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AI絵師「上手い絵を学習して出力します」人間絵師「上手い絵から学んで上達します」

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0001それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 05:48:26.31ID:goL34MQI0
本質的な違いはないだろこれ
盲目的にAI叩いてるやつは普通の絵師も批判してることになるんやが
0355それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:16:36.10ID:7rQP+2C/0
抜くだけの人間としてはどんどん発展していってほしい
0356それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:16:41.20ID:l6Ct8JGkd
中年アニメーターが言ってたけど紙に描かないと絵は上手くならないらしい
それが正しいならデジタルツール使ってる時点で上手くなること諦めてるんだからAI使うのも同じじゃないか？
0357それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:16:48.73ID:TZZHIhsF0
>>349
ってかトップ層は大体そういうスタンスやな
何なら自分で試して使い方提案しとるやつまでおる
0358それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:16:54.11ID:zpaeRWnR0
絵描く奴の為のツールのクリスタに文句言ってる奴は何者なんや？
AI使うならクリスタなんて必要ないやろ
0359それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:17:09.27ID:ViSUczE0a
自分語りジジイに
小銭稼いでイキってるアホ
次から次に虫ケラが現れるやん
なんて面白いスレや
0360それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:17:28.89ID:MOW61r1Lp
大した上手くもない、学習材料にもされない無産が「自分の絵が学習される！」と躍起になってるの可笑しいわ
0361それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:17:34.59ID:E2xpcOMe0
今のAI絵はレイヤー分けできないのが絵描き的には痛いやろ
0362それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:18:06.38ID:hgV/cMmJ0
>>349
ていうかクリスタver2.0に導入すべきやったんやがな
今でも資料なんか探す時にGoogle検索使うやろ
あれがクリスタ内で完結する上奥の方まで掘らなくても「それっぽい」ものは何度かやればそこそこ提案してくれるんやから
0363それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:18:09.60ID:ORbCm/Zcd
でもAI絵って人気ないよな
0364それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:18:16.16ID:qxzUFFi60
>>351
全然
AIは低解像度の似たようなの絵しか作れんし
複雑な構図も無理やから人間様の仕事奪うにはまだまだかかる
0365それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:18:27.08ID:bwNsTBK00
>>342
ありとあらゆる絵師の真似を出来るのはローカルでやっていて学習のやり方が分かってる人間だけや
加えて学習には高価で高スペックのPCが必要
つまり学習に手を出す層は既に経済的に充足している率が高くAIの学習に対する研究そのものが目的になってて
自分の絵柄を作って凄い絵を描いて承認欲求を満たそうとしとる輩は少ないんや
0366それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:18:27.12ID:5RDX4Svm0
実際絵師がAIみたいな動きをしてたんよ
だから簡単にAIが動いたし上を行った
0367それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:19:00.27ID:sEVpJPxo0
>>352
特定の絵柄学習させたらまじで似たようなのでるから
人気絵師の出力したらわかるやつにはすぐバレる
0368それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:19:18.93ID:rDcc5jlg0
>>269
それ三次の実写の規約改定で終わったぞ
0369それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:19:35.38ID:MwYDQrDk0
絵師でAIを背景に使うやつはめっちゃ増えたと思うぞ
人体を描く事自体が好きなやつはめちゃくちゃ多いけど背景を描くのが好きなやつは少ない
写真撮ってそれをAIアートとかでワンタッチでイラスト風に出来るようになったのはデカい
今まで背景単色グラデーションだった絵師達がコレからは変わるぞ😡
0370それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:20:02.92ID:bwNsTBK00
>>345
つまり768*576か
サンガツ参考にさせてもらうんゴ
0371それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:20:30.83ID:8L7Lnjg10
「AIに望み通りの絵を描かせる技術が今後有用なスキルになる」ってのはなるほどなぁと思った
0372それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:20:38.10ID:790O7FdxM
仕事してる人にはまったく影響ないが
Twitter絵師は割とキツいと思うチヤホヤされなくなってるし
0374それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:20:56.91ID:h1Hn68ZT0
>>359
承認欲求なんかを含むあらゆる欲を解放してしまったAI絵という技術はある意味罪深いものなんや
0375それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:22:23.55ID:XNMVVAuHr
>>369
まぁ商業納品に耐えられるレギュレーションには程遠そうやしpixivとかTwitterの絵でゲタ履いてもあとで恥かきそうやな
その気になれば背景描ける人がSNS向けにさっさと背景楽したいってのには向く
0376それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:22:23.98ID:TZZHIhsF0
>>370
一応解説するとそれ比率が4:3なんや
768×512でやってるやつもおるけど何か縦長になって人体が化ける確率高くなるからワイは辞めた
まあ一番はどっちも生成して自分で判断なんやろけどね
0377それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:22:24.97ID:d+np2DjPx
背景で森とか描くの難しいよな
新海誠スゴイという話になるが
0378それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:23:18.46ID:aNRupxkEd
あとは漫画のキャラクター、特にヒロアカとかワンピースとかの絵柄が特徴的な奴らの再現は無理そうや
人が描いた二次創作やと多少の差はあれど顔と体が一貫してるからええがAIやと顔は微妙に漫画に寄せてるのに体だけ妙にリアルとかその逆とかで顔と体がバラバラになって強烈な違和感がある
0379それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:23:43.01ID:kb6O9Qih0
AI絵師に対して人間絵師っておかしくね？
どっちも人間やろ
0380それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:23:48.57ID:TZZHIhsF0
>>371
最近はもうAIにどんなプロンプト使えばええか聞けばOKって時代やぞ😅
0381それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:23:51.97ID:OhjFNJ9A0
絵の生産性向上の道具としても影響ないよな
限られた人間しか絵の道具を持てないような時代に言うだけで絵が出てくるAI発明されてたら革命だけど既につまらんオタク絵って供給過剰なんだし
これの恩恵って同人CG集の生産速度が倍になるとかその程度のことだろ？どうでもいいよな
0382それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:24:01.19ID:+RB7i7CBp
というかまだまだサービスが始まったばかりのAIイラストですらこんな大論争引き起こすくらいのクオリティなんだから、これから指数関数的に成長していった先に描いてくれる絵が人間を超えるかもしれないと思うとちょっとワクワクするかも
0383それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:24:43.95ID:TZZHIhsF0
>>378
絵柄は学習させたらどうにでもなるで
ただ学習元が学習してないからNAIでは出ないけどな
0385それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:25:20.32ID:aNRupxkEd
>>369
元から写真を漫画風にするやつとかで背景作ってた漫画家もおったんやしAIで背景生成は確かに便利で使い勝手良さそうや
0386それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:25:45.12ID:OhjFNJ9A0
絵師の価値が低下って言うけど、絵師の価値なんて元から底辺だよな
みんなハンコみたいなキモいオタク絵描いてるし
0387それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:26:04.66ID:wXcnphYZ0
AIでわかったのが特殊性癖持ちは救済されるけどマイナーキャラ好きは救済されないって事やな
0389それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:26:49.85ID:d46YS0n+M
ai絵で稼いだとか言ってる奴も絵師様と同じで承認欲求が凄そうやな
0390それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:27:06.34ID:MwYDQrDk0
自分もAI弄ってるけどアニメ塗りってのがほとんど出来ない
全部リアルタッチになる（上手いからいいんだけど）
AIって中国とかインドネシアの絵師の絵を参考にしすぎじゃね？
0391それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:27:11.03ID:TZZHIhsF0
>>387
救済されるために自己学習に乗り出したやつわんさかおるけどな
うん10万するグラボ買ってきて長時間回すとかよくやるわ
ワイも人の事言えんけどで
0392それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:27:18.48ID:h1Hn68ZT0
>>382
他のAI導入が進む分野やと感情に任せて暴れる既得権益者はそんなに見ないのに絵の界隈だけここまで大騒ぎするのは関わる人間の質が見て取れるな
0393それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:27:38.28ID:iTpZEhwp0
ピカソの数億円の絵をワイが描いてもせいぜい100円だろ
絵ってのは誰が書いたかが一番重要なんよ
0395それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:28:06.73ID:wXcnphYZ0
>>391
やっぱエロの力って偉大やなぁ
0397それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:28:13.25ID:TZZHIhsF0
>>390
今流れてるのって📦で学習した奴やからそらそうなるわ
メガミマガジンとかアニメとか入力すればまあまあアニメ絵になるで
0398それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:28:31.91ID:bwNsTBK00
>>376
NAIのノーマルの基準が768*512やったからやろな
ワイも768*512のほうが破綻率少なくてええ感じはしとる
でもPCのディスプレイって縦1200か1440やん？
見てくれる人にとっちゃ縦ギリに入るほうがええやろなって思うと768＊576の方がよさそうよな
破綻しやすくなるラインってどこなんやろね

>>381
広告用の絵とかの生産速度も上がって
必要なイラストレーターの総数が減る可能性はあるで
0399それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:28:35.74ID:zpaeRWnR0
>>391
マイナーだからこそ自分で描いたるってならんのが何か惨めやな
0400それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:28:57.97ID:d+np2DjPx
>>383
まあ、バンクシーの絵とか誰でも描けそうだよな
バンクシーだから億で売れるわけだし
0402それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:29:39.23ID:c2KKxhQn0
白ハゲラーメン偉そうなこと言っておいて背景は自分で書いてないの笑わせる
しかも的はずれ
0403それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:29:50.15ID:XcYX9Bxn0
>>371
イラレとblenderに次ぐ第三の選択肢になるだけやな
0404それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:30:09.87ID:aNRupxkEd
>>394
はえーすっごい
教えてくれてありがとな😘
0405それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:30:15.48ID:7pJYzC9E0
ワイも偉そうなことは言えんけど
結局自分の絵柄がちゃんとあればAIが出てこようと何も関係ないんよな
何かAI絵師で騒ぐ人って結局他の人の絵柄ありきとか流行りに合わせるばっかで自分のスタイルないんかなとちょっと思ってる
0406それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:30:56.47ID:TZZHIhsF0
>>399
大枚叩いて学習させるのも立派な行動やのに…
まあ分からないか、このレベルの話は
0408それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:32:01.19ID:XNMVVAuHr
>>405
それっぽい絵が出たらこれこの人のパクリ絵柄AIで出しただけじゃん言うてすぐ叩かれる程度の個性と知名度がありゃ何も危惧することはないねんな
0409それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:32:37.99ID:TZZHIhsF0
>>407
これはまた違うモデルや
こっちはアニメ系もがっつり学習させてるかは出るものもかなりそれっぽかった
0410それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:33:00.87ID:cmwiLHBep
>>394
WaifuDiffusionやDreamBoothの時に話題にならなかった時点で、絵師が技術に興味ないのは明確やな
AIが学習した絵をコラージュして出してると思ってる絵師大量におるで
0411それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:33:09.25ID:XNMVVAuHr
ワイはこのAI技術、イラストやなくてアニメの原画間補完で使うべきやと思うよ
0412それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:33:20.36ID:c2KKxhQn0
人の絵からパクっておいて
自分の手で再出力(ゴミクズ劣化)
これをやってるのに絵師(笑)はなんで
AIに必死なの？
教えて白ハゲラーメン
0413それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:33:33.53ID:AjWpD8vmM
絵柄似せる同人ゴロ系はともかく普通の絵師やイラストレーターには影響無いよな
こいつらに取られるレベルならいらすとやに既に負けてるだろうし
0414それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:34:06.21ID:frrx5EhY0
模倣から始めてオリジナルを見つけるのが人間
一生模倣しかできないのがAI
0416それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:34:38.50ID:XNMVVAuHr
>>413
仕事に使う絵は大体5000×3000とかやしなぁ
0417それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:34:55.64ID:8L7Lnjg10
>>399
マイナーはどうしても自分が描いた以外の絵が見たくなるときが来るもんなんや
0418それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:35:01.63ID:7pJYzC9E0
>>411
それが難しいから絵師レベルなわけや
原画補完含めて実際には人間が割と高度な仕事してるんやで
0419それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:35:04.61ID:TZZHIhsF0
>>411
実際アニメーターも目をつけ始めたからな
近い将来そうなると思うわ
0420それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:35:30.88ID:aNRupxkEd
いらすとやを大量に学習させれば今はまだないいらすとや風の絵を生成できるようになるのだろうか
そうしたら会議の資料作り捗りそうやが
0421それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:36:02.30ID:kH8KEFrMd
構図にこだわり続けたAI絵師が女装沼にハマっていくんやろなぁ
0422それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:36:03.19ID:XNMVVAuHr
>>418
>>419
どっちが正しいかワイにはわからんから二人のレスバで決めてや
0423それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:36:27.46ID:kBlSi02rd
>>420
その時間でいらすとやから検索した方が早いだろ
0424それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:37:15.51ID:XNMVVAuHr
>>420
その前にいらすとやがSD実装した自動いらすとや供給装置提供しそう
0425それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:37:17.91ID:xOd8yE8P0
>>2
たれw
0426それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:37:20.22ID:7pJYzC9E0
>>422
レスバというより考え方の違いやと思うわ
ワイは人間がもうちょい頑張ることに期待したい
0427それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:37:39.94ID:h1Hn68ZT0
>>405
同人イナゴみたいなんが騒いでるんやろなあ
新しい流行のキャラとか学習されたら太刀打ちできんわけやし
ただAI使っとるやつも結局流行に合わせてムクってるだけなあたりこれは人間の性なのかもしれんわ
0428それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:38:19.21ID:TZZHIhsF0
>>421
多分i2iの事言ってるんやろけど
それやるならお人形で十分やと思うわ
0430それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:38:32.10ID:CqIaV8+R0
AIは模倣しかしないので人間と同じではないですね
0431それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:38:34.92ID:c2KKxhQn0
AIに勝てないから難癖付ける白ハゲラーメンはすっかり味をしめてお気持ち表明マシーンになってない？
そんなことよりAIより上手な画力を手に入れないのかな？
0432それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:38:50.93ID:7C/mSEMT0
なんUの承認欲求銭ゲバガイジと仲良くやっとけや
もう残りカスしかおらんけどAI絵師同士でせいぜい頑張りや
0433それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:38:52.47ID:MwYDQrDk0
>>407
それなんのAI使ってるかわからないんだよなぁ
SHINKAIMAKOTOって打てば近い絵は出てくるんやろけど
それ以降完璧なアニメ塗りってのがあまり見かけないし
（あるにあるんだろうけど2・5次元風に押されてる）
0434それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:00.17ID:kxGouiPs0
今日未明に上げた絵ですが、昨今話題だったAI学習によって生成されたイラストを参考に描いたものでした。
トレスの有無を問わず、機械学習であるイラストを参考に描くこと自体が良くないものだという認識が甘く、反省しています。当該の絵は削除しました。今後はこのようなことがないよう気を付けます

https://twitter.com/mayan1915/status/1586227082329489410?s=46&t=Z_jQBXa7Ua4DdNEit6gVnA

機械学習のイラストを参考にするのの何があかんの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0435それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:08.60ID:gqAyECama
>>431
お前ずっと何を言ってんねん
0436それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:21.17ID:hgV/cMmJ0
>>426
頑張るも何もまだAIアートと人間では次元が違うからなぁ
0437それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:43.87ID:sEVpJPxo0
>>411
日本ってアニメーター5000人しかいないらしいな
海外に外注出しても円安で制作費高騰してるからコストカットできる部分はしていかないと
早々に破綻する今でも作りすぎだからそれ再編するだけでもいいんだろうけど
0438それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:44.51ID:ssX/+4x80
写真に駆逐された絵師とそうでない絵師
同じことが起こるだけちゃうんか
0439それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:54.64ID:KjlTEDGb0
>>429
新しい事象や流行の絵は「その時点」では無い
あっという間に追加されるけど
0440それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:55.75ID:hgV/cMmJ0
>>435
白ハゲラーメンって言うのがそいつオリジナルの謎用語やってのはわかった
0441それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:39:58.80ID:TZZHIhsF0
>>433
ニジエだろ？
多分元ツイートにもはっきり明記されてたはずだが
0442それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:40:38.05ID:QTRKoc3kM
>>434
既に謎の文化出来てるのが笑えるわ
資料見て描くのと同じようなもんやろ
0443それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:40:40.96ID:spZhaVP+d
>>432
Uとその先の場所で数人くっさいのおるよな
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:40:42.91ID:c2KKxhQn0
今まで大した画力も無く
チヤホヤされていた温水環境が崩されるのが怖いだけの人達がAI反対してるだけ
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:40:45.27ID:bwNsTBK00
>>405
漫画とかCG集とかコンテンツ作って固定ファンがおる層
普通の絵師とイラストレーターも向こう10年は大丈夫やと思うわ
ただでさえ人材が飽和しとる絵界隈でAIの進化に伴って生産性が上がると業界に必要なイラストレーターの総数は減ると思うわ
0446それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:40:47.00ID:g0oM051r0
絵師と配信者と薬剤師をいつまでも憎んでるだけで黒歴史生み続ける板ｗｗｗ
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:41:08.69ID:DcKphkcT0
なんGから消えた絵スレ
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:41:21.28ID:7pJYzC9E0
>>427
結局流行り追いかけてAIがすぐに真似できるような絵師(?)を大量生産してるのが今の実態なんちゃうか
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:41:37.89ID:kxGouiPs0
>>442
そうよな
資料見て書くのと同じやろって思った
0450それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 08:42:16.43ID:ssX/+4x80
工作機械に駆逐された職人とそうでない職人
これと同じことが起こるだけなんちゃうんか？
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:42:32.76ID:gqAyECama
>>446
確かに薬剤師とかもこれと同じ事延々とやってたな
ガチで黒歴史化したな
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:43:17.44ID:TZZHIhsF0
>>452
最後の一枚めっちゃ好きやわ
どうやって出したんやろ
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 08:43:29.09ID:cddjQoFi0
AI絵師の進化で得するのが絵を消費する圧倒的大多数の消費者である以上、ごく少数の絵師のよく分からんプライドのためにそれで得られる圧倒的な利益と科学の進歩を止めるなんて図々しい所業はことは無理だよ
資本主義以前も資本主義社会の今も競争と淘汰によって文明は発展してきたんだから大人しく時代に飲まれた方が余計なエネルギー使わなくてええ
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