠そうやしpixivとかTwitterの絵でゲタ履いてもあとで恥かきそうやな
その気になれば背景描ける人がSNS向けにさっさと背景楽したいってのには向く

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:22:23.98

>>370
一応解説するとそれ比率が4:3なんや
768×512でやってるやつもおるけど何か縦長になって人体が化ける確率高くなるからワイは辞めた
まあ一番はどっちも生成して自分で判断なんやろけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:22:24.97

背景で森とか描くの難しいよな
新海誠スゴイという話になるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:23:18.46

あとは漫画のキャラクター、特にヒロアカとかワンピースとかの絵柄が特徴的な奴らの再現は無理そうや
人が描いた二次創作やと多少の差はあれど顔と体が一貫してるからええがAIやと顔は微妙に漫画に寄せてるのに体だけ妙にリアルとかその逆とかで顔と体がバラバラになって強烈な違和感がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:23:43.01

AI絵師に対して人間絵師っておかしくね？
どっちも人間やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:23:48.57

>>371
最近はもうAIにどんなプロンプト使えばええか聞けばOKって時代やぞ😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:23:51.97

絵の生産性向上の道具としても影響ないよな
限られた人間しか絵の道具を持てないような時代に言うだけで絵が出てくるAI発明されてたら革命だけど既につまらんオタク絵って供給過剰なんだし
これの恩恵って同人CG集の生産速度が倍になるとかその程度のことだろ？どうでもいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:24:01.19

というかまだまだサービスが始まったばかりのAIイラストですらこんな大論争引き起こすくらいのクオリティなんだから、これから指数関数的に成長していった先に描いてくれる絵が人間を超えるかもしれないと思うとちょっとワクワクするかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:24:43.95

>>378
絵柄は学習させたらどうにでもなるで
ただ学習元が学習してないからNAIでは出ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:25:01.11

ホントに絵が描けないAI絵師はちょっと虚しいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:25:20.32

>>369
元から写真を漫画風にするやつとかで背景作ってた漫画家もおったんやしAIで背景生成は確かに便利で使い勝手良さそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:25:45.12

絵師の価値が低下って言うけど、絵師の価値なんて元から底辺だよな
みんなハンコみたいなキモいオタク絵描いてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:26:04.66

AIでわかったのが特殊性癖持ちは救済されるけどマイナーキャラ好きは救済されないって事やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:26:49.38

人間に勝てるとでも？

https://i.imgur.com/kRcIrfs.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:26:49.85

ai絵で稼いだとか言ってる奴も絵師様と同じで承認欲求が凄そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:27:06.34

自分もAI弄ってるけどアニメ塗りってのがほとんど出来ない
全部リアルタッチになる（上手いからいいんだけど）
AIって中国とかインドネシアの絵師の絵を参考にしすぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:27:11.03

>>387
救済されるために自己学習に乗り出したやつわんさかおるけどな
うん10万するグラボ買ってきて長時間回すとかよくやるわ
ワイも人の事言えんけどで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:27:18.48

>>382
他のAI導入が進む分野やと感情に任せて暴れる既得権益者はそんなに見ないのに絵の界隈だけここまで大騒ぎするのは関わる人間の質が見て取れるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:27:38.28

ピカソの数億円の絵をワイが描いてもせいぜい100円だろ
絵ってのは誰が書いたかが一番重要なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:01.96

>>378
AI触ったことないからこういう発言がでてくる
DREAMBOOTHとかHNも知らんだろうし

ディズニー
https://huggingface.co/nitrosocke/classic-anim-diffusion

スーパーヒーロー
https://huggingface.co/ogkalu/Superhero-Diffusion

ゴッホ
https://huggingface.co/dallinmackay/Van-Gogh-diffusion

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:06.73

>>391
やっぱエロの力って偉大やなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:09.61

ピカソの絵とかタダでもいらんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:13.25

>>390
今流れてるのって📦で学習した奴やからそらそうなるわ
メガミマガジンとかアニメとか入力すればまあまあアニメ絵になるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:31.91

>>376
NAIのノーマルの基準が768*512やったからやろな
ワイも768*512のほうが破綻率少なくてええ感じはしとる
でもPCのディスプレイって縦1200か1440やん？
見てくれる人にとっちゃ縦ギリに入るほうがええやろなって思うと768＊576の方がよさそうよな
破綻しやすくなるラインってどこなんやろね

>>381
広告用の絵とかの生産速度も上がって
必要なイラストレーターの総数が減る可能性はあるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:35.74

>>391
マイナーだからこそ自分で描いたるってならんのが何か惨めやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:28:57.97

>>383
まあ、バンクシーの絵とか誰でも描けそうだよな
バンクシーだから億で売れるわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:29:19.82

>>386
それはそう
社会に居なくても誰も困らない人種

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:29:39.23

白ハゲラーメン偉そうなこと言っておいて背景は自分で書いてないの笑わせる
しかも的はずれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:29:50.15

>>371
イラレとblenderに次ぐ第三の選択肢になるだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:30:09.87

>>394
はえーすっごい
教えてくれてありがとな😘

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:30:15.48

ワイも偉そうなことは言えんけど
結局自分の絵柄がちゃんとあればAIが出てこようと何も関係ないんよな
何かAI絵師で騒ぐ人って結局他の人の絵柄ありきとか流行りに合わせるばっかで自分のスタイルないんかなとちょっと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:30:56.47

>>399
大枚叩いて学習させるのも立派な行動やのに…
まあ分からないか、このレベルの話は

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:31:05.35

>>390
ツイッターのオタクがこれAIでできたすげえって言ってたけど嘘なのか？
https://i.imgur.com/6HL3vFB.jpg
https://i.imgur.com/7ivXJbU.jpg
https://i.imgur.com/CDuxYK1.jpg
https://i.imgur.com/qg4zEo1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:32:01.19

>>405
それっぽい絵が出たらこれこの人のパクリ絵柄AIで出しただけじゃん言うてすぐ叩かれる程度の個性と知名度がありゃ何も危惧することはないねんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:32:37.99

>>407
これはまた違うモデルや
こっちはアニメ系もがっつり学習させてるかは出るものもかなりそれっぽかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:33:00.87

>>394
WaifuDiffusionやDreamBoothの時に話題にならなかった時点で、絵師が技術に興味ないのは明確やな
AIが学習した絵をコラージュして出してると思ってる絵師大量におるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:33:09.25

ワイはこのAI技術、イラストやなくてアニメの原画間補完で使うべきやと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:33:20.36

人の絵からパクっておいて
自分の手で再出力(ゴミクズ劣化)
これをやってるのに絵師(笑)はなんで
AIに必死なの？
教えて白ハゲラーメン

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:33:33.53

絵柄似せる同人ゴロ系はともかく普通の絵師やイラストレーターには影響無いよな
こいつらに取られるレベルならいらすとやに既に負けてるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:34:06.21

模倣から始めてオリジナルを見つけるのが人間
一生模倣しかできないのがAI

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:34:15.41

>>413
いらすとやは相当数殺してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:34:38.50

>>413
仕事に使う絵は大体5000×3000とかやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:34:55.64

>>399
マイナーはどうしても自分が描いた以外の絵が見たくなるときが来るもんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 08:35:01.63

>>411
それが難しいから絵師レベルなわけや
原画補完含めて実際には人間が割と高度な仕事してるんやで